مشاهدة النسخة كاملة : تركي الحمد .. اليبراالي.. كل شيء عنـه ...
الدب الداشر
21 Aug 2005, 05:53 PM
والله مووضوووع لازم ينعرف .. مهم هذا نموذج للعلمانيين لعنة الله عليهم ..
أنصحك نصيحه لله أقطع الإتصاال لأن المووضوع شيق وفيه حاجات تضحك ..
تركي الحمد ** داخل أطياف الأزقة المهجورة
تركي بن حمد الحمد البريدي من بلدة ( القصيعة ) .
ـ ولد في الأردن عام 1372هـ .
ـ نال الدكتوراة في العلوم السياسية من جامعة كاليفورنيا بأمريكا عام 1405هـ .
ـ وعمل في قسم السياسة بجامعة الملك سعود ، ثم تقاعد مبكراً وتفرغ للكتابة .
ـ شارك في مهرجان الجنادرية عام : 1409هـ في ندوة بعنوان الانتفاضة .
ـ من أهم أساتذته : محمد عابد الجابري ، وهويكثر من الإشادة به والنقل عنه والتعلق بأفكاره ،
ومن أساتذته كذلك : الحداثي الماركسي : عبدالله العروي ، والحداثي عبدالله بنسعيد العلوي .
ـ يعد تركي الحمد من محترفي الهذيان تماماً كأساتذته ، فله كلام كثير في الصحف مكرور المعنى يدور في معظمه
حول : نقد العقل العربي ، كما يكثر من نقد الوضع العربي وأنظمته السياسية .
ويتركز الحل في نظره لمشكلات العالم العربي في أمور : منها : إعادة الاعتبار للعروبة بأفكار الحداثة على نمط الحداثة
العقدية في الغرب ، والقضاء على الأصولية الإسلامية ، وإلغاء الحكومات التقليدية
ذات التكوين القبلي أو العشائري أو الطائفي أو العائلي !!( )
ـ له كفريات عظيمة وشنيعة لا سيما في رواياته التي وللأسف الشديد تمُدح علناً ، ويعلن عنها في صحفنا وإذاعاتنا ،
ففي مقابلة إذاعية مع علي العميم ، أشاد المذيع الدكتور محمد العوين بروايات تركي الحمد الثلاث ، وهي العدامة
والشميسي ، والكراديب ، التي تصف الجنس وصفاً دقيقاً وتسخر من الله تعالى ، ومما جاء فيها : الله والشيطان وجهان
لعملة واحدة ، وهذا شاهد من عشرات الشواهد التي امتلأت بها الروايات . والجدير بالذكر أن المذكور قد صدر في حقه
فتاوى تقضي بكفره والبرءاة إلى الله تعالى من رواياته وكفرياته ،ومن هذه الفتاوى فتوى الشيخ المنصور رحمه الله
، والشيخ العقلا ، وغيرهم ، وهي متداولة.
ماهي أطياف الأزقة المهجورة
أطياف الأزقة المهجورة ..هي ثلاث روايات قام بتأليفها وكتابتها تركي الحمد بدءاً من عام 1997 ..
وهي مكونة من ثلاثة أجزاء :
العدامة : وهو حي مشهور في مدينة الدمام ، وقام بطباعتها في عام 1997 ، وهي مكونة من 300 صفحة .
الشميسي : وهو حي مشهور في مدينة الرياض ، وقام بطباعة الرواية في عام 1997 وهي مكونة من 250 صفحة
الكراديب : ويقصد بها السجون ، وقام بطباعتها في 1998 ، مكونة من 288 صفحة
وماستقرأه أخي الكريم في هذا الموقع من مقالات وتحليلات ..
هي محاولة لمعرفة شخصية الرجل من خلال رواياته الأخيرة
خاصة وقد سئل في صحيفة اليوم التي تصدر في المنطقة الشرقية يتاريخ 8 / 8 / 1419 هـ السؤال التالي :
س : هل كانت تلك الروايات سيرة ذاتية ؟؟
ج : إنها ليست سيرة ذاتية بل فيها الكثير مني .. فالبطل أنا من صنعه وأنا من وضع له العواطف والتجارب .
ويعني بالبطل هنا بطل الوايات الثلاث واسمه : هشام العابر .. والذي يمثل شخصية تركي الحمد ، أو انه فيه الكثير من تركي الحمد .
وسأدع تركي الحمد يتحدث عن الكثير عن نفسه ويكشف لنا عن مكنوناتها من خلال نقل حرفي من تلك الروايات
النشأة وتكون الأفكار
أولا : نشأته وبداية اهتماماته وقراءاته :
لقد كان لهذه النشأة أثر كبير في اتجاهاته الفكرية والسلوكية فيما بعد والتي انتهت بانضمامه لحزب البعث العربي الاشتراكي .
قال في العدامة ص ( 253) وهو يتحدث عن نفسه إذا ذهب مع أسرته إلى بلده القصيم [ وانشغل هشام بجمع بعض الكتب
التي كان يؤجل قراءتها لتكون زاده في نهار القصيم الطويل والممل .اختار ( الحرب والسلام ) لتولستوي التي كان يبدأ
بقراءتها دائما ، ولكنه كان يشعر بالملل بعد عدة صفحات فيلقيها جانبا . واختار ( العقب الحديدية ) لجاك لندن ، ( وقصة
الفلسفة ) لول ديورانت لقراءتها مرة أخرى ، و ( مبادئ الفلسفة ) لأحمد أمين ، بالإضافة إلى دراسة حصل عليها من
زكي منذ زمن بعنوان ( من هو اليساري ) لكاتب فرنسي منشورة في مجلة الأزمنة الحديثة الفرنسية وترجمها عضو في
منظمة العمل الشيوعي في بيروت ] أهـ
ثانيا : أثر هذه النشأة في فهمه ونظرته للدين :
أولا : نظرته للمذاهب :
يقول في العدامة ( 51 ) مخاطبا أحد رفقائه في حزب البعث [ لافرق عندي بين هذا المذهب أو ذاك بل إني لاأهتم بكل المذاهب الدينية ] .
ثانيا : نظرته للمتدينين :
وفي الشميسي ( 72 ) يتحدث عن عدنان كان صديقا له في الثانوية فلما التحقا بالجامعة التزم هذا الصديق وتدين
وأصبح يخالط أصحاب اللحى قائلا [ ولم يكن عدنان يأتي للمقصف وحده فغالبا ماكان يرافقه زميلان من ذوي اللحى
المتروكة وشأنها دون تهذيب ، وبعض الأحيان يزدادون إلى خمسة يشربون الشاي ويحدثون بهمس لايكاد يسمع وكان
أكثر ما أثار استغراب هشام هو أنهم لايبتسمون أبدا وإذا حدث ذلك من أحدهم غطى فمه بطرف غترته وكأنه يعتذر ،
ثم يعود إلى تلك الملامح التي لا توحي بشيء ].
ثالثا : فهمه للقدر :
قال في العدامة ( 181 ) : [ ثم اعتدل هشام في جلسته وهو يقول : ومالفرق بين العبث والقدر ؟ لم أفهم .. قال عبدالكريم :
مانسميه قدرا قديكون عبثا ومايسمونه عبثا قد نسميه قدرا .. المسألة ياعزيزي هي كيف ننظر إلى الأمور وليس الأمور
ذاتها . ليس هناك حقيقة في ذاتها بل المسألة تكمن في ....] ولك أن تتأمل أخي القارئ طريقته الفلسفية في الحديث ..
رابعا : أداؤه للصلاة :
تحدث عن بطل الرواية هشام والذي فيه الكثير منه كما في الشميسي ( 136 ) قائلا : [ لم يكن من عادته تأدية الفروض
بصفة عامة ، وكان والداه متسامحين معه في هذه المسألة ، وإن كانا يحضانه على أداء واجب الرب ولو بعض الحيان ،
فقد كانا يؤمنان أن الشدة في هذه الأمور تنفره من الصلاة بشكل كامل ..أما أن يؤدي الفروض في المسجد مع الجماعة
فهذا انقلاب جذري في حياته .. حتى والده لم يكن يؤدي الفروض في المسجد أكثر الأحيان كأكثر أهل الدمام ، بل كان
يؤديها في المنزل غالبا ، وذلك على عكس أهل الرياض والقصيم الذين لاتجوز الصلاة عندهم إلا في المسجد ...]
مراحل حياته
مرحلته الابتدائية :
قال في ( الشميسي – ص68 ):
( كانا في الصف الرابع الابتدائي وكانت مادتي القران والتجويد أصعب وأبغض المواد عند التلاميذ ).
مرحلته الثانوية :
قال في (العدامة – ص 158 ):
[ كانت الشلة مجتمعة كعادتها في منزل عبدالكريم . كان عبدالعكريم وعبدالعزيز يتحدثان حول رواية جديدة حصل عليها
عبدالعزيز من قريب له قادما لتوه من بيروت وكان الاثنان يتحدثان بإثارة واضحة
كانت إحدى روايات البرتو مورافيا بعنوان ( مغامرات كارلا ) يزين غلافها صورة فتاة بيضاء بشعر أشقر وشفتين
قرمزيتين وعينين خضراوتين واسعتين ....................
قال سعود ذلك وانطلق في ضحكة طويلة وهو يصفك بيديه ويهز رأسه بعنف (( ياجماعة حرام عليكم لاتفضحوا خلق الله ))
قال هشام وهو يتصنع الجد ثم انطلق ضاحكا مع الجميع (( الله أكبر يعني مايسوي ها الامور إلا حنا ..هشام يلبس نظارة
وانت ياسعود وجهك مثل الكركم وانت ياسلم سعابيلك تقطر دائما ..من ايش كل هذا ؟)) قال عبدالكريم .................
أخذ الجميع يضحكون بعدها وهم يقولون (( غربلك الله ياعبدالكريم عز الله انك فضيحة ..صحيح يخرج الحي
من الميت ويخرج الميت مت الحي . أبوك مطوع وانت داشر )).
مرحلته الجامعية :
اسمعه يتحدث كثيرا عن شخصية البطل في ( الشميسي – ص 101 ):
[ لديه ثلاثة نساء في حياته الآن ..واحدة يحبها ولايسمجح لنفسه باشتهائها واخرى يشتهيها ولايشعر بالحب معها وثالثة يحبها ويشتهيها معا ..
فعلا لشد ماغيرته تلك الأشهر الخمسة بالرياض …سجائر وشراب ونساء وراتب كان للصرف على هذه الملذات ..]
يتبــع ..
>>>>>>>>>>>>>
الدب الداشر
21 Aug 2005, 05:56 PM
مرحلته الجامعية :
اسمعه يتحدث كثيرا عن شخصية البطل في ( الشميسي – ص 101 ):
[ لديه ثلاثة نساء في حياته الآن ..واحدة يحبها ولايسمجح لنفسه باشتهائها واخرى يشتهيها ولايشعر بالحب معها وثالثة يحبها ويشتهيها معا ..
فعلا لشد ماغيرته تلك الأشهر الخمسة بالرياض …سجائر وشراب ونساء وراتب كان للصرف على هذه الملذات ..]
سخريته بالدين
أولا / سخريته ببعض الآيات :
قال في[ الشميسي – ص 39 ] : فيما حانت التفاته من عبدالرحمن نحو الكيس الذي يحمله هشام ويشد عليه فقال وهو
يضحك : ( ماتلك بيمينك ياهشام ؟ ) وابتسم هشام وهو يقول ( لاشيء … مجرد كولا تروي عطشي ولي فيها مآرب أخرى ) وضحك الاثنان .
ثانيا / سخريته بالأنبياء :
قال في [ الكراديب – ص 122 ] : قتل قابيل هابيل من أجل المرأة وأخرج آدم من الجنة من أجل المرأة وأذنب داود من
أجل المرأة وسخر سليمان الجن من أجل المرأة وقال رسولنا الكريم ( حبب إلي من دنياكم هذه الطيب والنساء وجعلت
الصلاة قرة عيني ) [ لاحظ التحريف في الحديث ] ومزامير داود كلها عن المرأة وسكر لوط في التوراة من أجل المرأة
وأبطل المسيح حد اليهود من أجل مريم المجدلية وخاف إبراهيم من فرعون مصر من أجل المرأة ….وضاعت الأندلس من أجل المرأة .
ثالثا / السخرية بالنبي صلى الله عليه وسلم وقبيلة قريش :
قال في [ الكراديب – ص 125 ] : ونخر عارف بضيق وهو يقول : طز في قريش ياصاحبي .. ولماذا يجعل نزار قريشا مثلا
أعلى ؟..ألأنها قبيلة النبي؟؟ .. والنعم بأبي القاسم ولكن قريشا لا… لقد جعلوا تاريخنا تاريخا لقريش.. ألم يكن هنا غير قريش في الساحة ؟؟
وابتسم هشام وهو يقول : لاتنس أن التاريخ يكتبه المنتصرون .. ثم وأرجو عدم الإحراج … أليس الشيعة هم من رفع شأن قريش ؟
وانتفض عارف وهو يقول : كلا .. كلا ..كان الشيعة مع الحق ..كانوا مع علي بن أبي طالب في مواجهة عمر أوبي بكر
وعبيدة أصحاب المؤامرة لنزع الحق من أهله .. عليك بمناقشات السقيفة وأنت تعلم أين الحق .
رابعا / سخريته بالفقهاء والمحدثين والإسناد :
قال في [ الكراديب – ص 122 ] : ويقال أن فقيها ركب مركبا في البحر وكان معه نصراني وله غلام يهودي ..فلما
انتصفوا البحر دعا النصراني بزق من الخمر وأخذ يشرب.. فعرض بعضا من الخمر على الفقيه .. فأبى سائلا إياه :
وماأدراك أن خمر؟؟ . فقال النصراني : باعها لي غلامي اليهودي هذا حالفا أنها خمر معتقة ..
فأخذ الفقيه الكأس وشربها دفعة واحدة وهو يقول : نحن جماعة المحدثين نكذب خبرا عن سفيان بن عيينه عن سفيان
الثوري ، وتريدنا أن نصدق خبرا عن نصراني عن يهودي .. والله ماشريتها إلا لضعف الإسناد .
خامسا / سخريته بمجتمع القصيم -حفظه الله - وتدينه :
قال في [العدامة – ص 253 ] : في الأيام القليلة التالية أطلق والده العنان لشعر لحيته منميا لحية صغيرة هلالية الشكل
دون أن تشتبك بشعر الشارب واستعدادا للسفر فمن العيب أن يظهر شخص من (( عيال الحمايل )) وهو حليق في مدينتهم
بريدة .. قد يغفرون للشخص أن يتغيب عن صلاة الفجر جماعة لسبب أو آخر حين يحصون الحضور لكنهم لا يغفرون له عدم
وجود لحية خاصة إذا تجاوز سن الشباب .
كفرياته
ضمت رواياته - والتي فيها الكثير منه - (( ألفاظا كفرية عديدة )) غير ماذكر من استهزاء بالأنبياء والملائكة .. ومن ذلك :
أولا / قال في [ العدامة ص 250 ] معلقا على صديق له ذكر الله عند ذكره للامتحانات والاعتقالات :
(( وابتسم هشام بالرغم منه .. فشعبية الله مرتفعة هذه الأيام ، لو كان ماركس في هذا الموضع لذكر الله كثيرا ))
ثانيا / قال في [ الكراديب ص 62 ] (( مسكين أنت يالله دائما نحملك مانقوم به من أخطاء ... ))
ثالثا / قال في نفس الرواية ص 176 ، وهو في السجن واصفا سيجارة بالجنة :
(( رحماك يالله .. ولكن أين الله في هذا المكان ؟ لقد ألغاه العقيد وجعل من نفسه ربا للمكان ، رحماك ياعقيد ، أريد
جنتك فقد كوتني نارك ، رحماك ياعقيد فذاتي تقتل ذاتي … رحماك ياعقيد واحشرني مع الناس فأنا طامع في سيجارة
وبدون وعي منه هب واقفا وأخذ يصرخ (( ياحارس .. ياحارس )) وجاء الحارس على مهل وهو يقول بغير اكتراث ( نعم إيش
تبغى ؟ ) (( خذني إلى إله المكان .. أعني خذني إلى العقيد ..أريد المغفرة ..خذني إلى العقيد ))
[ واعترف …كتب لهم ماأرادوا ، ودفع لهم سعر الجنة .. خضع وتذلل وتمسكن واعترف ، ومنحوه الجنة .. كانت رائحة
الدخان ألذ رائحة استنشها في حياته عندما دخل مكتب العقيد للاعتراف ] .
رابعا / أما عن بذاءته التي ماسلم منها قلمه في كل الروايات فأكتفي بنقل هذه الصورة فقط - مع الحذف لبعض الألفاظ
قال في [ الكراديب ص 92 ] :
(( وابتسم العقيد وهو يشعل سيجارة أخرى ، ثم نظر إلى جلجل دون أن ينبس ببنت شفه الذي صرخ مزمجرا : على مين
هادا الكلام يا ............ أمك .. قرفتونا في عيشتنا الله يقرف عيشتكم أكثر مما هي مقروفة … والله لولا الدولة أعزها
الله ، لدفنتكم أحياء في المزبلة اللي جنبنا .
وأحس هشام بالدم يغلي في عروقه ، والأرض تميد به … ( يكرر الكلمة الفاحشة السابقة ) .. كان يتصور أن يسبه أحد
بأي شكل وأن يشتم أحدهم أمه بأي شكل …لكن ( يكرر الكلمة ) .. ابتلع المهانة بمرارة ، وهل له خيار غير ذلك ؟؟ ))
أخيرا روايات تركي الحمد والجنس
إن روايات تركي الحمد الثلاث ، وبالتالي كثيرا من حياة بطل الروايات مليئة بالمغامرات الجنسية ، ومتلطخة بالرذيلة والخنا
والسكر حتى لتبدو الحياة البهيمية خيرا منه
(( مع بالغ الاعتذار للإخوة القراء عما ستحتويه الأسطر القادمة من سخف ومجون والمجاهرة بالرذيلة والعياذ بالله ))
نقل في ( العدامة - ص 78 ) تلطخ أحد أقاربه بعلاقة جنسية وسخة ، وقد صورها بصورة مقززة .
وفي نفس الرواية ( ص – 137 ) علاقة جنسية في بيتهم بابنة جيرانهم في الدمام أسماها
بالرواية نورة ، وكان في المرحلة الثانوية .
وفي ( ص 232 – 234 ) علاقة جنسية بنورة في بيت جيرانهم .
وفي ( ص 168 – 180 ) : صور عملية جنسية قذرة مع فتاة اسمها في الرواية رقية ، عرفها عن طريق ابن خال له في الرياض .
وفي ( الشميسي ص 34 –37 ) نقل علاقة رفقائه في سكن الرياض أثناء الدراسة بالنساء .
وفي ( ص 38 – 44 ) : رقية مرة أخرى .
وفي ( ص 53 – 56 ) : نقل مشهدا جنسيا بين رجل وزوجته - اسمها سارة أو سوير – كان ينظر إليهما من نافذة غرفته .
وفي ( ص 75 – 86 ) : كون علاقة جنسية مع سوير التي خانت زوجها ومكنته من نفسها .
وفي ( ص 164 – 177 ) : التقى بسوير وأبلغته أنها حملت منه وفي أحشائها ابنا له .
وفي ( 141 – 146 ) : التقى بنورة في إحدى الإجازات في الدمام بعد أن خُطبت ومازالت على علاقة به .
هذا بعض ماذكره في الروايات عن مغامراته الجنسية ، والتي تمثل حياته الكثير منها .. والقليل يكفي .
******************************
هذا هو تركي الحمد !!!
نقلته بتصرف وحذفت الكثير واعتذر عما ورد في النقد لرواياته الممنوع تداولها في المملكة
ما رأيكم ؟
جرواني
21 Aug 2005, 06:09 PM
مدري احس انه مغرور وشايف نفسه
لذلك هذا رابط لموقعه
الـــمـــغـــرور (http://www.daralnadwa.com/homepage/turki/first.html)
الدب الداشر
21 Aug 2005, 06:17 PM
حجي جرجر حراام والله تنشر موقع واحد سخيف مثل هذا
خلف الرويتع
21 Aug 2005, 07:16 PM
اخي العزيز الدب الداشر هل يستطيع السخيف ان يحصل على الدكتوراه في السياسه ويخرج اجيال .
اعتقد من يحصل على الدكتواره ليس بسخيف
اختلف معك واعتقد ان الدكتور تركي الحمد مسلم يشهد ان لاالله الى الله وان محمد رسول الله
اما موضوع فتاوى تقضي بكفره لم تصدر هذه الفتاوي من محكمه شرعيه
الاختلاف امر صحي صح اخوي الدب الداشر تقبل تحياتي
المـــــدفع
21 Aug 2005, 07:47 PM
شكرا لأخونا الدب الداشر على الموضوع القيم
أخوي خلف لا إله إلا الله ليست لعبة
فالمنافقون كانوا يقولونها و مع ذلك حكم القرآن بكفرهم
إذا لا بد لها من شروط
أنا لا أفتى بكفر تركي الحمد
و لكن الكلام الذي قاله أليس بكفر
يبدو أنك لم تقتنع بكلام أخونا الدب الداشر
فكلامه كان مختصرا
و لكن إقرأمقال الشيخ سليمان الخراشي بتوسع في هذا الموضوع
http://www.alkashf.net/shkhsyat/30.htm
خلف الرويتع
21 Aug 2005, 09:08 PM
اخي العزيز المدفع
أنا لا أفتى بكفر تركي الحمد
و لكن الكلام الذي قاله أليس بكفر
ليس كفر بس بل قل الاحاد
يبدو أنك لم تقتنع بكلام أخونا الدب الداشر
فكلامه كان مختصرا
لا انامقتنع بكلام اخي العزيز الدب الداشر ولكن الدكتور تركي الحمد يتكلم عن شخصيه ملحده كافره
اخي العزيز المدفع حسب ماعرفه ان الدكتور تركي الحمد يتكلم عن شخصيه خياليه كافره ملحده
انا ضد تكفير اي انسان مسلم غير بعد اثبات الحجه عليه
ابو مشعل
21 Aug 2005, 09:15 PM
شكرا لك دبدوب على ما نشرته عن هذا السافل المنحط ، الذي همه الواحد تحرير المرأة والحديث عن الجنس ،
اخي خلف ليس كل من يحصل على شهادة الدكتورات يستحقها واسأل إن شأت عن نكرة يقال له / حمزة بن قبلان المزيني
الدب الداشر
21 Aug 2005, 11:35 PM
ليثوووووووون العفوووووووووو
الدب الداشر
21 Aug 2005, 11:36 PM
أخي الكبير خلف ..
حصل على الدكتوووووراة في عام 1405هـ لو كان أحداً همه العلم ذلك الوقت لحصل عليهاا ..
ثم أن مجااله سهل .. ليس بحاجه إلى صعووبة .. وماذا تنفعه تلك الطرطورااه بهذه الفضلاات اللتي في رأسه ؟؟
نقلت هذا المووووووضووع وأنا أتحفظ على كلمة كاافر ولكن بعد أن قرأت شووواهده وتهكمه على الله وقلت لنفسي أن هذا الكلاام لا يقوله إلى كاافر قبل أن أقرأ الفتاوى .. (( مسكين أنت يالله دائما نحملك مانقوم به من أخطاء ... )) أعد قرآتها .. مره وأثنتان وثلااثه .. من يقوووول ذلك .. هل أنا المسلم (إن شاء الله ) أقول ذلك ولا تخرجني من المله ..؟.؟
أعلم أخي أن عباارة كافر كبيرة وليس أي شخص يطلقهاا ولكن هذا السفية يحث الناااس على قووول مقاالة .. لهذا كافر ويحث على كفر ..
ولعلمك أن وفاة الملك فهد افرحته جداً ..
شكراً لك ..
الدب الداشر
21 Aug 2005, 11:36 PM
المدفع .. العفوووو اخووي المدفع .. سرني جداً مروووووورك ..
وأشكرك على الإضاافة أثاابك الله عليهاا وجعلك حاملاً للواء جهادي إلكتروووني ..
..كل الشكر ..
الدب الداشر
21 Aug 2005, 11:37 PM
أخووي خلف مره أخرى .,.
إن كتبت سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم في شاارع .. أليس كل من يقرأهاا لك اجرها ..؟؟
نعم ..
ولو كتبت
(( مسكين أنت يالله دائما نحملك مانقوم به من أخطاء ... ))
ماذا لك من آلآف .. لا بل ملاايين تقرأ .. وملاايين تضحك ..؟؟
لا يقوولها مسلم ..
لعنة الله عليه .. ينخر في ظهر أمتة ..
ما رأي هذا الأحمق في إبنته وهي تقرأ هذه الرواية الجنسية .. وهذه التهكمات على الله وأنبياؤنا ..
سبحانه يخلق من ظهر الفاسق عالم ومن ظهر العالم فااسق ..
لعل الله يخلق من ظهرة من يدحض ما يقوووول .. وينكره عليه ..
الدب الداشر
21 Aug 2005, 11:38 PM
العفوو أبومشعل ..
صدقت ..
غريب أمر هؤلااء الحمقى .. ما رأيهم في أبناؤهم .. كتطبيق لهذه الأفكاار ..
وكيف لهم أن يتركوا أبنائِهم بين هذه القصص الجنسية ؟؟
شكرا لسمو أنااملك وتتضح لي غيرتك الدينية أثاابك الله ..
الدمار الشامل
22 Aug 2005, 01:08 AM
تركي الحمد -حتى هذا اليوم- كافر..وأنا مسؤول عنها أمام الله جل وعلا..
الا .........
إن أعلن توبته..
كما أعلن كفره..
فالتوبة تجب ماقبلها..
والله غفور رحيم..
ولعل ماحدث له مؤخرا عقوبة له
اضغط هنا
7
7
العقوبة (http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-07-10/socity/socity02.htm)
الدب الداشر..
قبلة على لوحة مفاتيحك..
شكرا صاخبا لمساهمتك في تعرية هذا اليرقة..
خلف الرويتع
22 Aug 2005, 01:17 AM
اخي العزيز الدب الداشر
واصل والى الامام
اختلافي معك لايمنع اعجابي بما تكتب
انسحب من الموضوع نظراً لكثره من يويدك الراي
رفعت راي الاستسلام
الدب الداشر
22 Aug 2005, 01:34 AM
اخوي الدماار الشاامل لكل زيف ..
سلمت
شكرا لسمو أنآملك أيهاا البطل ..
الدب الداشر
22 Aug 2005, 01:36 AM
أخوووووووووووي الكبير خلف ..
أبد الإختلااف لايفسد للود قضية ..
وانا اقدر وجهة نظرك المسالمة وأعلم انها ليست حب للحمد ولكن بعداً عن الشبهات في رأسك .. لكن هذا لايحق له حمل كلمة مسلم والله لو في الجواز
لانه فايروس خطير على الأمه الإسلامية .. وينظر له على أنه مسلم وهذا خطأ ..
شكرا لك ..
عروووبة
22 Aug 2005, 07:09 AM
إنا لله وإنا إليه راجعون .
أخوي خلف
هل حمل هذا الشخص للدكتوراة يعطيه الحق ان يصف الله بهذا الوصف
هل تعطيه الدكتوراة الحق بالإستهزاء بأيات القرآن الكريم .
هل تعطيه ا لدكتوراة الحق بأن يؤلف قصص تدعوا إلى الفجور والعياذ بالله
هل ضاقة عليه الدنيا ومشاكلها إلا أن يروي هذه القصص التى تحمل الكثير من المخالفات الشرعيه
اسأله ماذا أستفاد المسلمون من هذه القصص والروايات
وهل ابناء المسلمون ناقصين حتى يأتي من يفسد أخلاقهم بكتبه التى تحمل من فساد الأخلاق الشئ الكثير .
ألا يكفينا هذا اللعين اللذى يعتلي بيوت المسلمين وما ينقله إلينا من فساد معتقدات وفساد الأخلاق
ألم يسمع هذا الشخص بقوله صلى الله عليه وسلم :
(من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لاينقص ذلك من أجورهم شيئاً) رواه مسلم
فأين الهدي الذي دعا إليه في هذه الكتب .أو لم يسمع بقوله صلى الله عليه وسلم :
( من دعاء إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من اتبعه , لا ينقص ذلك من آثامهم شيئأً ) رواه مسلم
فالضلالة كل الضلالة في هذه الكتب . فكم من شاب سوف يقرأ هذه الكتب فتغريه إلى معصية الله سبحانه .
أقول له اتقى الله (( يوم لاينفع مالٌ ولا بنون <88> إلا من أتى الله بقلب سليم ) سورة الشعراء
فاليتقي الله في أبناء المسلمين .
وأتمنى ان لا أجد من يدافع عن أراء هذا الشخص ولا من يميل إلى أفكاره .
وحسبي الله ونعم الوكيل
أخوي الدب كلمة شكراً لا تعطيك حقك .
جزاك الله عنا وعن المسلمين كل الخير . وهدنا وإياك إلى مافيه خير المسلمين .
واتمنى ان تنيرنا دائما بمثل من يحمل هذا الفكر . أنار الله قبرك وجعله من رياض الجنه .
فأنت من يستحق الدكتوراة وليس هذا المتعجرف .
شكرا : د/ الدب الداشر
القنديل
22 Aug 2005, 07:26 AM
إن الفكر الذي يؤمن به تركي الحمد فكر إلحادي كافر بغض النظر عن شخصه كافر هو أم لا
فهو يؤمن بالحداثة التي تعني الثورة على كال شيء سابق
وأذكر أني سألت الشيخ الدكتور عوض القرني وهو من المعروفين بدحض أفكار وسلوكيات الحداثيين ، بل إنهم يخافونه
فسألته عن الحداثة
فقال : هي تعني الثورة على كل شيء سابق يعني صنعوا كرسي اليوم بكرى يثورون عليه ويغيرونه...
وسألته : هل تنصح بقراءته كتبهم
فقال: لا أنصح إلا المتخصصين بهذا المجال أو من كسب علماً يؤهله لفهم ما يصبون إليه وما يقصدون (بمعنى هذا الكلام)
شكراً الدب
الدب الداشر
22 Aug 2005, 12:25 PM
أستاااذتي عرووووووووبة شكراً للإضااافااات الراائعه ..
والغريب أن هذا الشيء يؤخذ بكلاامه ويُــقال قال الحمد وقال الشيخ الفلااني .. أي أنه يُـــــقاارن بل له جمهوور يأخذون بكلمته ..
(( يوم لاينفع مالٌ ولا بنون <88> إلا من أتى الله بقلب سليم ) .. سلم لنا قلبك الطااهـر ..
العفووووووووووووووووو
أ.د.عرووووووووووبة
الدب الداشر
22 Aug 2005, 02:16 PM
القنديل شكراً لك
لمتابعة المووضووووووع ادخل هنا
http://www.rafha.com/vb/showthread.php?p=72945#post72945
ه
العزام
22 Aug 2005, 11:19 PM
اذا للسخف انسان ... فـ تركي الحمد هو العنوان
.....................................
مشكور دبدوب ولا هنت
خلف الرويتع
23 Aug 2005, 12:44 AM
الاخ عروبه
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخي العزيز انت قلت
هل حمل هذا الشخص للدكتوراة يعطيه الحق ان يصف الله بهذا الوصف
اعوذ بالله نا لم اقل ذلك لماذ تقولت علي انا قلت تعقيباً على من يقول ان تركي الحمد ساذج قلت هل يعقل ان الساذج يحصل على درجه الدكتوره يجب الامانه في النقل
هل تعطيه الدكتوراة الحق بالإستهزاء بأيات القرآن الكريم .
هل تعطيه ا لدكتوراة الحق بأن يؤلف قصص تدعوا إلى الفجور والعياذ بالله
اخي العزيزلماذ هذا الكذب والافتر علي انا لم اقل ذلك ويمكنك ان ترجع لم قلته وانا منسحب من الموضوع قبل ان يتم تكفيري
انا اختلف مع اخي الدب الداشر بانه لم تصدر فتوى بتكفير تركي الحمد واتمناء من الجميع ان يخاف الله قبل اتهام اي شخص انا قلت ان مافهمته ان تركي الحمد يقول بعض كلام الملحدين وانا شخصيه القصه خياليه وعندم لم اجد من يوايدني ويعرف قيمه مداخلت وخوفاً من الاتباس فضلت الانسحاب من الموضوع ولكن اتفاج من ردك
اسأله ماذا أستفاد المسلمون من هذه القصص والروايات
وهل ابناء المسلمون ناقصين حتى يأتي من يفسد أخلاقهم بكتبه التى تحمل من فساد الأخلاق الشئ الكثير .
ألا يكفينا هذا اللعين اللذى يعتلي بيوت المسلمين وما ينقله إلينا من فساد معتقدات وفساد الأخلاق
اخي العزيز انت اسئله عن ذلك والعنه الفين مره انت تتحمل وزره وانا انسحب ولا اناقش شخص متسرع ولعان
لايمنع ان نختلف ولاكن لايحق لك ان تلعنه واللعن هو اطرد من رحمه الله
هل تعلم ان تركي الحمد مستشار عند خادم الحرمين الملك عبدالله بن عبد العزيز وهل يعقل ان والي امر المسلمين يجعل شخص ساذج وشخص ملعون مستشار والله انى اشاهد العجب العجاب
على كل حال صار خير وانا اشهد الجميع انني منسحب عن مناقشه موضوع تركي الحمد حيث انني مقتنع ان الخطين المستقيمين لايمكن ان يلتقيان
عروووبة
23 Aug 2005, 02:02 AM
معك الأخت عروووبة
أولا انا قلت هل حمله للدكتورات يعطيه الحق ....
لأنك قلت هل يعقل ان الساذج يحصل على درجة الدكتورات ... نعم يستطيع إذا كان بهذا الفكر
فكانك عطيته الحق بعدم إنتقاده لأنه يحمل درجة الدكتورات .
ـــــ
قلت عنى انى متسرع ( متسرعه ) ولعان ( ولعانه )( هل تعلم انه لم ترد كلمة اللعن في مقالي إلا مره واحده )
اقرا موضوعي جيدا
وأتحداك ان وجد اني لعنته ..او كفرته .. او تعرضة له بأي شى
بل كل الذي تكلمة عليه هي كتبه التى ألفها
ــــ
وإذا كان قصدك ( هذا اللعين الذي يعتلي بيوتنا ) فهنا قصدت الدش
فرجاء ان تقرأ الموضوع بتمعن لأنه يبدو من ردودك التسرع والإنفعال ( هل تعلم ان تركي الحمد مستشار عند خادم الحرمين الملك عبدالله بن عبد العزيز وهل يعقل ان والي امر المسلمين يجعل شخص ساذج وشخص ملعون مستشار والله انى اشاهد العجب العجاب )
بال العجب العجاب بهذا الكلام ( الا تعلم بأن كل بنى آدم خطاؤن )
وهل هذا يعصمه من الخطاء
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخي جزاك الله خير لماذا عندما نقشنا هذا الموضوع تقول سأنسحب قبل ان يتم تكفيري .
لماذا تضنون ان كل من يريد النقاش والحوار انه سوف يكفرك ان لم يروق له حديثك .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
العياذ بالله من ان نكفر المسلمون . او نلعنهم ( فمن انا ) انا لست إلا مخلوق ضعيف يرتجى من الله العفو والمغفره
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كان ردي على موضوع اخي الدب الداشر ليس إلا رساله إلي هذا الشخص.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وكما قال أخي الدب الداشر . الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ودمت سالماً
الدمار الشامل
23 Aug 2005, 03:40 AM
مناقشة فكرية جميلة..
بالنسبة للدكتوراة..
فعبدالرب ادريس دكتوراه في الموسيقى؟؟
وايهاب توفيق دكتوراه في تطوير الاغنية العربية!!
حرف الدال الذي يهيبكم..
يسبق الدجاجة( د.جاجة).........!!
الدكتوراة اصبحت لكل من هب ودب..
أما بالنسبة لكونه مستشار فالامر أكاديمي بحت..
عموما لا أستبعد طرده قريبا..
شكرا عروووووووبة..
شكرا خلف..
شكرا دب داشر..
الدب الداشر
23 Aug 2005, 01:29 PM
العفوووووووووووو العزااااااااام
الدب الداشر
23 Aug 2005, 01:43 PM
أخوووووي الكبيــر خلف ..
الفاائدة من الكوادر من ذكااء الحكوومة .. وهل إذا كان لدي عمل أريد لأحد القياام به أبحث عن ملتزم ؟؟ .. لا بل أبحث عن الكفااءة ..
مستشاار بماذا ؟؟
وماذا يأخذ منه الحاكم من الآراء وماذاا يرد ..؟؟
عبدالله القصيمي وكتابه المهدى للملك عبدالعزيز .. ماذا تقول في أحولنا وإرتباطها بآراء عبدالله القصيمي .. ؟؟
أبداً وجودك وحدك في المووووضووووع ليس سبب لكي تنسحب .. إما أن تقنعنا أو أن نقنعك .. فقط ..
أنتظر الإجاابة لأبدأ بنقض فكرة بقاء كلمة مسلم خلف أسم تركي الخمد ..
نصيحة أخيــرة لاتُدخل الوظيفة والشهادة في الأمور الدينية ..
لأن العلمانية هم يذهبون للغرب ويلقحون أفكاارهم الغرب .. بالإضاافة إلى الشهاادة ..
الدب الداشر
23 Aug 2005, 01:46 PM
الأخـــــــت عروووووووووبة ,.,
أثابكِ الله .. رد مفحم ..
إستمري ..
صلفيق بن الصمة
23 Aug 2005, 01:49 PM
يجب تعرية هؤلاء الأقزام
شكراً حجي دبدوب
الدب الداشر
23 Aug 2005, 02:44 PM
صلفيــق مرووووورك شــــــرف لــي ..,,,..
(( معريهم الله مهو الدب .. ماتشوف كره الناااس لهميشن ))
خلف الرويتع
23 Aug 2005, 04:28 PM
اختي العزيزه عروبه
انا اسف توقعتك رجل حيث ان الاسماء المستعاره تجعل الذكر انثى وتجعل الانثى ذكر تقبلي اسفي واحترامي
اما بخصوص تركي الحمد انتي قلتي
أخوي خلف
هل حمل هذا الشخص للدكتوراة يعطيه الحق ان يصف الله بهذا الوصف
هل تعطيه الدكتوراة الحق بالإستهزاء بأيات القرآن الكريم .
هل تعطيه ا لدكتوراة الحق بأن يؤلف قصص تدعوا إلى الفجور والعياذ بالله
هل ضاقة عليه الدنيا ومشاكلها إلا أن يروي هذه القصص التى تحمل الكثير من المخالفات الشرعيه
وانا قلت هل الساذج يحصل على الدكتوراه لقد ربطت بين السذاجه والدكتوراه
وانتي قلت اخوي خلف هل تعطبه الدكتوراة الحق بالاستهزاء بايات القران الكريم
يعني انتي رابطتي بين الاستهزاء بالقران ودرجه الدكتوراه
واي شخص يقراء كلامك يعتقد انني قلت ذلك فيجب ان تكوني دقيقه في نقل ماقلته
لقد قمت بقص كلامك والزقه لكي يعرف الجميع كيف حولتي الحوار من السذاجه والدكتوراه الى الاستهزاء والدكتوراه فهنك فرق كبير بينهما وانا اصبحت كبش الفدا
اما موضوع اللعن انا اسف اعتقد انني تسرعة فعلاً وكنت منفعل فقد كنتي تقصدين الدش وانا كنت اعتقد انك تقصدين تركي الحمد
ثم قلتي
بال العجب العجاب بهذا الكلام ( الا تعلم بأن كل بنى آدم خطاؤن )
وهل هذا يعصمه من الخطاء
هو لايعصمه من الخطاء ولكن كيف والي الامر يسمح لشخص ساذج فكره باطل وهناك فتوى بتكفيره ان يكون مستشار سياسي يدخل قصر الحكم ويطلق عليه مستشار اذا عرفت الجواب فهذا يكفيني وينصفني اما ان تقتنع بوجه نظري او اكون انا ووالي الامر وقعنا في خطاء كبير
ثم قلتي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخي جزاك الله خير لماذا عندما نقشنا هذا الموضوع تقول سأنسحب قبل ان يتم تكفيري .
لماذا تضنون ان كل من يريد النقاش والحوار انه سوف يكفرك ان لم يروق له حديثك .
لمست ذلك من ردك السابق حينما قلتي اخوي خلف هل حمل هذا الشخص للدكتوراة يعطيه الحق ان يصف الله بهذا الوصف
فقد البستيني ثوباً ليس لي ومن يطلع على الموضوع يعتقد ذلك وهذا طبعاً كفر والعياذ بالله
اما موضوع الانسحب فالكثره تغلب الشجاعه انا افضل الانسحاب حيث اوضحت واجه نظري ولست ملزم ان افرضها على الجميع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
العياذ بالله من ان نكفر المسلمون . او نلعنهم ( فمن انا ) انا لست إلا مخلوق ضعيف يرتجى من الله العفو والمغفره
انتي قلتي ان الدكتوراه لاتعطيه الحق في الاستهزاء بالقران ومن استهزاء بالقران فهو كافر
اما موضوع اللعن نعم انتي لم تلعني ولكن كان تسرع مني وانا اسف على هذا البس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
نعم الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه وانسحابي من هذا الموضوع لايعني انسحابي من المنتدى ولكن لن افرض واجه نظري على الجميع والانسحب من الموضوع افضل
تقبلي احترامي وتحياتي اختي عروبه
__________________
الدب الداشر
23 Aug 2005, 09:37 PM
أخووووووي خلف
... وقد أوضح بيان مجلس هيئة كبار العلماء في تاريخ 29/11/1419هـ ان التكفير حكم شرعى مرده الى الله ورسوله فكما ان التحليل والتحريم والايجاب الى الله ورسوله فكذلك التكفير وليس كل ماوصف بالكفر من قول أو فعل يكون كفرا اكبر مخرجا عن المله ..... الخ .
أنت تعمل بالقااعدة السابقة ولـكن خذ مني هذا النص الأصيـل اللذي يُفترض أننا ننظر من خلااله ..
قال جل جلااله: (فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون )
وها نــحــن من منبر منتدااياات رفحااء نسأل الشيخ حموود بن عقلا الشعيبي عن الحكم ليأتي الحكم من خلف ستة أعووووووام .....
فضيلة الشيخ حمود بن عقلاء الشعيبي سلمه الله :
ما رأيكم فيمن يقول : ( مسكين أنت يا الله نحملك ما نقوم به من أخطاء ) , ويقول : ( الله والشيطان واحد هنا وكلاهما وجهان لعملة واحدة ) , ومن يقول : ( أين ربك حتى أضعه في الدرج وأقفل عليه ) ، ومن يستهزئ بالدين والأنبياء ؟! . وما رأيكم فيمن يدافع عن مثل هؤلاء ويحميهم ؟ وجزاكم الله خيرا ؟؟
الجواب :
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين
وبعد :
فإن هذه العبارات التي وردت في السؤال لا تصدر إلا عن رجلين إما مجنون أو كافر بالله العظيم , لأن فيها سبا لله سبحانه وتعالى واستهزاء بالدين ، والساب لله ورسوله والمستهزئ بالدين إن كان عاقلا لا يخلو : إما أن يكون كافرا حربيا , أو كافرا ذميا , أو مسلما يدعي الإسلام . فإن كان كافرا حربيا فحكمه القتل ولو لم يصدر منه سب لله أو رسوله أو استهزاء بالإسلام لأنه حربي , والحربي يقتل بكل حال . وأما الكافر الذمي إن فعل ذلك فعهده منتقض وأمانه يُلْغَى ويجب قتله كما قال تعالى : {{ وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم }} الآية , فوصفهم بأنهم أئمة كفر .
وإن كان مسلما يدعي الإسلام فإنه بسبه لله ورسوله واستهزائه بالدين يرتد عن دينه فيجب قتله جادا كان أو هازلا أو ناقلا مستحسنا , لقوله تعالى : {{ ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون ، لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }} الآية ، ولقوله عليه الصلاة والسلام : (( من بدل دينه فاقتلوه )) . وعلماء الأمة متفقون قديما وحديثا على أن من سب الله أو رسوله أو استهزأ بالدين فهو كافر يجب قتله بكل حال ولا يستتاب . يقول سليمان بن عبد الله آل الشيخ رحمه الله تعالى في " تيسير العزيز الحميد " : ( فمن استهزأ بالله أو بكتابه أو برسوله أو بدينه كفر ، ولو هازلا لم يقصد حقيقة الاستهزاء إجماعا ) . ويقول ابن عبد البر رحمه الله تعالى : ( ومن شتم الله تبارك وتعالى أو شتم رسوله صلى الله عليه وسلم أو شتم نبيا من أنبياء الله صلوات الله عليهم , قتل إذا كان مظهرا للإسلام بلا استتابة ) .
ويقول القاضي عياض : ( لا خلاف أن ساب الله تعالى من المسلمين كافر حلال الدم ). ويقول ابن حزم رحمه الله تعالى : ( أما سب الله تعالى فما على ظهر الأرض مسلم يخالف أنه كفر مجرد ) .
فيجب على ولي أمر البلد التي ينتمي إليها هذا المرتد أن ينفذ فيه حكم الله تعالى وهو القتل من غير استتابة ، لأن في تركه مفاسد كبيرة :
أولا : أن المسلمين يتأذون بفعله ويتألمون لما ينشره فبقتله يرتاح المسلمون ويرتدع كل من تسول له نفسه أن يتطاول على الله أو رسوله أو دينه .
وثانيا : إن في تركه بث لشبهاته وشكوكه بين المسلمين فيما ينشره من مقالات وروايات .
أما من يدافع عن مثل هذا أو يحميه فهو مرتد مثله يجب قتله إن كان عالما بطريقته ومنهجه .
هذا ونسأل الله أن ينصر دينه ويعلي كلمته وصلى الله على نبينا محمد وآله وسلم .
أملاه
أ. حمود بن عقلاء الشعيبي
4/8/1420هــ
من باب أمانة النقل ، فقد نقلت هذه الفتوى من صفحة الشيخ العقلاء ، وكان عنوان الفتوى ، كما هو مكتوب أعلاه ، والسائل لم يصرح بتركي الحمد ، وإنما ذكر أقولاً منسوبة إليه .
أخي الأكبـر أبوعتيـــق أنت تتهرب عن كلمـة كافــر وأنت تختبىء خلف قرار ما .. لكن أهـل العلم هم من ينير دروبنا
ــ الله تعالى يقول في كتابه : (فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون )
ثم إني أشهد الله أن الشيخ حمود ومن سار على نهجه في التمسك بالدليل واتباع منهج أهل السنة والتجرد من الهوى ، أنهم من أهل الذكر .
وأود أن تذكر لي خطأ في الفتوى التي لم يأت فيها الشيخ بجديد وإنما استدل من الكتاب والسنة وكلام السلف .
و إن كنت لاتتبع الشيخ حمود ،و تعتقد أن الأخذ بكلامه (عبادة لشخصه) فهذا شيء آخر ..
ــ وأرجوا منك الرجوع إلى أحد كتب التفسير التي على منهج أهل السنة ، كتفسير الطبري
أو ابن كثير ، أو تفسير السعدي ، للوقوف على الاستدلال (الصحيح) من هذه الآية .. ومعرفة التفسير دون الحكم على أحد ؟!؟
ــ أخوي أبوعتيق:
الكافر في شريعة الإسلام ينقسم إلى قسمين كافر أصلي ، ومرتد ..
الكافر الأصلي (وهو الذي ولد من أبوين كافرين ولم يعتنق دين الإسلام أبدا)
لا يجبر ولا يكره للدخول في الإسلام ، وإنما يدعى ويبين له هذا الدين فإن أجاب ودخل في دين الله فهو أخونا وله ما لنا وعليه ماعلينا ، وإن أبى فقد برئت منه الذمة .
والكفار الأصليين (والذين في ديارهم ) لابد أن يندرجوا تحت إحدى ثلاث حالات :
1ـ إما أن يدخلوا في دين الله
2ـ وإما أن يدفعوا الجزية ، ويبقوا تحت حكم وحماية المسلمين .
3ـ فإن أبوا فالقتال حتى يدخلوا في حكم المسلمين
ثم بعد ذلك لا يجبر آحادهم ممن قبل بحكم الإسلام أن يعتنقه .
وهذا كلام على الأصل الذي يجب أن يقوم به المسلمون ، في حال المنعة والقوة .
أما المرتد وهو الذي اعتنق الإسلام وذاق حلاوته ، ثم كفر رغبة منه ، ونكص على عقبيه ..
فهذا حكم الإسلام فيه واضح ، بأنه يقتل حد الردة ، والردة لها باب واسع في كتب الفقه ، ولا أدري كيف استطعت بهذه السهولة أن تنسف مثل هذه الحقيقة الناصحة من دين الله ..
ففي الحديث : من بدل دينه فاقتلوه . وقال عليه السلام : لايحل دم امرئ إلا بثلاث ومنها : التارك لدينه المفارق للجماعة .
ولو قرأت الفتوى بتمعن لوجدت مثل هذا الكلام المقرر .
وهذا الكلام مبني على أنك تقر أن تركي الحمد في الأصل مسلم وولد من أبوين مسلمين .
ـ وحين يحكم (( الشرع : أقول الشرع وليس أنا وأنت )) بكفر شخ معين ، فإن هذا لا يعني أن يكون دمه كلأ مباحاً لكل أحد يغترف منه ماشاء ..
وإنما إقامة الحد منوط بالإمام والحاكم هو الذي يحضر هذا الشخص ويقر الحكم عليه ويزيل اللبس ..
ويقيم الحكم .
الفرق بين تركي الحمد وفرعون:
تركي الحمد استهزاء بالله
وقال كلمته الشهيره اسمحوا لي أقولها (الله والشيطان وجهان لعمله واحده)
فرعون ادعى الاوهيه واراد ان يتوب ولكن الله لم يمهله
عندما قال امنت برب موسى وهارون وكانت روحه تغرغر
وفرعون لم يستهزئ وام يتكلم في كل الانبياء والملائكه ولم يؤلف كتبا في ذلك ولم يدعوا في رواياته الى المجون والعهر ولم يعترف انه بطل كل رواياته
وتركي الحمد لم يعلن توبته الى الآن
ولكي تتصور أصحاب ذلك الفــكر سأنقل لك ماحدث بين تركي الدخيل ومنصور النقيدان .. مع العلم بأن منصور النقيدان أعـــتبرُه بــالثلث الأول لـ تركي الحمد ..
اترككم مع مقتطفات من حواره
تركي الدخيل: طيب أشرت.. أشرت إلى هذا، لكن أنا أودّ أن أسألك أنت يعني تحوّلت إلى أشبه ما تكون إلى بكاتب ليبرالي..
منصور النقيدان: لا أحبذ أنا هذا اللقب وإن كنت شيئاً آخر..
تركي الدخيل: ماذا تحبذ؟
منصور النقيدان: أنا لست إسلامياً أكتب في الإسلاميات ولكنني لست ليبرالياً أنا شيء آخر..
تركي الدخيل: ما هو هذا..؟
منصور النقيدان: أنا شيء.. أنا شخص أتعامل مع كثير من الأفكار بالنقد, أنا أعتقد أن الدين بحد ذاته ضروري للمجتمع الإنساني هو حاجة وضرورية يلبي لدى الآخرين, لكنني لدي موقف محايد من الأديان كلها أنا لا أكفّر أحداً، أعتقد أن..
تركي الدخيل: محايداً إيش..؟
منصور النقيدان: محايداً.. أنا لا أكفر مسيحياً ولا يهودياً ولا بوذياً ولا أياً كان, أنا لي موقف متفهّم للأديان كلها..
تركي الدخيل: طيب يعني هل هذا ما أشرت إليه..
منصور النقيدان: أنا أحترم أي شخص مهما كان دينه وعقيدته.. لأن العقل ضد العنف الذي يبرره..
تركي الدخيل: طيب هل هذا ما أشرت إليه عندما قلت الإيمان عندي هو كثير من الإنسانية, قليل من الرهبانية, وقلت أيضاً لو قابلت يوماً أحد رموز العلمانية لسألته هل تؤمن بالإنسان؟ فإن قال: نعم, قلت له: أنا على ذلك الدين؟ يعني هل أنت هل هي ديانة جديدة إنسانية مثلاً؟
منصور النقيدان: ربما شيء من هذا القبيل..
تركي الدخيل: هذا كلام خطير..
منصور النقيدان: لا بأس.. لا بأس أنا لي فهمي الخاص للدين أنا بالنسبة إليّ أعتقد أن الدين في الحقيقة هو ما يحمله قلبك من الشعلة من الروحانية, ما تحمله للآخرين من حب ومن سلام ومن تسامح, أنا لا أعطي للطقوس وللأشياء المادية المقام الأول, المقام الحقيقي بالنسبة لي هو ذلك الإيمان والنور الذي يزهر في قلب الإنسان, أن يعيش مسالماً للآخرين, ومحباً للآخرين, ومتفهماً للآخرين, وأنا اخترت أن يكون هذا هو مفهومي للدين, دين دعني أقولها ربما أكثر سكينة, أكثر تهذيباً, الإسلام أنا أعتقد أن الإسلام دين عظيم, أنا أؤمن أن محمداً – صلى الله عليه وسلم – وحده الشخصية العظيمة التي أثرت في تاريخ الإنسانية, أنا أؤمن أن الإنسان أثر في تاريخ الحضارة الإنسانية للإسلام لكنني أنا لي فهمي الخاص..
تركي الدخيل: طيب هل تعتبر نفسك مسلم ولاّ إنساني يعني؟
منصور النقيدان: أنا نشأتي نشأت في بيئة مسلمة, وتلقيت العلم الديني, وكنت ذات يوم شيخاً صغيراً..
تركي الدخيل: ولكنك تحوّلت عن ذلك.
منصور النقيدان: لكنني تحوّلت أنا اليوم أعتقد أنني إنسان أحترم الدين, وأحترم الإسلام, وأحترم الأديان عامة, وأعتقد أن الآخرين حقهم فليختاروا ما يشاؤون من الأديان..
لقد كشف النقيدان الغطاء عن حقيقة الفكر الذي يحمله هو وأصحابه ، والفرق أنه تجرأ وغيره لم يتجرأ إلى الآن .
هل هي الرحله الوسط بين التدين والالحاد .. وأعيد بأن تركي الحمد أشعد من النقيــدان
وأفيــدكـ بشيء أخـــير:
لقد أقر تركي الحمد على نفسه في وقال في إحدى اللقاءت الصحفية مفتخراً أن هشام العابر يمثل تركي الحمد . !!!
ولا أريد أن أعيد قولي بأني نقلت الفتوى كما هي ولم أتصرف فيها بشيء فهي كما هي بعنوانها ومضموناه من موقع الشيخ حمود العقلاء .
أسأل الله أن يبصرنا في ديننا
والإختلااف في وجهات النظر لا يفسد للود قضيــة
أنت لم ترد على إستفساري عن ردي
فلذلك منذ أن خرجت من صلاة العصر
وأنا أعمل على هذا الرد
أتمنى أن تصل إليـك الفكرة ..
Powered by vBulletin™ Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, TranZ by Almuhajir