فتوى إنتشرت عن ملتزم من رفحاء .. " العادة السرية مكروهة فقط .. !! "

[الدب الداشر]

فتوى جديدة





تقووول

العادة السرية مكروهة .. فقط!!


ها ها ها



والدب الداشر يقول


والله لا يكون الصبر عن الشهوة بإفراغها بشكل أو بآخر


فالصبر يكون بالمكافحة والصد

وإلا ما قيمة الصبر ؟؟






ويحك يا هذا

أين انت من قوله سبحانه وتعالى

( وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ * إِلاّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ * فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ )

الشاهد أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم .. تقول لي من ملك الأيمان


أقول لك


قال الإمام الشافعي – رحمه الله – : وبين أن الأزواج وملك اليمين من الآدميات دون البهائم ثم أكّـدها ، فقال : ( فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ )
فلا يحل العمل بالذكر إلا في زوجة أو في ملك اليمين ولا يحل الاستمناء ، والله أعلم .

وهذا حجراً آخر في فمك من يد إبن القيم


ماذا قال ؟؟

وقال ابن القيم - رحمه الله - في الآية :
وهذا يتضمن ثلاثة أمور :
من لم يحفظ فرجه يكن من المفلحين ، وأنه من الملومين ، ومن العادين
ففاته الفلاح ، واستحق اسم العدوان ، ووقع في اللوم ؛ فمقاساةُ ألمِ الشهوة ومعاناتـها أيسرُ من بعض ذلك


وممن أفتى بحرمته من العلماء المعاصرين : الشيخ ابن باز وابن عثيمين والألباني وغيرهم . رحم الله الجميع .



والنبي صلى الله عليه وسلم لم يرشد الشباب إلى الاستمناء (العادة السرية ) ولو كان خيراً لأرشد إليه، وإنما أرشد إلى الزواج أو الصوم فقال: " يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج، فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج، ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء" أي وقاية من الزنا. أخرجه البخاري ومسلم. ولقد قرر الأطباء أن ممارسة العادة السرية تؤدي إلى أضرار بدنية، ونفسية، فهي تستنفد قوى البدن، وتسبب الاكتئاب، وتشغل فاعلها عن الواجبات، وقد تقوده إلى ارتكاب الفواحش، فكثير من الرجال يصاب بالضعف الجنسي بسبب هذه العادة ويظهر ذلك جلياً عند الزواج ..إلخ. بل إن الكثير ممن اعتادوا ذلك لم يفلحوا في الزواج، فوقع الطلاق…
ومنهم من استمر في هذه الممارسة بعد الزواج وبعد إنجاب الأطفال ولا يزال يبحث عن طريق الخلاص، أما الفتاة فقد تزول (بكارتها) بفعلها كما يقول الأطباء، وإذا كانت تمارس العادة السرية بصورة مستمرة ومتكررة ولمدة طويلة، وتعيش في خيالاتها خاصة، فإن قدرتها على الاستمتاع بعد الزواج يمكن أن تتأثر فلا تشعر بما تشعر به الفتيات اللاتي لا يمارسن تلك العادة ولا يرين متعة فيها، وهذا ما يعرف بالإدمان، وهو من أخطر الأمور. قال الشيخ مصطفى الزرقا رحمه الله: "وما كان مضراً طبياً فهو محظور شرعاً وهذا محل اتفاق بين الفقهاء"






كان كمن

يقول صوموا ولكن إذا جعتوا فلا بأس بأكل ((((( جرنجز )))) أو عفواً .. برنقز




:


.

[حكيم]

يالدب يالهايت حبت ارد لا لاكثر ردودي ولا لاظيف جديد

ولا لاكثر الكلام وقد يزل لساني ولا لانك دبي المحبوب

اردت ان ارد بعد ان شاهدت 119 دخلوا دون ان يرد احد

ارجع واقول لم يردوا وانت الدب الداشر (( الهايت))

انا هنا لاسجل جرأتي لفتح مثل تلك المواضيع الحساسة

والتي نتهرب من مواجهتها , والتي قد يخرج عليك البعض

ويقول لو (( تحذفون الموضوع احسن ))

يالدب الهايت انا جريئ , وسأقول ان هناك من يزين لنفسه

المسكينه هذا العمل ويتعلل بعلل سخيفة , ويجحد نعم الله عليه

ويجاهر الله بمعصيته , فياويله من عاقبة الامور

ودمتم سالمين

[أرسلان]

جزا الله شيخنا الفاضل

سماحة الدب الداشر كل خير [i]

[الافندى]

دبدوب
يعطيك العافيه
العاده السريه ....... قضيه اجتماعيه

عادة سيئه ويمارسها احيانا الشخص من الجنسين في بداية البلوغ وهذا امر يتفق الكثير منا عليه
ولكن .... من يمارسها في الكبر فالامر هنا يختلف فلاتكون عاده بل مرض يحتاج الي علاج
الاهم والمفيد في الامر ان الزواج المبكر هو من يقضى بشكل شبه تام على كثير من العادات السيئه
ونعود لواقعنا المرير ونواجهه ولانهرب منه افضل السبل للقضاء على هذه العاده السيئه
1- عدم النوم بخلوه ومعزل عن الاخرين
2- عدم الذهاب الي الفراش الا اذا غلبك النوم
3 - ممارسة الرياضه والابتعاد عن مايثير في التلفاز
4- الحرص بأداء الصلوات الخمس في المسجد وأداء النوافل قدر المستطاع
5- بالدعاء والخضوع الدائم لله عز وجل بالاستغفار الدائم وعدم اليأس من رحمته تعالى
6- الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر وصوم التطوع خير معين على مقاومة الشهوات

فالفتوى تكون فرديه فالقياس بالمسببات والدين يسر وليس عسر والله ارحم من خلقه
والحذر الحذر .... من المجاهره بالمعاصي فهي الطامة الكبرى
والله يوفقنا جميعا لما يحب ويرضى

[الدب الداشر]

أولاً أخي ما تركس

أهلاً بعودتك


ثانياً

والله بالأمس كنت حاضراً لزواج أحد الشباب

وسألني أكثر من شخص عن هذا الموضوع


بل إن أحدهم كان يقف في الصف المقاابل لي

وكان يناظرني حول هذه المسألة


لم يرد .. لا أعلم لماذا



أشكر لك جراااءتك

[الدب الداشر]

حجي طافحة

ما اكبر هذه الكلمات


شكراً لك

[الدب الداشر]

الأفندي

الله يعافيك


وأشكر لك تواجدك في صلب الموضوع


أخي الأكبر الأفندي


اللذي يثيرني للكتابة هو أن الأسباب اللتي تدعوا البعض للحديث والفتيااا هي أسباب ذاتيه تخدم إحتياجاتهم الداخليه كـ (( حب البروز .. ولو بالبول في زمزم )) وقد يتأثر بها أشخااص بتأثرهم بذلك الشخ ص




وشكراً لك

[بردوق صندقان]

من قال مكروووه ؟

إلا حرام ومايجوز

[القنديل]

أخوي الدب الداشر


حياك الله وجزاك الله خير


أتوقع أن العادة السرية فيها ضرر للجسم وأي شيء فيه ضرر للجسم فإن الشارع الحكيم يحرمه


غير أني سمعت الشيخ الدكتور / يوسف القرضاوي يجيزها وأظنه قال للضرورة ، لأنه تلقى سؤال من أحد السجناء الفلسطينيين ، يجد رغبة في الإنزال وقد حال بينه وبين أهله السجن ، فأجاز لهم العادة السرية


والله أعلم

[الراشد]

يعطيك العافية على هذا الكلام الطيب وأنا في الحقيقة سمعت هذه العبارة قبل ..

فيا شباب الإسلام من المستقيمين اتقوا الله وتورعوا عن نقل فتياكم الخاطئة التي ليست من الحقيقة بشيء

[الـوافي]

وين دوى الحياء !!!!




من الي يسولف بهالسوالف هذي؟؟؟؟



انا مادري لكن الظاهر فيه حديث ومعناه

ان الي تسويه وتحس انه حرام بنفسك فهو حرام والظاهر الحديث حول هالمعنى
(الاثم:::::ماحاك في نفسك وكرهت ان يطلع عليه الناس)




الله يستر من الجاي

[وحي القلم]

السلام عليكم

أخي كاتب الموضوع .. لو تأملت قليلاً أقوال العلماء في هذه المسألة لخففت من وطأة أحرفك على من تسميه بالملتزم .. فللعلماء ثلاثة أقوال في هذه المسألة :
الأول : الجواز مطلقاً لأنه لم يثبت في منعه دليل وقد كتب الشوكاني رسالة في ذلك ونصر هذا القول
الثاني : المنع مطلقاً سواء خشي العنت أو لم يخش بدليل ظاهر قوله تعالى { وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (5) إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (6) فَمَنْ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْعَادُونَ (7) } .
الثالث : يباح لمن خشي الزنا أو الفاحشة وما عدا ذلك فيحرم وهذا قول الإمام أحمد واختاره شيخ الإسلام رحمه الله .

لذا فلو اختار هذا الملتزم قولاً فله سلف ولم يأتِ بشيء من عنده ولست بهذا الكلام أدافع عنه ولا عن من انتصر لهذا القول.. فقط أحببت أن تكون موضوعياً في الطرح لا إقصائياً في الحكم .. زادك الله علماً وفقها ..

[فوفو]

كلام سليم %
تسلم يمينك دب
بردوق صندقان<<<<الاخ من الهند.............كلامك سليم %
اشكرك الصراحه ضحكني اسمك

[صلفيق بن الصمة]

شكراً حجي دبدوب

وهذا ينبهنا إلى ممن نأخذ فتاوانا

كما ينبهنا إلى وجوب إيقاف الأقزام عند حدهم

[raa]

الأخ الفاضل وحي القلم أشكرك على هذا النقل الجميل من كلام أهل العلم بالمسألة وياليتك ذكرت المصادر التي نقلت منها لتعم الفائدة للجميع . كما أشكر الأخ الدب الداشر على غيرته والله يوفق الجميع

[هموم]

إذا نزلت بواد لا انيس به ...............فاجلد عميرة لاعار ولا حرج

موضوع حساس لا ينبغي أن يطرق من قبل شخص احمق .....
يتبن حماقته من خلال مواضيعه .....

[المحارب]

الدب وراك ما تعرس وتترك هالعاده
دوك الفقهاء واحد يقول حرام ومايجوز فسر بالله عليك
اركدوا هذي عاده سيئه خلوها تولي لها ظروفها اللعينه
وعلى قولة همهوم هههههههههه اجلد عميرة

[القنـــــاص]

ههههههه كلامك صح الغالي والي يقول مكروهه ماعنده سالفه بس الغالي تخبر الواحد يبي له اقرب مخرج

[الدب الداشر]

أخوي بردوق شكراً لمرورك العنيف



والحكم للقرآن والسنه


شكراً لمرورك

[الدب الداشر]

أخي الأكبر القنديل

أرغب في أن أرسل لك كتاباً


بعنوان (فقه الغناء والموسيقى في ضوء القرآن والسنة)


وفيه

تكلم القرضاوي عن حديث النبي صلى الله عليه وسلم الثابت في الصحيح "ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف". فضعف سنده وتكلم في متنه ودلالته، وأفتى في جواز الغناء والمعازف بغير علم.



طبعاً لا يشك عاقل في أن الغناء وآلات اللهو والطرب كلها محرمة بدون استثناء للحديث السابق ولقوله تعالى (ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا). قال جمهور المفسرين: المراد بلهو الحديث الغناء، وأقسم الصحابي الجليل عبدالله بن مسعود رضي الله عنه على ذلك فقال "هو والله الغناء".




وهذا ليس تهميشاً للقرضاوي ولعلمه


ولكن الفتوى السالفة والكتاب للدكتور القرضاوي

وأريد أن أسألك

يكون الخلاف بين الكراهة والتحريم هو أنها تقي من الزناا
وهذا سجين أي أنه سيزني بمن ؟؟

وشكراً لمرورك قنديلنا

[الدب الداشر]

فوفو

شكراً للمرور والمتابعة

[الدب الداشر]

سيللوز شكراً لمرورك وتنبيهك

[الدب الداشر]

الوافي



اللي يسولفون بهالسوالف

ناس



للأسف من اهل الخير



:



شكراً لمرورك

[الدب الداشر]

أخي وحي القلم


شكراً لمرورك

وإضاافااتك



فلو اختار هذا الملتزم قولاً فله سلف ولم يأتِ بشيء من عنده ولست بهذا الكلام أدافع عنه ولا عن من انتصر لهذا القول.. فقط أحببت أن تكون موضوعياً في الطرح لا إقصائياً في الحكم .. زادك الله علماً وفقها ..



الشاهد



فلو اختار


لو كان الأختياار لذاته لقنا له انت حر ولكنه أفتى فـُـتيا

وردي عبر هذا المنتدى لعلمي بما سيحقق الموضوع والحمدلله .. حقق ما اردت







:

شكراً لك اخي وحي العلم

[الدب الداشر]

صلفيق


العفو


وشكراً لمرورك اللذي له اثره الخاص في نفسي

[الدب الداشر]

العفوو اخي raa



واشكرك لتواجدك

[الدب الداشر]

إذا نزلت بواد لا انيس به ...............فاجلد عميرة لاعار ولا حرج

موضوع حساس لا ينبغي أن يطرق من قبل شخص احمق .....
يتبن حماقته من خلال مواضيعه .....

هموم

يتبن إلى فاك


واقول لك


أجلد عميرة إلى أن يفرجها لك الله ايهاا


المهموم


من أضرار العادة السرية الإكتئاب

والمكتئب والمهموم إخوان



البقية تتضح من سياق الرد


:

[الدب الداشر]

أخي الأكبر المحارب ليته هذا القول لم يأتي منك



كثيراً مزاحي

وكثيراً ما اعطي غيري على نفسي


ولكني لا استند لفتوى الجواز


لذلك ارى التحريم



وجزاك الله كل خير واحلك




:

[الدب الداشر]

اخي القناص

اقول لك ما قلت للأخ بردوق صندقان


الحكم للقرآن والسنة


:

[القنديل]

أخوي الدب الداشر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وحياك الله الغالي


واحترامي الكبير لردودك واقوالك في هذه المسألة

أنا حينما أوردت رأي الشيخ القرضاوي أشير إلى أن هنالك من يقول بجواز العادة السرية وفق شروط وضوابط ، وأن من يأتي ويقول لنا بجوازها لم يأتي بجديد فقد سبقه أخرون يقولون بجوازها ولكن كما قلت بشروط وضوابط وقد أورد الأخ / عبدالسلام قول الشيخ سلمان العودة في حكمها وقد اجازها للضرورة .

ولكن حينما يأتي أحدهم ويقول لنا بأن الخمر حكمه الكراهية مطلقا ، فهذا قد خالف صريح القرآن والسنة وبالتالي نجمع كلنا على تفسيقه وطرده

ولكن حينما يأتي قول في حكم العادة السرية وقد اختلف فيه فإنا لانستيطع أن نفسقه ونطرده لأنه لا نص صريح في تحريمها بل هي من اجتهادات العلماء وفقهم الله لكل خير ، وباب الإجتهاد فيها مفتوح لأهل الإجتهاد والرأي

نعم نقول نحن مثلاً العادة السرية حرام مطلقاً ، ويأتي آخر ويقول حلال مطلقاً ، ويقول آخر حلال للضرورة

الآن ليس لدينا دليل صريح في حكمها وكل فريق عنده أدلته وقناعاته ، فأصبحت المسألة قابلة للأخذ والعطاء ، ويحترم كل منا رأي الآخر ولا يعني ضرورة الأخذ به .



بالنسبة لقول يوسف القرضاوي في حكم الغناء وبما أنك قلت بأنه افتى بدون علم فلا أظن ذلك وقد سبقه آخرون أجازوا حكم الغناء من امثال ابن حزم

اقتنعنا نحن بما لدينا من أدلة قوية في حكم الغناء بأنها حرام ويكفي بما نشاهده من واقع بأنها تصد عن ذكر الله والقرآن الكريم ، كما أنها تدعوا صراحة إلى الزنا والفجور والآثم ، ولا يأتي أحدُ علينا ويتفلسف ( كما حال بعض الكتاب في جريدة الوطن) ويقول بأن الأغاني حكمها حلال دول أن يشترط على الأقل ، وما نعرفه من حالها حال يؤسف للأسف


لكن قول القرضاوي في الغناء ضمن ضوابط وشروط سبقه إليه آخرون من أمثال ابن حزم ، يعني ليس هو وحده من يجيزه ، ولكن ما عليه أئمة المذاهب الأربعة والأوزاعي وحماد والشعبي وابن القيم وابن تيمية ، والبغوي وابن باز وجمع كثير من علماء وأئمة المسلمين إلى التحريم .

ولا يتوقع من الشيخ القرضاوي وهو أحد العلماء المبجلين بأن يقول بجواز الغناء ضمن شروط إلا بعد أن نظر في الأدلة وتبين له ( هو) جوازها ضمن شروط اشترطها فهو داخل في دائرة الإجتهاد

لكن لايلزمنا نحن من أخذنا من علمائنا وأئمتنا بأن نتبع قول نعتقد بأنه ضعيف ، بل يلزمنا أن نأخذ بالقول الذي نعتقد بأنه هو القول الحق ، فإن خالفنا مانعتقد بأنه هو القول الحق فقد أثمنا



أما سؤالك الآخير أخوي الدب

يكون الخلاف بين الكراهة والتحريم هو أنها تقي من الزناا
وهذا سجين أي أنه سيزني بمن ؟؟

لا نعرف كيف هو وضع السجناء هناك فالذي اعرفه والعلم عند الله أن السجون هناك كبيرة يجتمع فيها الرجال والنساء ويلتقون مع بعضهم البعض وينامون بالقرب من بعض وربما خلا سجين بآمرة أو لربما كان عند أحدهم شذوذ جنسي والله أعلم


شكر الله لك أخوي الغالي الدب

[عبد السلام]

أخي الدب غير الداشر إن شاء الله
دام أنك أعلنت الأمر وإن لم تسم ذلك الأخ الذي دار نقاش علمي بينه وبين أحد أصحابه وأذعت ذلك ونشرته وعرف الشخص بعد ذلك وماسخرت منه بألفاظ لاتليق كالسخرية بالكهكهة ( هاهاها) وبمثل قولك خذ حجرا بفمك وغيرها وتعريض ذلك الأخ للشامتين
اعلم أيها الأخ أنك ارتكبت أعظم مما تحدث به في مجلسه الخاص ذلك بالأمور التالية :
بالأخطأ التي أشرت إليها ( السخرية ’ ونشر الأمر علنآ ، وتعريضه للشامتين .....)
تحدثك بغير علم كما يظهر من ردودك وأنك لست من طلاب العلم وتلفظك بمثل أرى وهذا عندي وهذا حرام بلا شك إلخ :
يقولون هذا عندنا غير جائز ........... فمن أنتم حتى يكون لكم عند

عدم التفريق كما يظهر من كلامك بين المجمع على تحريمه ومافيه خلاف قوي ، ومافيه خلاف شاذ وعدم وجود الطريقة العلمية الصحيحة لسرد ما يقتنع به الإنسان بطريقة شرعية مهذبة .

أخيرآ أذكرك بقوله تعالى ( ولاتقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام .)
فقول الشيء حرام للحلال مثل قول الشيء حلال للحرام .
وفقك الله وغفر لك وهذا لايعني تأييدي لرأي معين بقدر ماهو انكار لمن يتحدث بغير علم .

[الدب الداشر]

أخي القنديل

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .. أهلاً بك مرةً أخرى




وأن من يأتي ويقول لنا بجوازها لم يأتي بجديد فقد سبقه أخرون يقولون بجوازها ولكن كما قلت بشروط وضوابط وقد أورد الأخ / عبدالسلام قول الشيخ سلمان العودة في حكمها وقد اجازها للضرورة .

ولكن حينما يأتي أحدهم ويقول لنا بأن الخمر حكمه الكراهية مطلقا ، فهذا قد خالف صريح القرآن والسنة وبالتالي نجمع كلنا على تفسيقه وطرده

ولكن حينما يأتي قول في حكم العادة السرية وقد اختلف فيه فإنا لانستيطع أن نفسقه ونطرده لأنه لا نص صريح في تحريمها بل هي من اجتهادات العلماء وفقهم الله لكل خير ، وباب الإجتهاد فيها مفتوح لأهل الإجتهاد والرأي



الخلاصة من ما سبق


وقد أورد الأخ / عبدالسلام قول الشيخ سلمان العودة في حكمها وقد اجازها للضرورة .

للشيخ سلمان العودة نظرة في الفتوى ولكن أكيداً أن هناك ضوابط
وكان يجب ان تنسب الفتوى للشيخ سلمان .. وأفهم ما اقصد




لا نص صريح في تحريمها

قدم لي نص صريح واضح في تحريم الدخان ؟؟



ا
قتنعنا نحن بما لدينا من أدلة قوية في حكم الغناء بأنها حرام ويكفي بما نشاهده من واقع بأنها تصد عن ذكر الله والقرآن الكريم ، كما أنها تدعوا صراحة إلى الزنا والفجور والآثم ، ولا يأتي أحدُ علينا ويتفلسف ( كما حال بعض الكتاب في جريدة الوطن) ويقول بأن الأغاني حكمها حلال دول أن يشترط على الأقل ، وما نعرفه من حالها حال يؤسف للأسف


الخلاصة


قتنعنا نحن بما لدينا من أدلة قوية في حكم الغناء بأنها حرام ويكفي بما نشاهده من واقع

هذا يؤيد رأيي في عدول البعض عن الفتاوى

ولعل صاحبنا احدهم



لا نعرف كيف هو وضع السجناء هناك فالذي اعرفه والعلم عند الله أن السجون هناك كبيرة يجتمع فيها الرجال والنساء ويلتقون مع بعضهم البعض وينامون بالقرب من بعض وربما خلا سجين بآمرة أو لربما كان عند أحدهم شذوذ جنسي والله أعلم

الجنس يعتبر من ما يروّح عن السجناء ومما يسعدهم ويخفف عنهم بعض الشيء .. والسجن يُفترض أن من فيه هم السيؤن عادةً .. لذا لن تجعل إدارة السجن لهم الحرية في الممارسة ..



أخيراً أخي القنديل

فائدة:فتوى جواز الأغاني لأبن حزم قول شاذ وضعيف والحديث اللذي وصل لأبن حزم هو عن البخااري معلّق ولكنه ورد موصولاً عند الترمذي وأبوداؤود وإبن حزم لم يصله إلا ما أورده البخااري
(( رحمهم الله جميعااا ))

يسعدوني تواجدك في الموضوع وإثرائك له

[الدب الداشر]

سأمخض ردك مخضاُ قوياً جداً جداً لأبحث عن الـ " زبدة " اللتي لا ارى

منهاا شيء .. ولن يكون لها طعماً لأنها ليست من "موضوعنا "


دام أنك أعلنت الأمر وإن لم تسم ذلك الأخ الذي دار نقاش علمي

بينه وبين أحد أصحابه وأذعت ذلك ونشرته وعرف الشخص بعد ذلك




أحب أن أوضح لك بأن من نسب الفتوى لنفسه كان ناقلها من أحد الملتزمين في

رفحاء وصاحب الفتوى الرئيسي هو أخ لي (( أخ دنيااا ))

وناقل الفتوى هو شخص عادي جداً بالنسبة لي وقد فهمت بأن العادي ينقل أفكار

الآخر وينسبها لنفسه .. " فهمتااني "

أي أنك تقصد في حديثك صاحب الفتوى الرئيسي .. وآنا أقصد آخر ..

عموماً لايهمنا من هو ولكن يهمنا الفتوى




كالسخرية بالكهكهة ( هاهاها) وبمثل قولك خذ حجرا بفمك

وغيرها وتعريض ذلك الأخ للشامتين

الكهكهه تكون هكذا

كه كه كه

والأهأهه

ها ها ها


لذا يجب أن تكون دقيقاً معي


هذا شيء

والشيء الآخر أنا نقلت ما قال فإذا شمت في ذلك أحد ليس لي ذنب لأن مقولته

سبب في الشمااتة


" فهمتااني "




اعلم أيها الأخ أنك ارتكبت أعظم مما تحدث به في مجلسه الخاص

ذلك بالأمور التالية :
بالأخطأ التي أشرت إليها ( السخرية ’ ونشر الأمر علنآ ، وتعريضه

للشامتين .....)

وإعلم أيها الشيء أنك أرتكبت أعظم من ذنبي .. (( إن رأينا انه ذنب ))

وذلك لأنك يا هذا قد نهيتني عن شيء وأتيتني بمثله

لا تنهى عن خلق وتأتي مثله **** عارٌ عليك إذا فعلت عظيموووووو



ولنأخذ ما نعتني به

1- السخرية:

أنت سخرت مني بـ
فمن أنتم حتى يكون لكم عند




2-نشر الأمر علناً:

لدي رسائل خاصة وبريد وأنت لم تراسلني بل شهرت بي ونشرت ماتراه خطأ

(( علناً ))



3-التعريض للشامتين:

أنا نقلت الكلام بالضبط لذا لست المذنب والسخرية تكون من الكلاام .. ولكن

انت فسرت كلاامي وقدمت وجهة نظرك لذا عرضتني للشامتين ..

وبعد النقاط الثلاث .. أنت في حل


وليس هكذا فقط بل سألقي بالحجر في البـــــــ ــــئر


أنت تقول بأني سخرت منه

وفي ما ورد من رد الإمام الشعبي حينما سأله أحدهم عن اسم زوجة ابليس .. قال الإمام ذلك عرس لم احضره

هل كان الإمام الشعبي .. ساخر ؟؟


وتقول بأني نشرت الأمر علناً !!
نشرت الموضوع بناءاً على إنتشاار الفتوى بل .. عُـمل بهاا بحسب ما قرأته في أعين البعض و" إكتئابهم وفتورهم" !!



والثالثه وهي الشامتين .. اوردت الرد عليها قبل اسطر ..







تحدثك بغير علم كما يظهر من ردودك وأنك لست من طلاب العلم وتلفظك بمثل أرى وهذا عندي وهذا حرام بلا شك إلخ :
يقولون هذا عندنا غير جائز ........... فمن أنتم حتى يكون لكم عند

أنت ترى أني لست من اهل العلم وهذا حقك وقناعاتك ..

ولكني أجزم بأنك لست من اهل العلم لأنك تقول


فقول الشيء حرام للحلال مثل قول الشيء حلال للحرام .

وهذا خطأ .. بل خطأ فاادح جداً .. لأن تحريم حلال أعظم من تحليل حراام

<<===== يصلح بالإتصالات



وعدم وجود الطريقة العلمية الصحيحة لسرد ما يقتنع به الإنسان بطريقة شرعية مهذبة .

أعيد لك البيت
لا تنهى عن خلق وتأتي مثله **** عارٌ عليك إذا فعلت عظيموووووويشن

وأنت لم تعجبك ولكنها عجبت من هم خير منك وكانت لهم ردود افضل وأرقى وأسمى من ردك المتنااقض ..

وتقوول

فقول الشيء حرام للحلال مثل قول الشيء حلال للحرام .

كما قيل التكرار يعلم الـ ............................ الــ ................... الــــــــ ـ ـ ـ شطّار

أكرر لك

بأن تحريم الحلال أعظم من تحليل الحرام



وكان آخر عنقود ردك هو السطر


وفقك الله وغفر لك وهذا لايعني تأييدي لرأي معين بقدر ماهو انكار لمن يتحدث بغير علم .

أقول اللهم آمين ..

وأختم بدعاء لك

بارك الله فيك ورزقك الزوجة الصالحة وأعانك على رد الشهوات والصيام والقياام .. وكساك بثوب السعادة

آمين آمين آمين

(( دعاء من قلبي والله ))

[الطيّار]

الـــدب الــــداشــــر


ســـــر إلـــى الــــحـــــق فـــــكـــــلـــــنـــــا ورائـــــــــــــــــــــــــك

[الدب الداشر]

العفوو اخوي الطيااار


أريدك بجواري


:

[الملهم]

أخي الدب الداشر
أحسنت كل الاحسان في ردودك الجميله المهذبه التي تدل على سعة علمك إن شاء الله

كان من المستحسن للاخ أن يرد على الفتوى حين نشرت في البدايه ولايجعل لها موضوع مستقل حتى لايعطى الموضوع أكبر من حقه


أما أنت يها الدب الداشر لاأرك أرتكبت خطأ يحتاج لكل هذه البلبله.

من عدة أمور

أولا أن العاده السريه ليس من كبائر الذنوب بل هي مختلف في أمرها كما ذكر الاخوان

ثانيا:أن النقد يجب أن يكون بنأ

ثالثا:تقبل الرأي الاخر مطلوب

وتقبل تحياتي

[الدب الداشر]

الملهم


شكراً لمرورك


ولعل لي أهداف لاتحتمل أن تكشف للجميع

وسأرد على نقااطك الثلاث



أولاً المقصد ليس العادة ولكن الجرأة على الفتوى


ثانياً النقد البناء الهدف منه التقويم والتحسين وأنا حققت شيئاً منها بالأسلوب العام والحمدلله


ثالثاً مؤكد تقبل الرأي الآخر مطلوب ولكن لا ارغب في قبول رأي في كل يوم وأخيه .. لعلك فهمت ما اصبوا إليه


وشكراً لتواجدك

[الراشد]

رد لما قاله الدب عن الفتوى .
أقول يجب على الإنسان الذي أعطاه الله العقل السليم أن يفكر في عقله هو ، لا في عقول الناس , يجب عليه أن يعرض الفتوى وحالتها من الصحة على مجتمعه ، لا على مجتمعات الناس الآخرين فالمجتمع الان يمر في حالة حرجة ولاداعي لطرح هذه المشكلة وما لفائدة ولم طرحت إلا لنشب الخلافات وتغير الأفكار وهل فوق هذه الفتن من فتن ، فإن أرادالرد بالعقل فأقول : هل هذه الفعلة الشنيعة ترضاها لنفسك في حال موتك , هل تتمنى أن يقبض الله روحك وأنت تفعل العادة السرية ,
" فأولئك هم (العادون) " يقول الشيخ السعدي في معنى العادون أي : المتجاوزون ما أحل الله إلى ما حرم الله يعني كل ما وراء الزواج وملك اليمين فهو محرم .
وإن أردت في القلب والعاطفة فأقول : الإثم ما حاك في صدرك وكرهت أن يطلع عليه الناس وإن أفتاك الناس وأفتوك , فإلى متى ونحن نضع بيننا وبين النار فتاوى لماذا لا يبصر الإنسان نفسه ويقيسها بمقاييس الأخلاق والقيم , أنت يا من تقرأ مقالتي تخيل نفسك وأنت تقوم بهذا الفعل الشنيع هل تود أن أخوك يعملها أمامك , أو ابنك أو أو أو ...
لماذا لأنه فعل لا يرضاه الدين والعقل ...
دعوة ...
يا إخوان ما هو الدين الذي أنزله الله ؟
الكتاب والسنة و ( إجماع المسلمين )
لماذا أخذنا الإجماع وتركنا الكتاب والسنة؟ لماذا أخذنا قول العلماء وتركنا الكتاب والسنة؟
أتدرون لماذا لأن القرآن والسنة لم يأتيان على أهوائنا وبعض العلماء أهوائهم على أهوائنا فاتبعناهم واحتججنا بهم .. أقول انتبه فالمسؤول أنت نعم أنت . اتق الله فأنت المسؤول .
من علم أنه لله عبد فليعلم أنه موقوف , ومن علم أنه موقوف فليعلم أنه مسؤول ، ومن علم أنه مسؤول فماذا أعد للســــــــؤال ؟؟!

[الدب الداشر]

صرااحة حجي سيللوز رد ولا اروع
وبالذاات العباارة المقتبسة



فالمجتمع الان يمر في حالة حرجة ولاداعي لطرح هذه المشكلة وما لفائدة ولم طرحت إلا لنشب الخلافات وتغير الأفكار


شكراً لك


: