المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بين الإنفتـــــــاح والســـــلوك المحـــكوم ( بعض من سلوكيات المنتدى)



القنديل
15 Mar 2006, 01:04 PM
بين الإنفتـــــــاح والســـــلوك المحـــكوم ( بعض من سلوكيات المنتدى)








الإنفتاح المكتسب على طريقة تركي الحمد أو الإنفتاح الناشىء نتيجة ردة فعل على طريقة النقيدان هو المرفوض والمشطوب ضمن هذه المقالة لأنه يعني مصادرة هوية أمة وبالتالي مصادرة القيم والأخلاق والمبادىء والتراث وقبل كل شيء إثارة الشبهات التي تسلب إيمان العباد

ولكن هذه المقالة هي نقاش أخوي استأذنكم بشطب كلمة (الإنفتاح) لأنها كلمة من مخرجات العولمة ومن مصطلحات التغريبيين وأبدلها بعبارة السلوك البشري المحكوم

لو أخذنا طفلاً عربياً من الجزيرة العربية وبالتحديد من رفحاء ورميناه في نيجيريا مع عائلة نيجيرية غاتمة السواد وبعد مرور خمسة عشر سنة احتفلنا بعودته لنا وأقمنا (البروتوكول الرفحاوي) في إكرام الضيف والترحيب بالغائب من القهوة الشمالية والشاي والذبائح وعبارات الترحيب ، ولكن الرفحاوي المبتعث إلى نيجيريا يحمل سلوك وطبائع ما نعرفها حتى في لغته ومشيته ورقصته وأكله ولباسه فهو يرانا مجتمع غريب ذو طبائع وعادات تدعوا إلى الدهشة والإستغراب وكثيراً من النقد والعتاب وبالمقابل نحن نرى هذا الشخص إنســــــان يدعو للضحك والغمز واللمز

الشاهد لمـــاذا الإستغراب من كلا الطرفين من سلوك وتصرفات الأخر !!
ولماذا يرى كل طرف أن تصرفاته وسلوكه هو التصرف الصحيح المقبول !!

الجواب

هم يلتقون في أشياء كثيرة ويفترقون في السلوك والطبائع التي أحدثتها (البيئة)
والحل الأسلم أن يقبل كل واحد الآخر ويرضى بسلوكه وتصرفاته لأنها مكتسبه ضمن سنوات مضت يصعب تغييرها في يوم وليلة

والذي أريد أن أصل إليه أن كل إنسان تحكمه بيئة معينه توارث عاداتها وسلوكها وطبائعها ونمت في شخصيته حتى صارت بالنسبة له من المسلمات التي لا تقبل التغيير ولا حتى مجرد النقاش


ولكن لا بد للسلوك من حاكمية وقانون يسيرها ويديرها بالشكل الصحيح حتى لا تحدث الفجوات بين البشر ويحدث القتال والمصادرة والإستعباد
بالنسبة لنا كمسلمين (ولله الحمد) لدينا حاكم يسيرنا وقانون نرضاه ونقبله لأنه من رب البشر والبصير بالعباد وما يصلح لهم

ومن حاكمية الإسلام نستطيع أن نقتبس المعادلة التالية في سلوك البشر وتصرفاتهم

السلوك المقبول ======== يحكمه تعاليم الدين الإسلامي
السلوك المرفوض ======== يخرج عن تعاليم الإسلام وحاكميته
السلوك المباح ======== يرجع إلى النيه فهي تسيره إما للقبول أو الرفض

دعنا ننزل بعض التصرفات والسلوك التي حدثت في منتدانا الغالي


[line]
هبوب الريح والزبرقان

هبوب الريح :

أخوي الزبرقان ..

هدّ السرعة ..

وبدون زعل .. وبدون زعل ..

نفسي أشوفك مرة تتكلم بهدوء .. وحلمك قد سبق غضبك ..

وألي فهمته إنك متكلم عليّ .. ودام الإشراف حذف كلامك عني ..

فيه شيء اسمه الرسائل الخاصة فوق عند لوحة التحكم ..

دز لي رسالة ترى بريدي ما هو مزحوم وراح تجي رسالتك على طول ..

هذا طبعا إن أردت الإصلاح والنصح ..


وحنا إخوان والدنيا والله ما تسوى زعلك يا الغالي ..
[line]

الزبرقان في نفس الموضوع :

والله أحبك ياهبوب ولست معادي لك ولكن هذا اسلوبي تحملن

[line]

حقيقة وبدون مجاملة هنا نجد أنه سلوك مقبول يحكمه تعاليم الدين الإسلامي فهو انطلق من الأخوة والحب في الله والله عز وجل يقول في كتابه ( إنما المؤمنون أخوة) والرسول صلى الله عليه وسلم يقول (مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكتى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم وأشيد بأخوي هبوب الريح والزبرقان على هذا السلوك الأكثر من رائع


[line]


المعادلة الثانية


حدثت بعض الردود خرجت عن تعاليم الدين الإسلامي وحاكميته كالطعن في شخص بعينه وانتقاد شخصيته ورمي التهم والتجريح جزافاً وهذا كما قلت يخرج عن حاكمية الإسلام فالله عز وجل يقول ( قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزع بينهم إن الشيطان للإنسان عدو مبين )
ويقول سبحانه (والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا و لاخواننا الذين سبقونا بالايمان و لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك رئوف الرحيم)

[line]

المعادلة الثالثة


موضوع أبو فيصل (موضوع جريء دعوة للنقاش تفضلوا) هو الموضوع المباح الذي تسيره النية بإتجاه القبول والرفض وبالتالي يرى أبو فيصل أن موضوعه مشروع ويرى آخرون أنه موضوع سقيم لا فائدة منه
وتأـي هنا ردة الفعل التي يجب أن تكون محكومة بحاكمية الإسلام بأن لا يتهم الرجل في نيته ويحق للأخرين الإعتراض على الموضوع بأدب جم

[line]

ونحن في المنتدى في الحقيقة لسنا مبرؤون من الخطأ ولا نجيد كثير من الفنون التي تعنى بحال المخاطب والمصلحة العامة ومراعاة البيئة ودقة الألفاط التي تحتمل دلالات أخرى


وفي الختام أقول أن هــذا المنتدى لم يقم على المثالية بل يسعى ليجاد بيئة مناسبة من المثالية وبالتالي الأخطاء واردة والسلوك الخاطىء وارد وردة الفعل الغير متزنه واردة ولكن المهم أن نسعى للمثالية فنحن نعطي صورة وانطباع عن شباب مثقف واعي مدرك بأسلوب عصري


والله من وراء القصد وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

فوفو
15 Mar 2006, 01:47 PM
موضوع يريح نفسيا

وهادئ ولطيف.................حوار من غير توبيخ وتقريع
واللطف من كذا مافيه

حلوووووووووووو جدا

سلم فكرك واناملك

تابط شرا
15 Mar 2006, 03:23 PM
والله كلام جميل
يالقنديل

جزاك الله خير

ورق التوت
15 Mar 2006, 03:37 PM
جزاك الله خير
الآية فوق فيها خطأ (كان ) (مبينا)

*العنا*
15 Mar 2006, 09:26 PM
لطالما غرس الفرد منا في ذهنه ما هو قد أعتقده ..
ويجزم كذلك بأن درب الصواب مرافقاً له ..

بغض النظر عن أخذ لمحة على المجتمعات الأخرى ..
فنرى عندما يمتزج الواحد منا مع غير بيئته يندهش
لما قد يلاقيه ..

وهذا ما صادفته بدايتاً في مسيرة رحلتي في عالم ( الأنترنت ) ..
فهو العالم الأوسع والأشمل والأسرع للفرد منا في تجواله ..

لاعجب بإن كل واحد منا يزرع في صفحة منه معتقداته ومفاهيمه
، والعادات التي صادرها من بيئته ..

أثار دهشتي الأنغلاق التام عند البعض ، والذي لا يؤيد أمور أصبحت لازمة في حياتنا
هذه ، والبعض الآخر الذي كان منفتحاً بشكل غير مبالي لتعاليم ديننا الأسلامي ..

وغيرها .. وغيرها ..

وهذه أشكال تتعدد ، وتظهر بأكثر من شكلية في هذا العالم ..


ولكـــن ..

ومهما تعددت ، وظهرت ، ووضحت ..

يجب علينا أن نضع الأحترام ، لشكليات ومعتقدات هذا الشخص الذي نتعامل معه ،
ونحترم تلك البيئة التي خرج منها ..
فربما ، أحتوته بعض الأخطاء التي نقف هنا لنصححها ، ونراعي فيها قبول هذا الشخص
فالهداية بالقبول هي خير ما قد يدل المرء على الطريق الصحيح ..

القنديل ..

كانت هذه خلاصتي من نزف قلمكـ ..
والذي كان هادياً ومرشداً ..
أقتبست الكثير منه ..
ولم يبق أمامي سوى شكـركـ على هذه الكلمات ..

فتقبل مني أخي ..
شكـــري وأمتناني ..
وتقبل مني فائق التحايا ..

* العنــــا *

القنديل
15 Mar 2006, 10:50 PM
أخوي فوفو


مرورك الأكثر لطفاً أسعـــــــــــــــــــدني

وأسعد أكثر بوجود لغة التفاهم والمحبة بيننا



حفظك الله أخوي فوفو

عمر بن عبدالعزيز
15 Mar 2006, 11:14 PM
بين الإنفتـــــــاح والســـــلوك المحـــكوم ( بعض من سلوكيات المنتدى)


المعادلة الثالثة


موضوع أبو فيصل (موضوع جريء دعوة للنقاش تفضلوا) هو الموضوع المباح الذي تسيره النية بإتجاه القبول والرفض وبالتالي يرى أبو فيصل أن موضوعه مشروع ويرى آخرون أنه موضوع سقيم لا فائدة منه
وتأـي هنا ردة الفعل التي يجب أن تكون محكومة بحاكمية الإسلام بأن لا يتهم الرجل في نيته ويحق للأخرين الإعتراض على الموضوع بأدب جم



والله من وراء القصد وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم[/color][/size]


اخي القنديل

انا من اشد المتابعين لمداد قلمك وغزارة افكارك

لكن اسمحلي هنا اختلف معك والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية

الموضوع المراد في المعادلة الثالثة اعلاه هو ما اقصده.

كان رايي المتواضع ان لاحرية في نشر مثل هذه المواضيع :

1- ((.. هل تتزوج فتاة تم اغتصابها...؟ ) لللعضو / ابو فيصل الشيحي

2- ((..هل تتزوج وحده كنت على علاقة بها؟؟ ) للعضو /الذروى

لان فيها تمييع للاخلاق وقتل للغيره وتفنن في اذابتها

واين الحريه في خدش الحياء فى منتدى يؤمه جميع اطياف المجتمع .

هذا رايي ورأي معظم الاعضاء وعلى رأسهم اخي الدب الفاضل

ولم ندخل في النيات لانها عند علام الغيوب.

اذا كنت اخي القنديل ترى ان نشر مثل هذه المواضيع ضمن اطار الحرية

فهذا رأيك الذي احترمه واقدره ...لكن ان تحجر على رأي غيرك وتصف

من يعترض على نشر مثل هذه المواضيع بقولك :


أخوي أبو فيصل

مشلكتنا أحياناً (بعضنا) لا ندرك أن هذا العالم مليء بالثقافات والإتجاهات والرؤى والأفكار
نعيش في بيئة واحدة وثقافة واحدة واسلوب حياة واحدة وأي شيء طارىء عليها ننفر منه ونظنه أنه المتربص الذي يريد أن يهدم البيئة والثقافة والحياة ونظن أنا وحدنا نملك الحقيقة وغيرنا ليس لديه شيء البته

حفظك الله أخوي أبو فيصل


هنا نقول لك باعلى صوت اين احترام الرأي الآخر الذي تنادي به



تحية عطره لشخصك الكريم

.


.


.

القنديل
15 Mar 2006, 11:44 PM
وإياك نجزى الخير أخوي الغالي تأبط خيراً


حفظك الله ورعاك

القنديل
15 Mar 2006, 11:46 PM
الأخ/ الأخت

ورقة التوت


جزاك الله خير على المرور والتنبيه للخطأ

حفظك الله

ابو فيصل الشيحي
16 Mar 2006, 01:51 AM
قرأت اخي موضوعكمره.


ومرات.



صراحه اعجبني تفكيرك ورقة وسلاسة مفرداتك.





اخي كلامك وقعه جميل علي.



ودمت لنا اخي الكريم.

القنديل
16 Mar 2006, 02:00 AM
الأخت الفاضلة العنا





واختلف معك في احترام معتقد الآخر إذا كان كافراً بالله عز وجل
بل كل معتقد لايؤمن بالله عز وجل فهو لاغ ومرفوض ولا يحترم
ولكن الذي يحترم الإنسان الذي كرمه الله سبحانه وتعالى وعلمنا كيف يكون الحوار ضمن منهج رباني وقانوني إلهي يحفظ المصالح وينمي العلاقات بين البشر


الإنفتاح المتزن المضبوط بضابط الدين هو السلوك الحسن الذي نبحث عنـــــه


الله عز وجل يعلمنا كيف نتحاور مع الآخرين مهما كــــــانوا


فهو سبحانه تحاور مع إبليس وهو الغني المتفرد بالملك والجبروت والسلطان سبــــحانه


وذكر الحوار كاملاً مفصلاً في آيات كثيرة من كتــــــــــــــــــــــــــــــــــابه مع أن أبليس تمرد وطغى وتكبر


ولكن الله عز وجل يريد أن يعلمنا أشياء كثيرة ومنها الحوار


وياترى هل هنالك في الكون من هو ملعون كعلنة إبليس

الدب الداشر
16 Mar 2006, 05:51 AM
القنديل المقندل ..


يا أهلاً ويا سهلاً بك



أخي الفاضل


أحبك وأحب معالجتك للأمور وقبولك للمعتوه والمأفون والعبقري والجبان

وأيضاً قبولك للفكر الآخر مهما كان إنحطاطه ..



هناك بعد لا تراه بعين العقل المجردة بسبب بعدك عن الأساليب اللتي يتبعها البعض ..


والبقية على الرسائل الخاصة ..

ليث
16 Mar 2006, 11:39 AM
يعطيك العافيه اخوي القنديل



مع ملاحظة ان كثير من الاقلام ذهبت بسبب الانغلاق

القنديل
16 Mar 2006, 10:54 PM
أخوي عمر بن عبدالعزيز حياك الله الغالي


واشكرك على اطرائك بما لا استحقه
ومن أجل إدارة ناجحة لهذا الحوار فإني اتبنى الإطارات التالية للحوار من أجل أن نخرج بنتيجة طيبة إن شاء الله
وأتمنى أن لانخرج عنها



مركز الحوار
السلوك المباح بين القبول والرفض



إطارات الحوار

1. أن لا نتوقع في نهاية الحوار أن يكتشف أحدنا أنه على خطأ ويعلن رجوعه ولكن نريد أن نفتح نوافذ للتفكير ومراجعة الذات
2. أن لا نحاول الإنتصار للذات بل الإنتصار للحق
3. أن نبتعد بقدر الإمكان عن التجريح
4.الحوار يجب أن يكون علمي مبني على حقائق وليس على تصورات
5. مراعاة المصلحة العامة ودقة الألفاظ وأحوال المخاطبين

وإذا كان لديك شيء تود أن تضيفه فلك ذلك
وقبل أن نبدأ بالحوار أريد أن تعلم أخوي عمر أني احبك كما تحبني وأنا اخوة ليس لموضوع أن يفرق بيننا بل كلينا يسعى للحق ويطلبه فالمصيب له أجران والمخطأ له أجر


[line]
[line]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم رب جبرائيل و ميكائيل و اسرافيل , فاطر السماوات والأرض , عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون , اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم




أخوي عمر


هذا هو رأيي الذي ذكرته في المعادلة الثالثة والذي استشهد به :

ويحق للأخرين الإعتراض على الموضوع بأدب جم



نعم يحق لك ومن معك وعلى رأسهم أخوي الذي احبه الدب الداشر أن يعترضوا على الموضوع ولكن كيف يعترضون ؟

(أئذن لي يارسول الله بالزنا)
( أنتم يا بني عبدالمطلب قوم مطل)
أعطني المال ، فالمال ليس مالك وليس مال أبيك ) تبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال صدقت المال مال الله
(ومايدريك ياعمر لعل الله اطلع على أهل بدر فقال اعملوا ماشئتم فقد غفرت لكم) بعد تواطؤ حاطب بن بلتعة رضى الله عنه مع المشركين (خيانة عسكرية) رضي الله عن حاطب
(المرأة الغامدية التي طلبت تطهيرها بتنفيذ الحد وما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم لخالد بعد أن شتمها : " يا خالد فوالذي نفسي بيده لقد تابت توبة لو تابها صاحب مكس لغفر له ثم أمر بها فصلى عليها ودفنت )

الشاهد : تلك أمثلة لسلوكيات خاطئة وكيف تعامل معها أعظم مربي في التاريخ حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
إنه يربي أشخاص ليربي معهم أمة بأكملها



هـــذا المنتــــدى صورة مصغرة لمجتمعنا الذي فيه العاق والجاهل والضال وقاطع الرحم ومرتكب الكبيرة و....و....
فهل يا ترى نطردهم من مجتمعنا أم نفعل ما استخلفنا الله به في هذه الأرض وهو عمارتها وإحياء الناس جميعاً بالكلمة الطيبة التي اصلها ثابت وفرعها بالسماء بالنصح والإرشاد بالتي هي أحسن ، بالأخلاق التي من أجلها بعث النبي صلى الله عليه وسلم

النبي صلى الله عليه وسلم يربي ويعلم ويضحي ويبذل المال والوقت والراحة من أجل الدعوة وفجأة يأتيه شاب يطلب الزنا ويأتي آخر يتواطىء مع المشركين وآخر ينكر الجميل ويجحد مكانة النبي صلى الله عليه وسلم
ومع ذلك تبسم ابتسامة الإنسان المبعوث رحمة للعالمين ولم يعنف ولم يغضب ولم يتهم ويرمي بالسباب والشتام ولكنه كان رحيماً بهم موجهاً ومرشداً ومربياً صلى الله عليه وسلم


إنها ليست خطبة منبرية ولكن بربكم أتقيسون تلك التصرفات والسلوكيات بموضوع جاء به أخ لكم قرأه في إحدى المنتديات وشد انباهه الردود ، فأراد أن يأتي به إليكم ليرى ماهو رأيكم فيه؟



وحينما تقول أخوي عمر
اذا كنت اخي القنديل ترى ان نشر مثل هذه المواضيع ضمن اطار الحرية

فهذا رأيك الذي احترمه واقدره ...لكن ان تحجر على رأي غيرك وتصف

من يعترض على نشر مثل هذه المواضيع بقولك :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة القنديل
أخوي أبو فيصل

مشلكتنا أحياناً (بعضنا) لا ندرك أن هذا العالم مليء بالثقافات والإتجاهات والرؤى والأفكار
نعيش في بيئة واحدة وثقافة واحدة واسلوب حياة واحدة وأي شيء طارىء عليها ننفر منه ونظنه أنه المتربص الذي يريد أن يهدم البيئة والثقافة والحياة ونظن أنا وحدنا نملك الحقيقة وغيرنا ليس لديه شيء البته

حفظك الله أخوي أبو فيصل



هنا نقول لك باعلى صوت اين احترام الرأي الآخر الذي تنادي به


وأقول بصوت هادئ

أنا لا أعترض على من يعترض على نشر مثل هذه المواضيع ، ولكني أعترض على طريقة الاعتراض وهو الرفض التام المؤيد بالاتهامات القاسية الخارجة على نطاق الكلمة الطيبة


وهنا أتسائل
ألم نتعلم وندعوا للأخلاق والإحسان والعفو والصفح وعدم الإنتصار للذات؟
أم أنا نسقـــط في كــــل اختبار ونكتشف أنه مجرد كلام نتبناه في ساعة اليسر ونرفضه في ساعة العسر !!!

الزبرقان
16 Mar 2006, 11:24 PM
هناك بعد لا تراه بعين العقل المجردة بسبب بعدك عن الأساليب اللتي يتبعها البعض ..

الله أكبر يالدب الكتاب مغفلون لهالدرجة ولاتستحي أيضا وتصف الكاتب بالسطحية
ياايها الرجل المعلم غيره ....................ز هلا لنفسك كان ذا التعليما
والله لويسلم المنتدى من بعض ترهاتك لكان سالما
حاول اخوي الثقل والاتزان وستصبح جيدا لاسيما وثقافتك جيدة

الزبرقان
16 Mar 2006, 11:25 PM
اخوي القنديل سلمت يمناك وما اجمل ما سطرته
شاكرا ومقدرا ولكن قومي ما اريكم الا ما ارى

عروووبة
16 Mar 2006, 11:28 PM
هِيَا سفينه كما قلت فى احد مواضيعك .. ولكن ليس فيها خرق واحد
بل كثرة هذه الخروقات.. الإنفتاح والإنغلاق .. ومصطلحات لايعلمها إلا الله
المشكله ان الدين يسر وجعل الحياة ايسر واهم ماعلمنا إسلامنا هو كيفية التعامل مع البشر على إختلاف مذاهبهم وأفكارهم
ولكن المشكله فينا نحن .. جعلنها صعبه الممارسه.....
اليس ديننا وسطيه .. إما ان ننفتح على العالم بكل مايحمل لنا..
او ننغلق بكل ما عندنا من خير ومساوء....
ولكن برأئى المتواضع ... مساوء الإنغلاق
ولا محاسن الإنفتاح ...
اما ان أتقبل الأخر ....... قد اتقبله بحدود ما اكتسبت انا من سلوكيات من بيئتى
ولكن.... قبل ن أتقبل سلوكيات الشخص او يتقبل سلوكياتى..(( حاكمنا هو الدين ))
استغربة من شخص سمعة عنه وشاهدته بالتلفاز...
هذا الشخص قفز من اقصى التشدد فى الإسلام .... إلا اقصى العلمانيه..
الايعطينى ذلك بارقة امل انى استطيع ان اغير فكر هذا الأخر ........ بفكر قد أرا فيه الخير له.
.......
قد لاتكون كلماتى مترابطه .. او قد اكون شتت الموضوع
ولكن ضغطة اناملى على هذه الحروف ولم استطع ردها......
.......
ما أجمل الهدو بعد العاصفه.......جزاك الله عنا كل الخير

القنديل
16 Mar 2006, 11:46 PM
تنــــــــــــــــــــــــــــــــــويــــــــــــ ـــه


أتمنى من الأخوة والأخوات جميعاً

واطلب من أخوي الزبرقان


أن لا يستخدموا إلا الكـــــــــــــــــــــــــلمة الطيبة



وجزاكم الله خير

القنديل
17 Mar 2006, 12:21 AM
أخوي الدب الداشر

حياك الله الغالي


وكم يسعدني أن أتحاور مع شخص أحبه وأقدره وجميل أخوي أن نعطي أنطباع جميل ومبدىء أن الأشخاص المتحابين يمكن أن يختلفوا ويمكن أن يتحاوروا


ولكن لي عتب أخوي وهو قولك

قبولك للفكر الآخر مهما كان انحطاطه

عفواً أنا لست دينماركياً أرى حرية الرأي عقيدة لا أتنازل عنها ولست منحطاً أقبل الفكر المنحط وأرضى به
ولكني أتل قول الله تعالى ( إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب )
وأتل قول الله تعالى (يا أيها الناس إنا جعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم)
وقرأت حوار الله سبحانه وتعالى مع إبليس في آيات مفصلات في القرآن الكريم وكيف ذكرها سبحانه وذكر أقوال أبليس وكبريائه وغروره ، فتعلمت منها أن أسمع من الآخر وأرد عليه ولا أكتمه ولا أقول له أسكت لا تتكلم فموضوعك موضوع تافه لا يستحق النقاش

وقرأت الحوار الشهير بين الرسول صلى الله عليه وسلم وبين عتبه بن ربيعه هذا الحوار الذي يطرح في اي مناسبة كنموذج للحوار الراقي
عرض الوليد على النبي صلى الله عليه وسلم عروضاً دنيويه من أجل أن يتخلى عن دعوته والرسول صلى الله عليه وسلم ساكت يستمع لا يتكلم ولا يقاطع حتى إذا انتهى ناداه بأحب الأسماء إليه بأدب وخلق عظيم ليكسب قلبه وهو المشرك الكافر الفاجر الضال الملحد ليقول له (( أفرغت يا أبا الوليد))

هكـــــــذا تعلمت كيف أسمع من الآخر وأنصت له وأرد عليه بخلق وأدب وأحترام
فكيف بالمسلم إذاً حينما اختلف معه!!!!!!!!





أما البعد الذي لا أراه


فأنا لا أرى سوى بعداً واحداً
(قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزع بينهم إن الشيطان كان للإنسان عدو مبينا)


وأخيراً أخوي الدب الداشر

هانذا استشهد بكتاب الله وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم بكل ردودي لأبين أن الله عزوجل ونبيه محمد صلى الله عليه وسلم علمانا كل شيء وأنا لا نأخذ ديننا إلا منهما ولا أتبع الهوى ومغريات الشيطان



حفظك الله أخوي

الدب الداشر
17 Mar 2006, 12:26 AM
أبداً ايها الزبرقاان ..


أنا أنبه القنديل إلى وجود الخبثاء فقط ..

الدب الداشر
17 Mar 2006, 12:42 AM
أنظروا يا معاشر القرّاء


لردي




هناك بعد لا تراه بعين العقل المجردة بسبب بعدك عن الأساليب اللتي يتبعها البعض ..



ثم اقرأ هذا الدليل ونظّر عقلك على لبّ الرد والهدف منه ..


واضح انه سلبي .. ومحاولة للوشاية بيني وبين كل من يقرأ ..



الله أكبر يالدب الكتاب مغفلون لهالدرجة ولاتستحي أيضا وتصف الكاتب بالسطحية


الحمدلله .. انه وضح شخصه وأثبت صحة كلامي بنفسه ..


القنديل ذوا القلب الطيب .. لا ينظر لبعد سوء النية ويعامل الناس بكل إنسانية ..

نفح الطيب
17 Mar 2006, 06:39 AM
سيدي / القنديل

دائما تأتي بمواضيع مفيدة وتعالجها معالجة ناضجة بعبارة شائقة وأسلوب جميل

لغة الحوار والاقناع وتبيين وجهة النظر بعيدا عن التناحر وحظوظ النفس دليل على التقدم الحضاري والسير في طريق الكمال

لا ينبغي أن يفسد الخلاف علاقة مبنية على الأخوة الإيمانية ومتى كان البشر متفقين على رأي أو مجتمعين على قضية والله

عز وجل يقول : ( ولا يزالون مختلفين )

لكن ينبغي أن يعلم ما هي الأشياء التي يسوغ فيها الاجتهاد ويصح فيها اختلاف وجهات النظر وما ليس كذلك فإن بعض الناس

يخلط في هذا الموضوع ويريد تنزيل قاعدة : (الاختلاف لايفسد للود قضية ) على كل شيء وهذا أمر خاطيء .

الطبائع البشرية والأخلاق الإنسانية لها مدخل كبير عند دخول انسانٍ في قضية خلافية ومن نظر في اختلاف أهل العلم وتعاطيهم

مع الخلاف وطريقة ردودهم من أمثال : ابن تيمية وابن حزم وغيرهما سيجد هذا ظاهرا .

تغيير الطبائع من اصعب الأشياء لكنه ليس مستحيلا وقد ذكر مثل ذلك ابن حزم في كتابه : مداواة النفوس

بقي أن أقول : اننا نتكلم أحيانا عن أهمية تقبل وجهات النظر فنجد أننا في الموضوع ذاته نمارس الاستبداد ومصادرة الآراء

تقبلوا تحياتي

هبوب الريح
17 Mar 2006, 06:40 AM
الأخلاق الحسنة والتعامل الطيب ..

مطالب به المسلم في كل زمان ومكان خصوصا في الشبكة العنبكوتية ..

لأنه لا يُرى شخصه ، بل يُرى فكره وما يخط قلمه .. فلا قيود تحيط به ..

صحيح أن كل شخص له طبعه الخاص الذي ربما نشأ وتربى عليه ..

لكن يبقى غالبها تبعا للبيئة المحيطة والتربية المسبقة زمن الصبا والأيام تؤثر ..

وبالمقابل نحن مطالبون يتقويم هذه السلوكيات إن كانت خاطئة وتعزيزها إن كانت صحيحة ..

فالإسلام جاء مكملا لمكارم الأخلاق قال صلى الله عليه وسلم ( إنما بعثت لأتمم مكارم الخلاق ) ..

وأيضا جاء لمحاربة الأخلاق الفاسدة وتعديلها ..

قد أتفق مع أخي في قضية وقد أختلف في أخرى وليت الأمر ينتهي عند هذا الحد .. مشكلتنا أحيانا نترك المسألة

المختلف عليها ونتجه لذواتنا وننبش عيوب بعضنا البعض مما يجعل في النفس حزازيات والشيطان أيس أن يعبده

المصلون في جزيرة العرب لكن في التحريش بينهم ..

أخي القنديل ..

قلم نبيل .. وفكر أصيل ..

القنديل
17 Mar 2006, 10:33 AM
أخوي الزبرقان


الأيام علمتني أن الأنتصار للنفس واشترى رضى الناس إنما هو تمثال من الثلج يصنعه الأولاد في البلاد الباردة وريثما تطلع عليه الشمس فإذا هو ماء يسيل ويختلط بتراب الأرض فيصير وحلاً


ونحن هنا لانريد تمثال الثلج لأنه في النهاية سيصير وحلاً


ولكنا نريد بناء الأخلاق والقيم والتعامل والقلب الطاهر بناءً لا تهده الشمس الحارة ولا طول الأيام ومرور السنون والدهور

إذاً نحن نبحث عن الأصالة والقناعة التامة بأن الأخلاق عمق يجب أن يضرب أطنابه في القلب وليس تمثال من الثلج أو مخدر مفعوله مؤقت

وليست فلسفة ولا من نفل القول بل هي الحقيقة بعينها
أتدري لمـــــاذا؟


لأن الرسول صلى الله عليه وسلم بعث ليتمم مكارم الأخلاق

وكل يوم نسمع على المنابر خمس مرات أشهد أن محمد رسول الله حتى صار قانون يحفظه الصغار والكبار وليس لأمة أن يحفظ صغارها القانون سوى أمة الإسلام

ومعنى أن نشهد أن محمد رسول الله أن نرتضي أخلاقه وتعامله وسلوكه ونقدمه على أنفسنا

ومن أخلاقه التي أحبها أصحابه وأمته من بعده هذه القضية التي تعلمنا كم هي جاهلية أن تطعن في شخص بشخصيته أو تعيره :


عندما نعت أبو ذر الغفاري بلال بأبن السوداء غضب النبي صلى الله عليه وسلم وقال (يا أبا ذر أتعيره بأمه إنك امرء فيك جاهلية ) .
وعندها لم يلبث أباذر رضي الله عنه الا ذهب لبلال رضي الله عنه مسترضياً ولم يرضى بأقل من أن يدوس بلال على رقبته حتى يذهب عنه صفة الجاهلية



وهناك حديث تربوي لنا كلنا نتعلمه من قيمة المسلم وحرمته

" بحسب امرىء من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام، دمه و ماله و عرضه"



وحينما تكسبنا الحياة سلوك خاطىء ونكتشف أنفسنا بعد أن نضجنا وتعلمنا أنا كنا مخطؤون فإن من الشجاعة بمكان أن تكون شجاعتنا كشجاعة أبي ذر الغفاري رضي الله عنه بأن نصلح الخطأ ونذهب عنا دعوى الجاهلية




ونحن والله لم نأتي لهذا المنتدى من أجل الطعن والسب والشتم ولكن الفرق بيننا وبين الآخرين أنا رأينا أن هذا المنتدى وسيلة من وسائل الإصلاح والتعليم والثقافة والحوار
ولم نأتي من أجل أن نعطي الآخرين بل أتينا لنكتشف أنفسنا ونصلحها أولاً قبل كل شيء




حفظك الله أخوي الزبرقان

القنديل
17 Mar 2006, 11:03 AM
أخوي ليث


حياك الله الغالي


القلم السائل يذهب مع أول رشقة ماء أو ضربة شمس وهو القائم على أساس شفاف

والقلم الجاف هو الذي يبقى (ينشب) فلا يذهبه الماء ولا الرياح العاصفة حتى ولو اختلف معه في كثير من القضايا وهو القائم على أساس متين


ومن المفترض أن لا يستاء أحد من التصرفات والسلوكيات التي يراها خطأ


مما تعلمنا من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم أنه بقي عشر سنوات في مكة يدعوا قبل الهجرة والذين أسلموا طوال تلك الفترة الطويلة ( على ما أظن) سبعين شخصاً

وهنا تأتي قيمة الصبر




حفظك الله أخوي ليث

القنديل
17 Mar 2006, 02:33 PM
أخوي أبو فيصل


معذرة على التجاوز



ونسأل الله عز وجل أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه


وكما كان لكلامي وقع جميل عليك


فمرورك وقعه أكثر جمالاً علي





حفظك الله أخوي أبو فيصل

القنديل
17 Mar 2006, 02:47 PM
الأخت الفاضلة ربانة السفينة عروبة


من الخطأ أن نترك السفينة تخرق وتخرق حتى يدخل الماء فيها فتغرق ونغرق معها


ومن الخطأ أن نغرق في الإنفتاح الذي يضيع هويتنا ويؤدي إلى ذوباننا في العالم الذي يدعي الحرية والتقدم زوراً وبهتانا


ومن الخطأ أن نغلق على أنفسنا الدار فلا نرى نوراً ولا نبصر الشمس التي تمر على أمم وحضارات وقارات ودول ومع ذلك تعود لنا في الغد كما ذهبت عنا بالأمس



وبين الإنغلاق والإنفتاح يأتي التحدي الكبير وهو ما ننادي به (السلوك المحكوم)





حفظك الله أخت عروبة

عمر بن عبدالعزيز
17 Mar 2006, 05:16 PM
بين الإنفتـــــــاح والســـــلوك المحـــكوم ( بعض من سلوكيات المنتدى)


المعادلة الثالثة


موضوع أبو فيصل (موضوع جريء دعوة للنقاش تفضلوا) هو الموضوع المباح الذي تسيره النية بإتجاه القبول والرفض وبالتالي يرى أبو فيصل أن موضوعه مشروع ويرى آخرون أنه موضوع سقيم لا فائدة منه
وتأـي هنا ردة الفعل التي يجب أن تكون محكومة بحاكمية الإسلام بأن لا يتهم الرجل في نيته ويحق للأخرين الإعتراض على الموضوع بأدب جم


والله من وراء القصد وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم[/color][/size]




شكرا لك اخي القنديل مره اخرى

انا احب الدخول مباشره في صلب الموضوع :

اعتراضي اخي القنديل كان على اتهامك في المعادله الثالثه من اعترض على نشر موضوع الاخ ابو فيصل
بانه يتهم صاحب الموضوع في نيته وان ردة فعلنا كانت غير محكومه بحاكمية الاسلام
بل و تؤكد ان طريقة اعتراضنا هي الرفض التام المؤيد بالاتهامات القاسية الخارجة على نطاق الكلمة الطيبة
مع اني ارى ان طريقة اعتراضنا كان فيها الكثير من الحلم والحكمه .وانت كما تقول لا ترضى ان تغرق السفينه .


كما اني ادعوك للاطلاع على ردود الاخ ابو فيصل في موضوعه ذلك على الاخ
هنا الدمام او على كاتب هذا الرد لتكتمل المعادله الثانيه .


اخي العزيز

نحن لا ندعي المثالية ولا ننتصر لذاتنا وخير دليل على ذلك هو انسحابي من ذلك الموضوع عندما
وجدت ان لا فائدة من الجدال رغم ما اطلقه ابو فيصل على شخصي من كلام اربأ بنفسي ان ارد بمثله
فلو كنت اريد الانتصار لنفسي لرددت عليه .



وهنا ارجو اخي الغالي ان تبين وجهة نظرك بصراحة

هل لكل عضو الحريه المطلقه في نشر ما يريد؟ ..... واين حدود الحريه من وجهة نظرك؟؟

وما رأيك بنشر مواضيع مثل :

1- ((.. هل تتزوج فتاة تم اغتصابها...؟ )

2- ((..هل تتزوج وحده كنت على علاقة بها؟؟ )



اخيرا اخي الكريم
كلنا نستطيع ان نقول اننا لا نقول الا كما قال الله وقال رسوله وكلنا لا نريد الا الاصلاح
لكن كما قال عبدالله بن عمر رضي الله عنه عندما قال له الرجل الذي بشره الرسول
صلى الله عليه وسلم بالجنه اني لا جد في نفسي على احد شيأ قال ابن عمر : هذه التي
لا نطيق .... ابن عمر لا يطيق فما بالنا ندعي اننا نطيق .


تحيه عطره لشخصك الكريم

القنديل
17 Mar 2006, 06:42 PM
أخوي نفح الطيب


كلام جميل من شخص أحترمه وأقدره وشهادة افتخر بها


ودعني أستفيد من قولك

اننا نتكلم أحيانا عن أهمية تقبل وجهات النظر فنجد أننا في الموضوع ذاته نمارس الاستبداد ومصادرة الآراء
سؤالي : كيف يكون تقبل وجهة النظر؟
الذي أفهمه أنا ، تقبل وجهة النظر لايعني الإيمان الكامل بالفكرة والأخذ بها

ولكن أفهم أن تقبل وجهة النظر تكون بما يلي
1. أن صاحب وجهة النظر يؤمن بفكرته وليس لي أن أجبره على الإيمان بفكرتي ولكن دوري أن أفتح له نوافذ للتفكير ومراجعة النفس
2. استخدام الكلمات والعبارات التي تشير إلى أني أحترم وأقدر وجهة نظره من باب أحترامي وتقديري لشخصه كإنسان مثلي




حفظك الله أخوي نفح الطيب

القنديل
17 Mar 2006, 06:49 PM
أخوي هبوب الريح


كما قلت مشكلتنا ترك الهدف الأسمى وهو النقاش والتحاور ونتجه للطعن في الذات






حفظك الله أخوي هبوب

الزبرقان
17 Mar 2006, 07:43 PM
الله يوفقك اخوي القنديل
ماذكرته جميل جدا وهذا والله الذي نريده ولكن المشكلة وأنت تلاحظ أن البعض يجيش على من لا يروق له لأن المجيش عليه لا يجامله وينقد ما ياتي به من خزعبلات......ونحن ما تواجدنا هنا الا للنصح والتوجيه وما الفائدة من تصفيقنا لبعض على كل شي!!!!
وكما تعلم أن التوجيه والنقد مطلوب لتصحيح أوضاعنا وأساليبنا والحمدلله أن الأكثر لا يعلم من هو فلو نقد لايضيره ولايحرج وانما يتعلم أخطاءه وهذه من فائدة الانترنت ولكن البعض لايريد ذلك اطلاقا فمجرد نقدك فأنت مشاكس ولاعاب وحاقد وتصيفات حسابات ولاندري مع من؟؟؟ والاسماء لاتعلم !!!! ويعلم الله وله الحمد أني لاأكن الا الخير للجميع وحتى من أقسو عليهم في الكلام والله ثم والله اني لا أنقم عليهم في ذواتهم ولا أكن لهم الا الخير ولكن أنقد الاسلوب والتصرف وما يضرمهمالا أنهم تعودوا على التصفيق فلما وجد من ينقد ثارت ثآرتهم وما عليهم لو تاملوا فيما يقال لهم فان كان حقا أخذوا والا أعرضوا
ولاحظ ايضا ان البعض كيف دخل في النيات بل وواثق من ذلك فالله المستعان
سلمت لنا القنديل

الدب الداشر
17 Mar 2006, 08:05 PM
أولاً الرد الأخيـر ..





ويعلم الله وله الحمد أني لاأكن الا الخير للجميع وحتى من أقسو عليهم في الكلام والله ثم والله اني لا أنقم عليهم في ذواتهم ولا أكن لهم الا الخير ولكن أنقد الاسلوب والتصرف وما يضرمهمالا أنهم تعودوا على التصفيق فلما وجد من ينقد ثارت ثآرتهم وما عليهم لو تاملوا فيما يقال لهم فان كان حقا أخذوا والا أعرضوا
ولاحظ ايضا ان البعض كيف دخل في النيات بل وواثق من ذلك فالله المستعان





ثم مقتطفات لم تحذف وتناقض عجيب .. وخصوصاً في المُـقتبس الأخيـر ..







الله لايشكر فضلك ................ وبدون منتك
الحمدلله فتحت الساحات وبدون منتك



حجي دبدوب ليش ما تاخذ نصيحة رفيقك هبوب اللي يشتكي من الموضوعات الماقسة مثل موضوعك هذا؟؟؟؟؟؟؟




اخي هبوب الريح حج مبرور ولكن
الا ترى معي اخي الكريم ان الحج من اعظم العبادات بل انه ركن فهو كغيره من العبادات يحتاج الى اخلاص وعدم اخبار النلس بذلك
وانا والله لااشك في نيتك فالانسان ما تجشم الطرق الا للاجر............... الذي اريد الوصول اليه ان الانسان ممكن ان يتحدث عن مواقف في الحج ولابد ان تكون هناك مواقف ولكنها تاتي عرضا لالالا ان اشهرها واقول خواطر حاج........ ياناس تروني حجيت هالسنة ومثلك لا يعلم ولكن الانسان تروح عليه احيانا.................
عموما اخوي هبوب لاتزعل علي مثلك يقبل وهي خاطرة مرت علي اما قرات عنوانك قلت لعلنا ننتفع بها جميعا
تقبل الله منا ومنك ومن الجميع

القنديل
17 Mar 2006, 08:48 PM
رد خاص ومستعجل للدب الداشر


أتريـــــــد أن تهــــــدم مابيناه في لحظة واحـــــــدة !!!!!!!!!!!


لمــــاذا تنبش الماضي وتأتي به إلى هنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!


كلمة حق على الرغم من محبتي لك الدب الداشر


إلا أن أخوي الزبرقان رده في الأعلى كان رداً عقلانياً إلى أبعد الحدود


وكم سعدت به لما قرأته

وكم حزنت لما قرأت ردك



يكفي أن الرجل أقسم بالله

ألا يكفيكم الله!!!!!!

الدب الداشر
17 Mar 2006, 09:16 PM
إختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية ..


وجهة نظرك أنه حلف وصدق


وأنا أقول لك أنه حلف قبل ذلك ..



أنظر




اخي هبوب الريح حج مبرور ولكن
الا ترى معي اخي الكريم ان الحج من اعظم العبادات بل انه ركن فهو كغيره من العبادات يحتاج الى اخلاص وعدم اخبار النلس بذلك
وانا والله لااشك في نيتك فالانسان ما تجشم الطرق الا للاجر............... الذي اريد الوصول اليه ان الانسان ممكن ان يتحدث عن مواقف في الحج ولابد ان تكون هناك مواقف ولكنها تاتي عرضا لالالا ان اشهرها واقول خواطر حاج........ ياناس تروني حجيت هالسنة ومثلك لا يعلم ولكن الانسان تروح عليه احيانا.................
عموما اخوي هبوب لاتزعل علي مثلك يقبل وهي خاطرة مرت علي اما قرات عنوانك قلت لعلنا ننتفع بها جميعا
تقبل الله منا ومنك ومن الجميع


ثم



وانا والله لااشك في نيتك فالانسان ما تجشم الطرق الا للاجر



ثــم ..


ياناس تروني حجيت هالسنة ومثلك لا يعلم



أنظر التأكيد ..


الانسان تروح عليه احيانا.................



أخي القنديل .. أعلم عقدك هذه المواضيع كدورات علاجية .. ولكني أعلم أن هناك من علم وتولى ..

فهو عضو لدية ثقة وعلم وهذا مما يدعني أجزم بأنه من المعروفين في رفحاء ومن لهم شأن .. ولكن من هو ؟؟


وكما قال احدهم

أنا لا أدخل في نية أحدهم ..

القنديل
17 Mar 2006, 09:34 PM
رد عاجل ومستعجل آخر للدب الداشر


أخوي

لا تنبش ردود سابقة وأنظر إلى الرد الذي في الأعلى للزبرقان وأقرأه مره واثنين وثلاثه

وافتح صفحة جديدة منطقلاً من ذلك الرد



مما قرأت أن عيسى عليه السلام سرق أمامه رجل وأراد أن يحاسبه فأقسم له الرجل أنه لم يسرق مع العلم أن عيسى عليه السلام رآه بعينه ومع ذلك صدق عيسى عليه السلام قسم الرجل وكذب عينيه

ابو فيصل الشيحي
17 Mar 2006, 09:50 PM
اولا تحيه عطره للجميع.




دائما اضع في مواضيعي ارجوا ان الاختلاف لا يسبب البغضاء والشحنه.





اخي الدب الداشر.


اخي عمرو بن عبد العزيز.



انا هنا لن انبش الماضي واحاول ايجاد مكمن الخلل .



انا هنا اتحدث اليكم شخصيا.




قرأتم مواضيعي ,ومن خلال ردودكم اتضح انكم لم تقرأوها في منتديات اخرى.



اعزائي انا لم اكتب الموضوع بل نقلته.


وهناك في المنتديات الاخرى من اجاز وهناك من وافق وهناك من امتنع عن الادلاء برأيه.



وانتم هنا تبينون لنا بأن ارائكم هي الصواب.



انا لا اعلم قد تكونوا مصيبين.


لكن لا داعي لاخبركم بأن الكلمه الطيبه لها وقع جميل في نفوس الغير.


لماذا لم تكتبوا كلاما جميلا بمفردات جميله ورقيقه في ردودكم (ان كنت انا مخطئ))



لماذا هذا التهجم.


(في احد المواضيع ومن كثرة تهجمكم على مواضيعي وتهكمكم بها,وجدت ان احدى العضوات الموقرات(حفظها الله) ايضا تهجمت علي بكلام ليس له اي داع.



فبصراحه تامه:

مللت من اساليبكم,التي تحاول فقط ايجاد الخطأ, يا اخي لقيت الخطأ حاول انك تعدله ,لكن تكون غايتك بس التجريح والتهكم... فهذا لن اصبر عليه.




اروا رجاء حار في مواضيعي خاصه:

1-عدم الادلاء بكلام لا يمت للموضوع بصله.
2-ان كانت لك وجهة نظر مخالفه فاهلا بك لكن بدون اي كلام جارح.





على الخير والمحبه نلتقي.

القنديل
17 Mar 2006, 10:10 PM
أخوي عمر قبل كل شيء أريد أن أذكر القصة التالية التي سببت جدلاً واسعاً بين قبول ورفض ردة فعل الموظف


كان أحد العملاء في أحد البنوك واقف ينتظر دوره بين الصفوف حتى إذا طال به الإنتظار خرج ثم عاد ثم خرج فأبصره الموظف ثم عاد وقال له الموظف أين كنت جاء دورك ؟

قال : كنت عند أمك !!!!!!!!!
فأطرق برأسه الموظف قليلاً ثم رفعه وقال بصوت هادىء عساها أحسنت ضيافتك ؟

فسكت العميل وتراجع من مكانه وجلس على كنبه ووضع يده على رأسه وبكى

فاختلف الناس حول ردة فعل الموظف بين مؤيد ومعارض

بالنسبة لي لو كنت مكان الموظف لنزعت عقالي وأعطيته (بسطه) حتى يتدأب

ولكني كلما فكرت بنتيجة ردة الفعل أجد تردداً في رأيي وأنها تخرج عن القاعدة التي ذكرتها بأن الأسلوب يجب أن يكون محكوماً بالدين
ومع ذلك كان أسلوب الموظف محكوماً بالأدب الإسلامي الجم وكانت نتيجة مؤثرة


المهم ذلك الموظف امطرت عليه الشيكات والشهادات أما أنا وأنت فدعنا نمضي لحوارنا

[line]

أخوي عمر

قلت بأن كلامكم كان فيه كثير من الحلم والحكمة ولم يكن قاسياً أبداً !

ليتك لم تقل ذلك لأنك تحرجني كثيراً بأن انقل بعض من الكلمات السلبية من ذلك الموضوع وهنا أريد أن اقول بأني ترددت كثيراً في ذكر بعض هذه الكلمات وقد ذكرت بعضها في ردِ سابق ولكني مسحتها لأني رأيت أنها تتعارض مع المصلحة العامة

وبعد تفكير قررت أن أذكرها من باب الشفافية التي يجب أن نتبعها إذا كنا نريد الإصلاح والترميم من الداخل من أجل الهم الأكبر (الهم الإسلامي)

ومن هذه الكلمات :

التفاهات
مواضيع اخونا هي بمثابة دس السم في العسل
فانا لست مستعد للدخول معك في نقاش كمثل هذه الترهات
يؤسفني ان بيننا مثل هذا
سفيهاً
الوغد
الأحمق

لا أدري أخوي عمر هل هي كلمات قاسية أم فيها كثير من الحلم والصفح؟؟؟؟


وأتمنى أن تتقبل هذه الكلمات من أصحابها بصدر رحب لأنا هنا من أجل حوار أخوي شفاف
كما أتمنى أن يضع كل واحد منا مكانه في هذا الموقف بأن يأتي بموضوع اقتنع به وأراد أن يسمع ردة فعل الآخرين تجاه فقوبل بهذه الكلمات



أما قولك :
وهنا ارجو اخي الغالي ان تبين وجهة نظرك بصراحة

هل لكل عضو الحريه المطلقه في نشر ما يريد؟ ..... واين حدود الحريه من وجهة نظرك؟؟

وما رأيك بنشر مواضيع مثل :

1- ((.. هل تتزوج فتاة تم اغتصابها...؟ )

2- ((..هل تتزوج وحده كنت على علاقة بها؟؟ )


هل لكل عضو الحرية المطلقة في نشر ما يريد؟

إذا كان الموضوع مباحا ، فله الحرية في نشره ولكن ليراجع المصلحة العامة والنية والبيئة وغيرها ،، وإن جاء به فإذا كنت أختلف معه بأنه يضر المصلحة العامة أو البيئة فإني أعترض باسلوب رفيع وكلمات راقية


وأين حدود الحرية من وجهة نظرك؟

للحرية أربعة حدود بالنسبة لنا كمسلمين ( من وجهة نظري)
1. الدين
2. المال
3. العرض
4. الدم

(كل المسلم على المسلم حرام، دمه و ماله و عرضه"


أما رأيي بموضوع ( هل تتزوج فتاة تم اغتصابها )

بعض الأخوة أجاب بأنه لا يتزوجها ، فمعنى ذلك أن السؤال سائغ ومباح



أما موضوع ( هل تتزوج وحدة كنت على علاقة بها ؟

قرأت مقدمة أخونا الذروى والتي يقول فيها :
هل تتزوج وحدة كنت على علاقة فيها؟ سؤال للنقاش
الصراحه موضوع مهم وهو
هل تتزوج بنت تعرفت عليها عن طريق التليفون أو النت ؟؟!!!
وهاذي قصة حدثت فعلا
ودي أخذ رايكم فيه


أقول بأنه سؤال سائغ ومباح وقد قرأت تقريراً كاملاً في مجلة المستقبل الإسلامي عن قضية الزواج عبر النت ولكني لا أذكر العدد ، وفي بعض الدول الإسلامية والعربية يحدث كثيراً مثل هذه الزواجات
وفي بعض مجلاتنا نرى إعلانات بعض الرجال والنساء عن طلب زوج أو زوجة والقضية لا تختلف كثيراً عن النت

فلماذا نريد الحجر على قضية موجودة ؟
ياترى هل الناس ( ياغفلن لك الله) ولا نعلم (بالسوالف هذي إلا حنا) ربما هنالك قضايا يشيب لها الرأس أكبر وأدهى من هذه المسألة

والعجيب أن بعض الأخوة هدانا الله وإياه قال في رده على هذا الموضوع: لايجيب بالتّرك والنفي إلا من جرّب!!!!!!!


أما حديث ابن عمر فإن ابن عمر رضى الله عنه لا يطيق وقد يطيق غيره كما كان ذلك الرجل يطيق
ولكني أجزم أن ابن عمر رضي الله عنه قلبه زكي طاهر ولكنهم رضي الله عنهم يخشون الله في كل شيء ويخافون من الصغيرة


وفي النهاية أخوي عمر جزاك الله خير على هذه اللغة الراقية من الحوار

الزبرقان
18 Mar 2006, 12:19 AM
دبدوب عاد وش المشكلة فينا نقلته لي وماهو وجه التناقض ؟؟؟؟؟؟
أخوي دبدوب والله لو أردت غير ما ذكرت وأقسمت عليه لترى غير هذا الكلام الذي تقرأه ولكن يكفيني ما أؤمن به ولن يخرجني عن منهاجي مهما قلت باذن الله الا ان يشاء الله

الباحث عن الحق
18 Mar 2006, 02:10 AM
أخي القنديل جزاك الله خيرًا على مثل هذه المواضيع المميّزة والمفيدة .

أخي العزيز /
في المنتديات لابدّ أن يحدث نوع من الخلاف في وجهات النّظر ، وتفرّق في الآراء ، وجامع الأمر هو منع الهجوم الشّخصي والفحش في الكلام ، والرّد الفاقد للأدب والموضوعية .

من الجميل أن يكون هناك عضوٌ أحيانًا يتّفق معك وتارة يختلف معك بطرق عدة مثل الرّد العلمي ، والرّد العلمي السّاخر ، ونحو هذا .
ومن القبيح أن تجد عضوًا يستمر في منهج معيّن فيه نوع من غلاظة وسوء أدب ، واستفزاز مقصود ، مع الإستمرار بذلك في جميع مواضيعه وردوده ، هذا لابدّ من الردّ عليه بما يقتضيه الحال ، ولايعني هذا إساءة الأدب ؛ بل الرد العلمي الممزوج بالزّجر أو السخرية أو المزح أو التنبيه .

أخي العزيز /
نقد النص هو مدار الأمر ، النقد البعيد عن الهجوم الشخصي - كما ذكرت - وعن الفحش والبذاءة ، ولست أنسى النقد والحوار البعيد عن امتهان آيات القرآن وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وكلام العلماء ، بإدخالها في حوارات مقيتة بهدف نصرة النفس والرّأي ... والله المستعان .

الدب الداشر
18 Mar 2006, 04:31 AM
رد عاجل ومستعجل آخر للدب الداشر


أخوي

لا تنبش ردود سابقة وأنظر إلى الرد الذي في الأعلى للزبرقان وأقرأه مره واثنين وثلاثه

وافتح صفحة جديدة منطقلاً من ذلك الرد



مما قرأت أن عيسى عليه السلام سرق أمامه رجل وأراد أن يحاسبه فأقسم له الرجل أنه لم يسرق مع العلم أن عيسى عليه السلام رآه بعينه ومع ذلك صدق عيسى عليه السلام قسم الرجل وكذب عينيه


أخي الرائع والقدوة الحسنة القنديـل ..

قرأته والله .. وأتمنى أن يكون هذا الرد خارج قلب نادم وليس من أصابع بحثت عن المخرج للخطأ وأخته الكبوه ..


أبوفيصل الشـيـــحي ..
أتمنى أن لا تكون جرحتك ردودنا الصارمة العارمة .. ولكن هذه الردود كانت إرتدادة لمويضيعك الأول .. وجاره الثاني ..






(في احد المواضيع ومن كثرة تهجمكم على مواضيعي وتهكمكم بها,وجدت ان احدى العضوات الموقرات(حفظها الله) ايضا تهجمت علي بكلام ليس له اي داع.

لا يغضبك أن يكون الرد عن مستوى الموضوع ..


أخي أبا فيصل .. رحبنا بقلمك منذ ان بان على الأطلال في منتدى الترحيب والتهانـي .. ويعلم الله أننا نرحب بكل من يحاول الإفادة والإستفادة ..

أنا أكتب هنا كثيراً ومتواجد قديماً وأستقرأت أثر مواضيعي وردودي في بعض الأصدقاء والأصحاب ومن لا أعرفهم حتى ..
وكثير جداً من يناقشني خارج المنتدى في مواضيع المنتدى ولكنه لا يكتب حرفاً واحداً هناا .. السبب أنه متابع وأكتفى بالإستفادة دون الإفادة .. وهذا حق من حقوقه ..

أنت أقدمت وأردت أن تكون عضواً مفيدا مستفيداً .. وهذه يظهر لي من خلالها النية السليمة .. ولكن ما هو الأسلوب الذي تفيد به .. ؟؟

لنعود إلى الذاكرة القريبة .. هناك مواضوعاتك في زاوية المواضيع التي لا رأس لها ولا قفى (( هكذا أصنفها في ذاكرتي وهذه حريتي )) ..

نجد محط قدمك في المنتدى العام .. في موضوع تخريج 53 فتاة .. تحاورت ورأيت مناورتك العنيفة التي وأدتها بأسئلتي لك التي لم تجب عليها حتى الآن .. مما يجعلني أرى في نفسي أن سكوتك هذا دلالة على إقتناع بالإضافة إلى العزة بالإثم .. (( هناك إحتمالات كثيرة ولكني رأيت هذه الزاوية لأعزز ثقتي بقدراتي على ضبط سلوك وجبة البرست عند إفتراسهاا ) ...



ثم موضوعك الأول .. وهو السؤال عن ما إن كنت تقبل بمصافحة الأجنبية .. فأتيتك بحديث للمصطفى عليه الصلاة والسلام .. ولم تكن لك ردة فعل واضحة ..
وهنا فرصة لأحدثك عن هذا الأمر الذي فيه رأيك والرأي الآخر .. موضوعك لله الحمد وجدت فيه نص صريح ودلائل للرسول عليه الصلاة والسلام .. أخي الكريم إني أرى أن المرجعية هي الشرع .. وما إن كنت آخذه أو أدعه فهذا راجع لي ولذنبي ..

أي أنه مثلاً أرى عدم حلق اللحية وإسبالها .. ولكني أحدد لحيتي وآخذ منها ..

أنظر ..

أرى شيء وآخذ بشيء آخر ..

كثيراً ما تناقشت مع بعض الآخذون من لحاهم وإنكاري عليهم .. رغم أني آخذ من لحيتي .. ولكني أعترف بأني بهذا عاصي وأسأل الله أن يتوب علي :-:..


موضوع المرأة الأجنبية .. ومصافحتهاا .. فيها نص صريح وأنا أقدم رأي الشرع على كل شيء .. لأني أحترم جمهور قلمي خصوصاً من أهل الديـن ..

فهمت الفكرة .. :mic
(( ملاحظة:لم آت باللحية إلا كمثال وليس لمناقشة حرمة وجواز الأخذ منها .. ))


موضوع الآخر وهو الرأي في الزواج بمغتصبة .. وأعترف لك بأن ردي كان لعضويتك أكثر من الهدف .. لأني أحسست بأنك درست الإبتدائي في شعبة نصاب وبقية دراستك في مقاطعة بركشاير.... في بريطانيا العلمانية .. ولكني لم أخطىء بل جعلت الرد يرتقي بدرجة موجبة في السخرية بقدر درجة هبوط الموضوع في الحيوية والجودة والفائدة ..

كان موضوعك عن المرأة المغتصب كأننا في مكانٍ لا نعرف به بعضنا .. نحن في رفحاء .. يعرف أحدنا الآخر .. وتُعرف هذه من تلك .. ومن خلال تواجدي في رفحاء لم أسمع بحالة إغتصاب واحدة .. بل أني لم أعرف فتاة تم إغتصابها في مجتمعاتنا كلها لله الحمد .. لذا موضوعك كان بلا لون ولا عطم ولا رائحة .. ولا يصلح لمنتداياتنا إن كان مجدياً في دار الندوة والشبكة الليبرالية الكويتية .. :cI



(( وبالمصري ))
وسلامتها أم حسن .. :lol



الزبرقان .. :yo)


ولن يخرجني عن منهاجي مهما قلت

قمة العنجهية ..أرأيت إن كان الحق على غير منهجك ؟

؟؟

؟

القنديل
18 Mar 2006, 07:31 AM
الأخـــــــــــــــــــــــوة

عمر بن عبدالعزيز


أبو فيصل



الدب الداشر



الزبرقان

وبقيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــة الأعضــــــــــــــــــــــــــــــــاء

رائــــــــــــــع


هذه اللغة الحضارية الإسلامـــــــية من الحـــــــــــــــــوار


دعونا نكمل ولكن :


لا نستخدم إلا الكلمة الطيبة


نبدأ من حيث وصلنا لا نعود للماضي


أتمنى أن لا نحتاج إلى شعرة معاوية ولكن إذا شـــــــــد عضو الشعرة فليرخي الآخر حتى لا تنقطع


ثقوا أن هدفنا ليس هو الرقي بلغة الحوار في المنتدى فحسب ولكن إيجاد بيئة اجتماعية في حياتنا اليومية ترتقي بلغتها واسلوب خطابها مع الآخرين


وأنتم ، أنتم أيها الأعضاء في المنتدى نخبة من مثقفي المنطقة فلا تعطوا صورة سلبية أبداً




وجــــــــــــــــــــــــــــــــــزاكم الله كــــل خيـــــر


دعونا نكمل حوارنا

القنديل
18 Mar 2006, 12:09 PM
أخوي الزبرقان


تحية طيبة عطرة

بما أنك تفهمني أخوي الغالي فأنا أريد أن أكون معك صريحاً وبدون حواجز


كيف يكون النقــــــــــــــــــــد وخاصـــــــــــة لأشخاص لاتعرفهم ؟؟


أخوي بكل صراحة أنت نقد الشخص ولم تنقد الموضوع وفي أكثر من مناسبة

وإذا كنت تعرف الشخص فإنك لا يحق لك نقد ذاته فكيف بشخص لا تعرفه !!!!!!!!!!!!!!


إننا هنا نريد أن نصنع تمثالاً من الصخر والحديد لا من الثلج حتى لا تذيبه حرارة الشمس ولا العواصف وقدم السنين


وهذا التمثال يحتاج منا إلى شخص ذو إرادة فولاذية وطاقة حديدية فؤاده في الأفئدة كالنسر في الطيور


وهذا التمثال مصنوع من الأخلاق والمحبة والصفح والثقة بالآخرين وقبل كل شيء معرفة الذات وعيوبها من أجل التخلص منها



وعلمتني الأيام أن إخواني هم مرآتي التي أبصر بها عيبي ، وكم كان يأتيني الشيطان ليقول لي أنت العظيم الذي لايهزه حقد الحاقدين ولكني كنت أطرده كما (أشوت) الكرة بقدمي ، ومرة الآيام حتى علمت أنهم يحبونني وأنهم لا يكرهونني
وكل إنسان لديه من العيوب الشيء الكثير

ولكن الشخص الناجح في الحياة هو الذي يصنع نجاحه بيديه وبجهده وبعرقه وإرادته وبعزيمته وصبره وتعلمه


وما أنا وأنت أخي الزبرقان سوى إنسانين موجودين في هذا الزمن ولن نكون أبداً في الزمن القادم لأنه لجيل آخر غير جيلنا

مالفائدة أيها العقل الناضج الحكيم إذا كنا نسعى لتحقيق مجد خاص يموت بمجرد أن نموت !!!!!


إننا نريد أن نصنع المجد الباقي للأجيال القادمة


وأنت أخي الزبرقان شخص من صناع المجد



حفظك الله أخوي

القنديل
18 Mar 2006, 10:33 PM
أخوي أبو فيصل


كلامك جميل

القنديل
18 Mar 2006, 10:41 PM
أخوي الباحث عن الحق


جزاك الله خير على هذا الفهم العميق للحوار

وسؤالي حول قولك :
الرد العلمي الممزوج بالزّجر أو السخرية

هل تتوقع أنا وصلنا إلى مرحلة نستطيع أن نستخدم فيها تلك الأساليب ؟

بالنسبة لي لا أظن فنحن نفقد كثير من الثقة في الآخرين نتيجة عوامل وشحونات اكتسبناها من حياتنا اليومية

قد تستخدم اسلوباً ساخراً بحسن نية ، ولكن يفهم هذا الأسلوب بأنه استهزاء وسخرية وبالتالي نصل إلى مالانريد وهو الشحناء والتنافر والتناحر بالألفاظ والعبرات

ومن وجهة نظري المتواضعة أن أسلوب النقد الممزوج بالسخرية لم يحن وقته بعد ولكن لا بد من تأسيس أرضية الثقة أولاً في نفوسنا ثم لكل حاد ث حديث


حفظك الله أخوي