المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ السدلان يناقض نفسه بنفسه ........................ إلى متى هذا التخبط



الزبرقان
16 Apr 2006, 07:23 PM
سبحان الله ما أجمع العلماء على تحريم شركة من الشركات التي تطرح أسهما مثلما أجمعوا على الشركة الأخيرة ( شركة التوزيع والنشر ثم يأتي الشيخ السدلان ويبيحها ...... ليس هنا مكمن العجب !!!!! العجب أن السدلان في فتوى سابقة عندما اختلف العلماء على إحدى الشركات .... خرج غاضبا وقال ما يصير واحد يحلل واحد يحرم وتكثر الفتوى بل يجب أن تحول الفتوى إلى هيئة كبار العلماء ...


وهذا نص كلامه عندما رد على الشيخ العصيمي في تحريمه إحدى الشركات
ـ

ـ

ـ

ـ


«أن الفتوى ينبغي أن يكون لها مرجع رسمي وموحد مع احترامنا لرؤية الدكتور الفاضل محمد العصيمي، واقترح عليه أن يكف عن هذه الفتاوى إلا بتخويل من المفتي».


لماذا هذا التناقض

أتاني خبر لست متأكدا منه أنه تراجع عن قريب وحرمها ............................... تخبط في تخبط وفي ذمة من !!!!! من اتبع فتواه ........................... اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا

الدب الداشر
16 Apr 2006, 07:37 PM
الزبرقان .. كم أتمنى أن أضيف شيء ..


ولكني أقول لنفسي أثنا كتابة الرد .. إن بعض الظن إثم ..

ابوعهـــد
16 Apr 2006, 08:41 PM
لاحول ولاقوه إلا بالله


أخي /الزبرقان


إترك العلماء فلحوم العلماء مسمومه

اشتغل بنفسك وإترك الاخرين أنت لست مكلف عليهم


هنالك من يحاسبهم


لاحول ولاقوه إلا بالله

أخي والله ماقلت هذا الكلام للتوبيخ وإنما قلته لنبتعد عن الغيبه

بارك الله فيك

الملهم
16 Apr 2006, 08:55 PM
الله يهدي ضال المسلمين

مشكور أخوي

الزبرقان

هبوب الريح
16 Apr 2006, 09:32 PM
نحن نعيش أزمة فتوى ..

ليس عيبا أن يفتي أحد من العلماء بقول رآه لنفسه ، ثم بعد ذلك يتراجع عنه ..

فهذا من الرجوع إلى الحق والشافعي له قديم وجديد ..

لكن المشكلة عندما يسمع الناس بفتوى ويأخذون بها ــ خصوصا إن كانت تتعلق بالأموال ــ ويكتتبون في الشركة ثم يخرج

الشيخ يغير فتواه .. بعد أن أقحم الناس بها .. مما تجعلهم في حيرة وكثير منهم نحسبهم يبحثون عن الكسب الحلال ..

هذا يجعلك تجعل علامات استفهام كثيرة ؟؟؟؟ علها تتدارك في الحاضر ..

هدى الله الجميع ووفقهم لكل خير .. وأتمنى أن يكون النقاش حول الموضوع الذي ذكره أخي الزبرقان دون التعرض

للأشخاص عموما والعلماء على وجه الخصوص ..

كي لا ندخل في الغيبة ونحن لا نشعر كما نبه أخي أبو عهد ..

الزبرقان
16 Apr 2006, 11:37 PM
الدب .......... هذا واقع وليس ظن ..... وإنما ذكرت السدلان مثالا حاضرا وإلا الأمثلة كثيرة ...... شكرا لمرورك


أبو عهد ........ العلماء بشر مثلنا لهم ما لهم وعليهم ما عليهم ... لم ينزلوا من السماء ..... إن أخطؤوا يجب أن يُقال أنهم أخطؤوا ويبين للناس ..... وكذلك يجب أن يبين للناس ممن تؤخذ الفتوى ... أو خلاص الواحد يربي لحيته ويقصر ثوبه ويكتب له خطبه ويطلعله شريط وخلاص يصير عالم الأمة ....... السدلان أخطأ وكثيرا ما يخطئ ... وإنما أتيت به مثالا وإلا غيره كثير ممن يفتون في مسائل الأمة وهم عن العلم بعد المشرقين ...على الهامش : أعجبني الشيخ المنيع لما سئل عن شركة من الشركات فأجاب لا أعلم وهو متخصص في هذه الامور وأحال بالفتوى على الشيخ الشبيلي .....إذن المسالة مهمي بالعفرته ... تعرف الفتوى تكلم ... ما تعرف اسكت ! ولن ينقص من علمك شيئا والله


الملهم : سعدت بمرورك

هبوب الريح :هذا ما اتكلم عنه ...... أنا ذكرت السدلان مثالا في حالتين الاولى تناقضه والثانية تراجعه .... اما الثانية فحسن أن يجد الشيخ الحق ويتبعه .... لكن المسألة ما هي تفطن... المسألة ليست بين مكروه ومباح ..... بل بين حلال وحرام وشتان بينهما...ألم يستطع الاتصال على أصحاب الاختصاص ويبحث معهم .... او عيب .... !!!!!

هبوب الريح
16 Apr 2006, 11:52 PM
حبيبي الزبرقان ..

أحيانا لدينا مشكلة في قول : لا أدري أو الله أعلم أو أبحث المسألة وأتأكد أو استفسر وأرد لك الخبر ..

نحس أن قيمتنا تنقص عند الناس ، مع أن الفتوى مسألتها خطيرة كما ذكر ابن القيم أنها توقيع عن رب العالمين وألف كتابه

أعلام الموقعين لأجل ذلك .. ونصف العلم لا أدري وإن ترك العالم قول لا أعلم أصيبت مقاتله .. ويقول ابن عباس رضي الله عنه :

إذا رأيت الرجل يفتي ويتكلم في كل شئ فإنه مجنون .. والإمام مالك لما عضرت عليه قرابة أربعين مسألة أجاب عن بعضها

وقال لصاحبه : قل لأهل المغرب مالك لا يدري .. ووالله كلما سئل الرجل عن أمر وهو لا يعلمه وقال : لا أعلم عظم في عيون

الناس ، لأنه بهذه الكلمة درس من جهة والناس يحسون بصدقه وأمانته .. وصحيح فليس كل خطيب مفتي ولا كل من ألقى كلمة

مفتي .. ومالك رحمه الله لم يفت حتى شهد له سبعون من علماء المدينة بعلمه وصلاحه .. وفي الختام وفوق كل ذي علم عليم ..

ليث
17 Apr 2006, 01:41 AM
شلون يرجع عن فتواه


انا ساهمت بعد ما تأكدت انه افتى

اذا تراجع بلااااااش منها

فواز الرخيص
17 Apr 2006, 02:11 AM
لاحول ولاقوة الا بالله

صرنا في وقت لانعرف من المصيب من المخطئ

الأستاذ
17 Apr 2006, 10:02 AM
اللهم أرشد لهذه الأمة أمراً رشداً يعز فيه أهل الطاعة ويذل فيه أهل المعصية

الزبرقان
18 Apr 2006, 12:38 AM
شكرا هبوب ولكن المشكلة أن هذه السلبية موجودة عند كثير من علمائنا وهم القدوات في ذلك فلا تلم من يقلدهم في اصدار فتوى بكل ما يسئل ولا حظ الفتاوى على الهواء وكم تسمع قول الله أعلم وعدم الاجابة
نشكوى الى الله حالنا

هبوب الريح
18 Apr 2006, 05:20 AM
حبيبي الزبرقان ..

من متابعة لبعض الواقع .. لا حظت الجرأة على الفتوى حتى لو كانت بغير علم .. فقد حضرت مجلسا وكان رجل عامي يسأل

أحد طلاب العلم فقام أحدهم ــ هداه الله ــ مجيبا على السؤال دون أن يطلب منه وياليته عندما أجاب كان جوابه

صحيحا فبين السؤال والإجابة كما بين المشرق والمغرب .. والصحابة رضي الله عنهم على جلالتهم وقدرهم كانوا يتدافعون

الفتوى فتدور بين عشرة حتى ترجع لأول واحد .. وأنا حقيقة أرجع هذا الأمر لأمراض في النفس كثيرة من حب تصدر وشهرة

وسوء تربية وعدم إحساس بثقل المسألة .. يا أخي مالك لما سئل عن مسألة قال : الله أعلم قال له طلابه : إنها سهلة ياإمام

فغضب مالك وقال له : ويلك وهل في العلم شئ سهل !! والله تعالى يقول لنبيه ( إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا ) ..

الزبرقان
18 Apr 2006, 02:20 PM
أخوي ليث اذا أخذت فتواه فأنت وشأنك فالعهدة على الشيخ وهو يتحمل تبعة ذلك
وأما بالنسبة لتراجعه فلا أعلم
ومن كان عنده علم فاخبرونا

الزبرقان
18 Apr 2006, 11:46 PM
أخوي فواز شكرا لمرورك
الله يرزقنا الحق

الزبرقان
18 Apr 2006, 11:49 PM
أخوي الاستاذ شكرا لمرورك
الله يرزقنا الحق

الزبرقان
20 Apr 2006, 01:05 AM
شكرا أخوي هبوب على تفاعلك وما قلته واقعا

الصادق الأمين
20 Apr 2006, 01:31 AM
أخي الزبرقان أشكرك بعنف على هذا الموضوع ولكن يجب أن تعلم عدة أمور الا وهي :
أولا/ أن لحوم العلماء مسموه .
ثانيا/أن العالم قد يخطئ وقد يصيب فإن أخطأ فله أجر وإن أصاب فله أجران .
ثالثا/أن فتوى الشيخ من علم عنده وليس من شهوة في نفسه .
رابعا/قولك لأبو عهد ( العلماء بشر مثلنا لهم ما لهم وعليهم ما عليهم ... لم ينزلوا من السماء ..... إن أخطؤوا يجب أن يُقال أنهم أخطؤوا ويبين للناس ..... ) نعم هذا صحيح ولكن يبين له هو أنه أخطأ ويناقش على ذلك ولايفضح في المواقع والمجالس إذهب ونصحه .
خامسا/لاينبغي لك ولاأنت ملزم في أخذي فتوى الشيخ . (والله أعلم وأحكم) .

الزبرقان
21 Apr 2006, 01:10 AM
أخوي الصادق الامين ... اللهم صل على محمد .... صل على محمد بداية وشكرا لمداخلتك ولي وقفات لا:

أولا .... للمعلومية ليس العلماء وحدهم من لحومهم مسمومة بل كل مسلم وهناك استثناءات ليس هنا مجال ذكرها ..

ثانيا ....قولك أن العالم قد يخطئ وقد يصيب فإن أخطأ فله أجر وإن أصاب فله أجران ، اتفق معك مائة في المائة ....لكن اعلم أن ليس لكل عالم الأجتهاد في كل شي ... فقد تجد عالما بالفرائض مبحرا فيه لكنه لا يعرف خفايا التفسير فهذا لايحق له الأجتهاد في التفسير ... ومثال أقرب أنت أخطأت إملائياوهذا قد يكون سبق كيبوردي وأخطأت نحويا فقلت ( لأبو عهد ) فرفعت مجرورا والمعلوم أن اللام تجر ولو كان المجرور جبلا :eek: فما بالك بأب:D .... إذن لا يحق لك الإجتهاد بالنحو وأنت لا تعرف المجرور من المرفوع ( هذا مثال لا تاخذ بخاطرك حبيبي ) ..... وهكذا دواليك ...

ثالثا .قولك أن قولي لأبي عهد ( العلماء بشر مثلنا لهم ما لهم وعليهم ما عليهم ... لم ينزلوا من السماء ..... إن أخطؤوا يجب أن يُقال أنهم أخطؤوا ويبين للناس ..... ) نعم هذا صحيح ولكن يبين له هو أنه أخطأ ويناقش على ذلك ولايفضح في المواقع والمجالس إذهب ونصحه ...........
أقول: الرجل أفتى للجميع وخالف الجميع فوجب التنبيه أمام الجميع

رابعا قولك... لاينبغي لك ولاأنت ملزم في أخذي فتوى الشيخ .....أقول : كل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم ... فما بالك بالسدلان !!!!!!!!!!!!! كلام جميل لكن المسألة ماهي بقالة إذا جاز لك اشتر وإلا دور غيره ، هذا دين ويجب أن يبين الخطأ وإن صدر من أكبر عالم
خامسا ..... المعذرة عن الإطالة ...... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته