عالم سني يهزم علماء الشيعة بسؤال واحد [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : عالم سني يهزم علماء الشيعة بسؤال واحد

zezfon

15 Jun 2006, 08:37 PM

استدعى الشاه علماء من السنه وعلماء من الشيعة
حتى يقرب بينهم وينظر الى وجه الاختلاف بينهم علماء الشيعة جاؤوا كلهم
أما علماء السنه لم يأت منهم الا واحد بعد تأخرعليهم!! فلما دخل عليهم كان حاملا حذائه تحت إبطه: نظر إليه علماء الشيعة فقالوا:
لماذا تدخل على الشاه وانت حاملا حذائك؟؟؟ قال لهم: لقد سمعت أن الشيعة في عصر
الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا يسرقون الأحذية!!
فقالوا: لم يكن هناك في عصر الرسول شيعه!!! فقال: اذن انتهت المناظرة من أين أتيتم بدينكم؟

الوتر الحساس

16 Jun 2006, 12:05 AM

>> إذا كانت هذه الحادثة صحيحة <<

فعقولهم سخيفة

أبو الطيب

16 Jun 2006, 01:05 AM

الله يعطيك العافية

*العنا*

16 Jun 2006, 11:56 PM

::. زيزفون .::

صدقني مو قصدي أقلل من شأن هآي الحآدثة بس
أشكـ بصحتها صرآحه ..

غير هذا ..

صحيح أن الشيعه ما طلعوا في عصر النبي مثل أمور وآيد
ما طلعت في عهد النبي وطلعت في عهد الخلفاء وغيرهم ..،

وإحنا المسلمين ( أمة محمد ) على الرغم من أختلاف طوائفنا ..

(( وكنتم خير أمة أخرجت للناس )) ..

بس أهل مذاهب هآي الأمة يختلفون ..، الشيعة بداية ظهورهم في
عهد الأمام( علي بن أبي طالب ) ..، وغيرهم
من الطوائف اللي ظهرت ..

غير هذا أذا بنجي نشوف مثل ما قلت أمور وآيد ما طلعت في عهد النبي مثلاً ( جمع
القرآن الكريم ) أمر عثمان بن عفان بجمعه وغيره من الأمور ..، << قصدي التوضيح لا غير ..

ثآني شي ..

عندكـ مثلاً طائفة محمد بن عبد الوهآب ..، طلعت في عهد محمد علي أثناء حكمه لمصر
ويا كثير من حركات الأسلام الطائفية ..،وما طلعت في عهد النبي ..، ونشوف وآيد من أهل
السنه وراء هذي الطائفة مع أنها ما طلعت لا في عهد الخلفاء ولا حتى الصحابة ولا حتى أهل
بيت محمد ( عليه الصلاة والسلام ) ..

فشلون تبرر هآي مع أنها في نقيض تام للي قلته ..، وبذمتك عآد أيهم أفضل ..؟

تتبع رابع خليفة المسلمين ( علي بن أبي طالب ) وإلا محمد بن عبد الوهآب ..

وتشكــر أخينا على الموضوع ..
ولا عدمناكـ ...

الميزان

17 Jun 2006, 12:02 AM

رفحاوي

17 Jun 2006, 12:39 PM

سمعت ان القصة للشيخ القطان مع شيعة الكويت ...

العنا

ماكو فرق بين منهج علي رضي الله عنه ومنهج الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ...

اذا عندك ملاحظة على الشيخ محمد بن عبدالوهاب قوليها نصحح لك المفهوم الخاطىء عن هذا الشيخ الفاضل الذي حول الناس من عبادة الشجر والحجر والقبور الى عبادة الله سبحانه وتعالى ... وكتبه موجودة واتحدى من يجد انحرافا بها ...

لكن ما قولك بمن:

يأله علي رضي الله عنه ؟!!

يدعو علي وفاطمة والحسين رضي الله عنهم ويطلب الشفاء والعلاج والرزق والجنة منهم ؟!!

يقول من ارضى الله واغضب علي دخل النار ومن اغضب الله وارضى علي دخل الجنة ؟!! (اعوذ بالله من هذا الكلام)

يقول ان ابراهيم عليه السلام عندما طرح بالنار رفع يديه وقال يا حسين ؟!!

نحن نحب الرسول صلى الله عليه وسلم وال البيت ولكن لا نعبدهم بل نعبد خالقهم ...

اتحدى تأتين بكلمة سب وشتم من الشيخ محمد بن عبدالوهاب او اهل السنة لال البيت رضي الله عنهم .... وانا مستعد ااتي بالصوت والصورة علماء الشيعة يسبون ابو بكر وعمر وعائشة رضي الله عنهم اجمعين ...

كلام اهل السنة في الحب والتقدير للجميع ....

رجائي ان تحترمي وتقدري من احترمك وقدرك من اهل المنتدى وعدم دس السم بالعسل وبث افكار التشكيك بعلماؤنا الافاضل ...

الدكتور/ قنّاص

17 Jun 2006, 03:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

يبدو أن العنا مطعّم بإبر الخميني .

عروووبة

17 Jun 2006, 05:36 PM

أختى العنا / للندخل هنا في مناظرة .
ولكن يعلم الله اني احب لكي الخير فعندي لك نصيحه
هناك قناة على الدش اسمها المستقله يوجد عليها هذه الأيام مناظره
بين شيخ سني / وهو الشيخ عدنان عرعور سوري
وعام شيعى / اسمه الأسدي
ويقدم البرنامج
الدكتور الهاشمى .
والله ياختاه سوف يتضح لكي الحق من الباطل وانتي احكمي على صدق مايدلون به.
ولكن للأسف ان البرنامج في حلقاه الأخيره.
والله انهم استضافو شيخ سني وسمعنا من الشيعه عن طريق الإتصالات مايشيب له الرأس
في تأليه على رضي الله عنه
وأنه يحاسب الناس مع الله يوم القيامه.
وفي سب الصحابه وأمهات المؤمنين ( حتى انهم تكلمو على عائشه رضى الله عنها بالفحش )) والعياذ بالله
وكل هذا سمعه الملايين عن طريق اشرطه عرضها احدالمتصلين والمصيبه ان الأشرطه لعلماء محسوبين على الشيعه.
ممادعا بعض اخوتنا الشيعه يتصلون ويرسلون اميلاة وفاكسات يتبرؤون من هذه الأقوال وانهم لم يعلمو ان هذا من عقيدة علماء الشيعه.ويتوبون لله من ذلك
البرنامج على قناة المستقلة
الساعة 3بتوقيت مكه المكرمه
وهذه الحلقات معاده.
..........................................
جزاك الله خير اخي زيزفون على هذه القصة وحتى لو لم تكن حقيقيه . فهو سؤال اعتقد لن يرد عليه؟؟

عروووبة

17 Jun 2006, 05:47 PM

*العنا*

18 Jun 2006, 12:50 AM

.:: رفـحـآوي ::.

أبد والله ..

لا تقول ما في فرق ..

واضح بس وين نشوفها ..

ثآني شي ..، ما يحتاج تصحح لي إذا تبي أنا أجيب لك
أثباتات ..، والباقي عليكـ أنت وشلون بتشوفه ..

وأبد ..

ما قصدي عملية دس سم ولا شي ..، بس أنا قلت رأيي وعطيت
أمثلة وما ظني بيها شي ..، وإحترامي لكـ ولأهل المنتدى على عيني
وعلى رأسي ..، بس لا تنسى أني وحده من أهل المنتدى ولي رأيي الخآص
حتى ولو كآن على خلاف مذهبي ..

وبالنسبة للتشكيكـ فإبد والله أذا واثق من نفسكـ لا أنا ولا غيري يقدر يحركـ شي
من اللي أنت مسويه ..

وكلآمي ما فيه أي نوع من الغلط ..، بس العذر أذا أخطيت ..

وتسلم وما قصرت ..

.:: عــروووبة ::.

قناة المستقة أكثر برامجها عن السنة والشيعة ..،
وتابعتها فترة طويلة ما أدري شللي تبي توصله
لأهل السنه والشيعه ..

ثآني شي ..،

أنا أدري أن أهل السنه يقولوا بإن إحنا ما نحب الصحابة ونلعهم ..،
أنا شفت وسمعت بنفسي ..، أهل هآي الطائفة يلعنون ويسبون أهل البيت
( أستغفر الله ) ..

بس والله والله والله ..
والله الشاهد من كلآمي ..،
ما قصدي مشآكل ولا شي ..،
ما عدا تقريب وجهآت النظر ما ابي الغلط لا لي ولا لغيري ..،

والله علي شآهد ..

وما قصرتي أختي ..
ينطيج العآفية ..

الجبل الأخضر

18 Jun 2006, 01:11 AM

نسأل الله ان يهدي ضال المسلمين

عريف ركن

18 Jun 2006, 07:20 AM

العنا

اخبار زواج المتعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مع السلامه هههههههههههه

مطفي النور

18 Jun 2006, 09:59 AM

ملف سري ينشر لأول مرة بهذه الصورة، هناك خبايا لايعرفها الكثيرون عن هؤلاء الذين ادعوا زوراً وبهتاناً أنهم حملة لواء اهل البيت والمتكلمين عنهم ، بالأمس تبرأ منهم أهل البيت لكن روايات التبري والنبذ بالرفض باتت بعيدة عن عباد الله وصار الغلاة يتكلمون اليوم بإسم أهل البيت ، فإنا لله وإنا إليه راجعون.

وفيما يلي قليل من كثير في هذا الملف الخطير:

وقد ذكرت العنا في ردود سابقة بانها تتبع للفرقة الإثني عشرية ومن أهم منظريها الخميني وهاك شيء مما يقوووول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1 الخميني يبيح التمتع بالبنت الرضيعة :
يقول الخميني في كتابه تحرير الوسيلة ص241 مسالة رقم 12 وأما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم والتفخيذ فلا بأس بها حتى في الرضيعة ) ! -تخيلي ان بنتك يفاخذها سيد من ساداتكم"""""-
2 الخميني يبيح وطء الزوجة في الدبر:
يقول الخميني في تحرير الوسيلة ص 241 مسألة رقم11 (المشهور الأقوى جواز وطئ الزوجة دبراً على كراهية شديدة ) -وقد اثبت العلم الحديث بان من الموطؤة في الدبر تفقد قدرتها على التحكم في شرجها في المراحل المتقدمة من العمر وفي المراحل الاولية بعض الاحيان-؟
قلت: نشكر الخميني على قوله ( على كراهية شديدة ) ولا نملك إلا ذكر قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( ملعون من أتى امرأة في دبرها )
3. فضل الله يبيح النظر إلى النساء وهن عاريات !
يقول فضل الله في كتابه النكاح ج1 ص 66 (فلو أن النساء قد اتعادت الخروج بلباس البحر جاز النظر إليهن بهذا الحظة) إلى أن قال (وفي ضوء ذلك قد يشمل الموضوع النظر إلى العورة عندما تكشفها صاحبتها ، كما في نوادي العراة أو السابحات في البحر في بعض البلدان أو نحو ذلك )
4. الخوئي يبيح لعب الرجل بعورة الرجل والمرأة بعورة المرأة من باب المزاح !
سؤال 784: هل يجوز لمس العورة من وراء الثياب من الرجل لعورة رجل آخر، ومن المرأة لعورة أخرى، لمجرد اللعب والمزاح، مع فرض عدم إثارة الشهوة؟
الخوئى: لايحرم في الفرض، والله العالم. المصدر: صراط النجاة في أجوبة الاستفتاءات ج 3 (مسائل في الستر والنظر والعلاقات).

* محمد الحكيم يجوّز إعطاء فيلم يحتوي على ثور نساء محجبات في حالة تكشف لرجل غريب أجنبي عن النساء لتحميض الفلم ولكن لا يجوز النظر بشهوة !
ذكرنا في المقالة السابقة بعضاً من فتاوي مرجعيات شيعة يقلدها الملايين من شيعة ايران ولبنان والكويت والسعودية والهند وباكستان وغيرها، واليوم تأتي بقية باقية من هذه الفتاوى ، ليعرف القارئ كم يفتري هؤلاء على الله وعلى أهل البيت، عاشو للشهوة وللمتعة وأحلو لقومهم كل باطل، باسم الاسلام هم يتكلمون، هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا ويقذفون من يخدعونه في نار جهنم مرة بالشهوة وانتهاك الحرمات والاجساد التي حرمها الله، ومرة بالعقائد الفاسدة التي ماانزل الله بها من سلطان.
هذه هي الحقيقة.. ولا مجال لتعميتها او للخداع والمراوغة.. بين طيات هذا الملف حقائق دامغة تأجج الغيرة في قلب كل مؤمن.. الغيرة على المحارم والغيرة على هذا الدين الذي بات ألعوبة بأيدي هؤلاء يقذفون به يميناً وشمالاً … بإسم اهل البيت.. هم يتكلمون وأهل البيت يلعنونهم.. لولا القبور التي وراتهم عن الحياة الدنيا وضمتهم إلى حياة البرزخ … لرأيتهم اليوم يتبرأون منهم ومن عقائدهم ومذهبهم كما تبرأوا بالأمس منهم.
رحم الله جعفر الصادق المبتلي بهم، وزيد بن علي وعبدالله بن الحسن بن الحسن الذين سموهم رافضة وتبرأوا منهم ومن طريقتم … لكنه الموت المقدّر { إنك ميت وإنهم ميتون }

هوس الجنس وانتهاك حرمات المسلمات:

2 الخميني يجيز التمتع بالزانية !
يقول في كتابه تحرير الوسيلة (مسألة18: يجوز التمتع بالزانية على كراهية خصوصا لو كانت من العواهر والمشهورات بالزنا ، وإن فعل فليمنعها من الفجور ) !

قلت: يا لكرم أخلاق الخميني، يقول رب العزة والجلال {والزانية لا ينكحا إلا زان أو مشرك وحرّم ذلك على المؤمنين} فهنيئاً للخميني تحديده للصنف الذي يليق به وهو (مشرك)، إذ هو وأمثاله يدعون غير الله ويستغيثون بهم ( يا علي) (يامهدي أدركني) والله عز وجل يقول له ولأمثاله { أمّن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض} الله يقيم الحجة عليهم وتأتي صيغة الاستفهام استنكارية، لكن يأتي الخميني وأمثاله ليقولوا (نعم) ويقولون (ناد علياً مظهر العجائب، تجده عوناً لك في النوائب ) !
3. أحسن طريقة لمعرفة عفة امرأة مسلمة ما هي؟!
يجيب الرضوى على هذا السؤال الذي افترضناه قائلاً: (وجدت في مخطوطات للمرحوم جدّي العالم الرباني السيد مرتضى الرضوي الشهير بالكشميري طاب ثراه: إذا اردت أن تعلم أن المرأة عفيفة أم فاسدة ، فاحسب اسمها واسم أمها بالجمل الكبير أولاً، وأسقط من الجميع ثلاثة ثلاثة ، فإن بقي واحد فهي فاسدة وإن بقي إثنان فهي عفيفة ، وإن بقي ثلاثة فهي متهمة ، صحيح مجرب ) !
قلت: عفة نساء المسلمين معلومة بأخلاقهن وإيمانهن ، فمن عُرف عنها الخير والصلاح والعفة فهي العفيفة المصون ومن عرف عنها الفساد فهي الفاسدة، أما أن يأتي هذا وأمثاله كجده أحرق الله ثراه ليفتري على الله الكذب ويشكك في عفة نساء المسلمين ويجعلهن عرضة للطعن من أجل حساب جملة فهذا مالانرضاه !
ولا أدري هل جرّب الرضوي حساب الجمل مع أمه وأخته وأقاربه أم أنه خاف أن لايصيب حساب الجمل الواقع، فيطعن في أهله من حيث لايدري! قليل من العقل يابشر لو جرب هذا الاحمق كلامه على اسم ( فاطمة محمد ) فأسقط ثلاثة ثلاث سيبقى ثلاثة أحرف إذا فبنت محمد صلى الله عليه وسلم هي متهمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عجبي على من بقي بعد كل هذا على منهاجه المعوجّ ألا إن فطرٌ قد إعوجّت إن كانت الفطر السليمة تتبع ذلك

ونسال الله لك الهداية يالعنا يعلم الله كم نحب لك الخير ونتمناه لك

zezfon

18 Jun 2006, 10:16 AM

الأخت العزيزه العناء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشيخ محمد بن عبدا لوهاب مجدد وليس مشرع أو محدث في الدين الشيخ محمد اتى على شبه الجزيرة وقد حصل فيها من البدع والشرك مثل عبادة القبور وتوسل بالموات ودعاء بالعظماء وغيرهم

وهذا حرام في شرعنا لا يحلف إلا بالله تعالي ولا يطلب العون إلا من الله تعالى وليس من مخلوق لا يقدر على نفع نفسه

هل هذا مذهب جديد أو انسان جدد وفهم الناس إلى سنة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم

الإمام محمد لم يزيد في الأذان بل لم يحدث في ألسنه إذا ثبت إن الشيخ اتى بشي جديد وخارج عن ألسنه فات بت بل هو داعية للخير

ارجوا إن تحكم العقل والمنطق ولا تكون امعه تابع لناس إن أحسنوا الحسنت وإذا اسائوا السئة بل كوني مثقفه وهذا مادا عليه السلوك الطيف

العيد في الشريعة عيدان (الفطر -والأضحى) الشيخ محمد لم يحدث عيد ثالث والعيد في السنة هو ما يأتي بعد عباده مثل صيام رمضان وبعده العيد الفطر الحج وبعده عيد الأضحى

ولأكن عيد القدير من أين اتى هذا العيد وماهو مصدره الكوفة وحجه من ين اتى هل أمر الرسول الكريم به وقال لا تشد الرحال إلا لثلاث مساجد المسجد الحرام --والمسجد الأقصى --ومسجدي هذا ) من اتى بزيارة القبور وقد حرمه ديننا)

رفحاوي

18 Jun 2006, 12:40 PM

العنا ...

للاسف تأكدين تجنيك على الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله !!!

ماهو دليلك على انحراف مذهبه ؟!!

(اما ان تأتيس بالدليل او تعتذري عن هذه الاساءة للشيخ ولنا نحن محبيه)

الدب الداشر

18 Jun 2006, 07:56 PM

شكراً لك زيزفوووون

:

وقد سمعت بهذا الكلام سابقاً ..

هدا الله الضالين أجمع

ابو حسين الشمري

19 Jun 2006, 12:43 AM

السلام عليكم ورحمة الله

أرى أن النقاش هنا لن يثمر بشيء لأن هذا الموضوع لا يلزم أحد بالإستمرار

بل قد يتشعب الموضوع فكل عضو سيطرح إختلاف بين الفرقتين

ولن نخرج من الموضوع بفائده

و الرأي أن يخصص موضوع مستقل للنقاش تحدد محاور النقاش فيه بنقاط معينه

*العنا*

19 Jun 2006, 02:02 AM

.:: مطفي النور ::.

أستغفر الله .. أستغفر الله .. أستغفر الله ..

صرآحه كلآم ما يدخل في رأس العآقل منا ..،
شلون عآلم دين بيحلل هذا ..، بالله عليكـ ..

منوو ذا اللي بيتمتع برضيعه ..، وتدخل برأس من ..؟

صدقني ..

كلآم وآيد طلع تزوير على لسآن الخميني ..، ما ألوم أحد
بس يبي له عقول تعرف الصح من الخطأ ..

وبالنسبة لفضل الله ..، فتوى طلعها علماء الشيعة عندنا بالبحرين ..،
بعدم جواز تقليد فضل الله ..، علشانه يبيح أمور وآيد من بيئته وما يرآعي
عندنا مثلآ البيئات الخليجية ..

.:: زيزفون ::.

عيد الغدير هو اليوم اللي بايعوا فيه الأمام علي ..، وفيه قال الرسول محمد ( عليه
الصلاة والسلام ) ::.. ( من كنت مولاه فهذا علي موالاه ..، اللهم والِ من والاه ..، وعادِ من عاده
وأنصر من نصره .، وأخذل من خذله ..) ..

في كتاب لعالم سني أسمه ( المسعودي ) ..، يذكر هذا الحديث فيه ..، ويتكلم فيه عن الأمام علي ..

.:: رفحـآوي ::.

أنا ما غلطت ولا أخطيت في كلآمي ..، بس لو تبي أعتذر لكـ وتآمر بعد ..،
بس وش رأيكـ تشوف هآي الـرآبـط (http://www.sunna.info/Lessons/islam_307.html)
..، مو كلآم شيعه هآي ..، كلآم أهل طائفتكم ( أهل السنه ) ..

** عريف ركن ..

ومثلي ..، لا يخآطب مثلكـم ..

.. ونسـأل اللـه الهـداية للضال من المسلمين ..

وشكــراً للجميـــع ..،

zezfon

19 Jun 2006, 12:03 PM

الاخت العناء لكي رساله على الخاص

القنديل

19 Jun 2006, 03:06 PM

الأخت الفاضلة العنا

بعيداً عن جدل النقل والذي يعتبر الحجة الأقوى لمن أراد البحث عن الحق

ولكن سآلك ومشدد عليك في المسألة ، راجياً أن تكون الإجابة صريحة جداً ، ولا يهم أكانت الإجابة في رد أم احتفظتي بها لنفسك ؟

السؤال الأول : هل يمكن للإنسان أن يرث من آبائه وأجداده ومجتمعه وبيئته عقيدته ، وهل يمكن أن يكون إيمانه بها قوياً حتى يظنها الحق ولا الحق سواه ، وكيف نستطيع أن نعيده للحق؟

السؤال الثاني: نحن نأخذ ديننا من كتاب الله بفهم الصحابة وأئمة القرون المفضلة ومن صحيح البخاري ومسلم الذين تضمن لنا شروطهما صحة الحديث ولدينا علم اسمه (مصطلح الحديث) نعرف به درجات الحديث من حيث القبول وعدمه ؟ السؤال / من أين يأخذ الشيعة دينهم؟

السؤال الثالث: قلت عن الخميني (يبي له عقول تعرف الصح من الخطأ) إذا كان الأمر بتحكيم العقول فأقول وبكل صراحة ومما يفهمه العقل من كلامه ومؤلفاته بأنه (سفيه) أما إن كانت عقول الشيعة تختلف عن عقول السنة فهذا بحث آخر وآمل الإفادة بهذا الشأن؟

السؤال الأخير : أيهما أكثر أجراً من ورث الحق عن آبائه وأجداده أم من تعب في البحث وجاهد نفسه وقابل الصعاب ثم وجد الحق؟

أخيراً : أؤكد على أهمية هذه الأسئلة وأتمنى أن لاتكون الإجابة فقد إثبات الوجود بقدر ماتكون متئنية ، متفكر فيها

شكراً أختنا العنا

zezfon

21 Jun 2006, 10:58 AM

الاخ العزيز القنديل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذا حق الحق كيف طائفة مسلمة مؤمنه بالله يكذبون الوحي اخي العزيز انا من المطلعين على مذاهب الشعه هناك كلام لا يصدقه العقل والمنطق كيف بي ناس يقولون ان جبريل تاه ويرددونها في صلاتهم كل يوم (يضرب على فخذيه بدل التسليمتان يقول تاه الآمين تاه الامين) جبريل لم يؤدي الامانه وكذب على الله
1-هل الله لا يعلم ذلك وهو العليم الحكيم
2-كيف ينزل جبريل في فتره كان على رضي الله عنه في عمر الصباء لم يبلغ الحلم الله لايعلم كم عمر علي
3-لمذا لم ينزل على علي في عمر الفتوه اي في عمر القوه
4-الله جل وعلا عذب ابليس بالنار ولعنه لانه لم يسجد له فكيف بمن يخون الآمنه كما يزعم الشيعه_الوحي عليه السلام جبريل
هذا يكفي غير المعتقدات التي خالفة الشريعه من زيارة القبور والتوسل بالموات والنياحة على الميت وكلها محرمة

المعتقد الشيعي ان الرسول على وليس محمد صلى الله عليه وسلم بل جبريل عليه السلام خان الآمانه اي عقل ومنطق يصدق الله لايعلم

البشتوني

21 Jun 2006, 03:46 PM

الله أكبـــــــــــــر 00000000000

جاء الحــــــــــــــــــــق وزهق البـــــــــــــــــاطل0000000000ان الباطل كــــــــــان زهوقا

يعطيك العافيه أخوي00000

مشاكس

21 Jun 2006, 05:10 PM

مطفي النور ,الله يجزاك خير , زدنا الله يبارك فيك ,والله اني محتاج لمعرفة الكثير ,زيزفوون ياملا العافيه

zezfon

22 Jun 2006, 10:03 PM

مشكورين ولاكن للاسف ينقص بعض الشباب الاطلاع والله العجب تجدونه في مذهبهم

*العنا*

22 Jun 2006, 10:24 PM

..:: الـقـنـديـلـ ::..

إقتباس : القنديل :

ولا يهم أكانت الإجابة في رد أم احتفظتي بها لنفسك ؟

***

إذا كان الأمر بتحكيم العقول فأقول وبكل صراحة ومما يفهمه العقل من كلامه ومؤلفاته بأنه (سفيه) أما إن كانت عقول الشيعة تختلف عن عقول السنة فهذا بحث آخر وآمل الإفادة بهذا الشأن؟

السـمـوحـة ..،

بس أخذت فترة علشان أستوعب أن القنديل اللي يكلمني ..

والله أني رجعت أكثر من مرة أتأكد من الأسم ..،

بس ما يهم ..، سبحآن الله ..!!!

>>> ما علينآ نكمل ..،

******

السؤال الأول : هل يمكن للإنسان أن يرث من آبائه وأجداده ومجتمعه وبيئته عقيدته ، وهل يمكن أن يكون إيمانه بها قوياً حتى يظنها الحق ولا الحق سواه ، وكيف نستطيع أن نعيده للحق؟

أي يقدر ..، بس ما يوقف عند هآي الحد ..،
أن أنا كأنسأن مؤمن أخذت عقيدتي من هذي المصآدر وأكتفي بس ..،
عليه أن يطورهآ ويزيدهآ بالمعرفة والبحث والتدقيق ..، غير هذا يقدر يحطهآ
على معيآر القيآس ..، يشوف أذا كانت هي الأفضل لو لا ..، وغير هذا القناعة
الشخصية تلعب دور كبير ..، يعني تقدر تثبت صحة هآي العقيدة من قناعتكـ الشخصية
وبالبحث والمعرفة فيها والتدقيق ..

ومثل ما قلت القناعة الشخصية ..، تلعب دور أساسي وكبير ..، ما ظن بتقدر ترشده
للحق وهو مقتنع بهآي الشي ..، ولو حاولت ما حاولت ..، ما تقدر تأثر فيه بمقدار شعره
بسيطة مدام القناعة مترسخة فيه ..!!

***

السؤال الثاني: نحن نأخذ ديننا من كتاب الله بفهم الصحابة وأئمة القرون المفضلة ومن صحيح البخاري ومسلم الذين تضمن لنا شروطهما صحة الحديث ولدينا علم اسمه (مصطلح الحديث) نعرف به درجات الحديث من حيث القبول وعدمه ؟ السؤال / من أين يأخذ الشيعة ؟

الشآفعي ..، الحنبلي ..، المآلكي ..، الحنفي ..

هذا مذاهب أهل السنه الأربعة ..، جت من بعد الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) ..،
وكملوا الدين فيها..، من علماء السنه ..!!

مذهب أهل الشيعة ..، أسآسه من أهل بيت الرسآلة ( علي وأهل بيته ) ..، وهم لو جيت لهم خير
من يتبعهم المسلم ..، لأن تربوا في وسط دآر النبي ..، وهم خير من لهم الحق بولآية رسآلة الأسلام بعد النبي ..
واظن ان أغلب المسلمين ما يقدرون ينكرون علم نبي الأمة ..، ولا علم الأمام علي ..،
لقوله ( عليه الصلاة والسلام ) ::.. ( أنا مدينة العلم ..، وعلي بآبها ) ..

غير هذا ..،

عندنا ( مصطلح الحديث ) ..، ونعرف بعد من خلاله درجآت القبول وعدمه ..،
عندك مثلاً بحآر الأنوار والكآفي ..، وغيرهم من صحآئح الحديث عند أهل الشيعة ..

***

السؤال الثالث: قلت عن الخميني (يبي له عقول تعرف الصح من الخطأ) إذا كان الأمر بتحكيم العقول فأقول وبكل صراحة ومما يفهمه العقل من كلامه ومؤلفاته بأنه (سفيه) أما إن كانت عقول الشيعة تختلف عن عقول السنة فهذا بحث آخر وآمل الإفادة بهذا الشأن ؟

أبد والله ..،
أنا ما قلت ( يبي لها عقول شيعيه مو سنية ) ..،
قلت ( عقول تعرف الصح من الخطأ ) ..

ما تختلف عقول الشيعة عن عقول السنه بشي ..،
بس الشخص شلون يفكر وشلون يآخذ الشي من مرساه
الصح ..

خلآصة مقصدي ..، خذ كتب الخميني من مورده الأساسي ( أهل الشيعة )
بعدين تقدر تحكم ..، على الخميني ..، وعلى مذهب الشيعة ..

***

السؤال الأخير : أيهما أكثر أجراً من ورث الحق عن آبائه وأجداده أم من تعب في البحث وجاهد نفسه وقابل الصعاب ثم وجد الحق؟

بلا شكـ ..، اللي يبحث ويجد في البحث ..، بس بعد
اللي يآخذ الحق من آبائه وأجداده ..، ويحآول يسعى فيه ويطوره ..،
له أجر كبير بعد ..

******

كلمة أخيرة ..

بغض النظر عن أختلاف مذهبنا ..،
مو المذهب الشيعي والسني هم المذهبين اللي طلعوا من بعد وفآة النبي ..،
واللي صار أختلافات وتناقضات أهل المذاهب الأخرى على المذهب نفسه ..

تقدر تقنع شخص أو مجموعة أشخاص بحجج وأدلة تجيبها ممكن تكون صحيحة
والعكس ..، ومثل الشي أنا ..، بس ما تقدر تحركـ شي منغرس فيني ما يحركه أي
شي ..،

وأنت وإلا أنا وإلا غيرنا من مذاهب ثآنية ..،
أسأله أي مذهب الصح ..، بيقولكـ المذهب اللي أنا أنتمي إليه ..
لأنه شي خلآص اهوو مقتنع فيه ولا تقدر تبدله بشي ..

بس مرة شخص من طائفة ( محمد بن عبد الوهآب ) وجه إلي أنا
شخصياً سؤال ..، وجآوبته ..، ورديت وسألته السؤال ..، وجآوبني
بس فعلاً كآنت صدمة لي ..، لما برر رده بأدلة ما كآنت تقنعني شخصياً ..

اهني ..

أنا أعرف الجوآب لهذا السؤال كوني شيعية ..، وأدري عن جواب السؤال اللي سألته ..

بس أبي أجابتكـ أنت لهآي السؤال ..

بعدين ..

لـكـلـ حـادثـ حـديـثـ ..،

سؤالي ..::

لو خيروكـ بين رسول البشرية محمد بن عبدالله ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وإلا بين الجنة ( نعيم الآخره ) ..،
وش تختار ..؟ وليش ..؟!!

وهذا آخر حديثي ..

وشكــراً لكـ ..
ولا عدمنـاكـ ..

..:: زيـزفــونـ ::..

أستغفر الله ..

مدري من وين تجيبوا هآي الكلآم ..،
معذرة ..، معذرة ..، معذرة ..

بس مدري شقول ..، ومن قآل ان احنا نقول هآي ..،
أستغفر الله ..،

من اللي يقول الرسول أنه الأمام علي ..، ومن ينكر خيانة جبرئيل للأمة ..،
ومن ..، ومن ..، أستغفر الله ..

من وين هالكلام والجحود ..، وش هالمعتقدات اللي يزورنها على لسآن الشيعه ..،
وش هالكلام اللي مآ يدخل العقل ..

بس بقولكـ شغله قلتها وبقولها ..،

أذا تبي الصح ..، خذ المصآدر الأصلية للشيعة ..،
علشان ما تصير الحجج ضدكـ ..،

إقتباس : زيزفون ..

كلام لا يصدقه العقل والمنطق كيف بي ناس يقولون ان جبريل تاه ويرددونها في صلاتهم كل يوم (يضرب على فخذيه بدل التسليمتان يقول تاه الآمين تاه الامين) جبريل لم يؤدي الامانه وكذب على الله ..

تدري أنا شقول ..،

سبحان الله ..، والحمدلله ..، أستغفر الله ربي العلي العظيم ..، وأتوب إليه ..

لا تعليق أكثر ..

زيزفون ..،

إذا كنت أنت مطلع على كتب الشيعة ..، فأنا وحده منهم ..، وأنكر هآي الشي ..،
وأقولك خذ الشي من أساسه الصح ..

غير هذا ..، أنا درست المذهب السني ( درسته مو اطلعت عليه ) ..، وأكثر من 12 مقرر أخذته
..، بس للعلم أبي أقول شي ..، في نقيض بين وبين أهل السنه ..، بس أن جحود يطلع على أهل الشيعة
ما شفت ينقال ولا درسته ..، وفي تشآبه في بعض الأمور ..، وما درست ولا شفت هآي الكلآم اللي قآعد
ينقآل بالمنتدى ..

بس ما أقول إلا الله يكفينا من شر هالضآلين ..

شكـــراً أخي ..
ولا عدمناكـ ..

zezfon

23 Jun 2006, 09:45 PM

الاخت العنا ء

التسليمتان من شروط الصلاة من عهد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم كيف يتم التغيير به
كوني متبعه ولا تكوني مبتدعه في الدين البدعه حرام

القنديل

24 Jun 2006, 11:18 AM

أخوي الزيزفون

الله عز وجل من فضله وكرمه لا يعاقب الجاهل
وكثير من إخواننا الشيعة يجهلون الحقيقة بسبب ممارسات التضليل من علمائهم والحق يقال أن الشيعة ليسوا سواء.

نسأل الله أن يعيدهم إلى الحق والصواب

[line]

الأخت الفاضلة العناء

تحية طيبة

كم كنت أتمنى أن لو فكرتي بالأسئلة بدلاً من أن تستوعبي هل القنديل من كتب ذلك أو لا؟

احترامك موجود ولا يعني حينما نلقي بالأسئلة التي قد تفهم بغير المراد أن نصادر الإحترام .

قصدت أن اصف الخميني بـ (السفيه) لأرى هل تغضبي أم لا؟
وهانذا أراك وضعتي خطاً تحت تلك الجملة ولم تستوعبي تلك الكلمة الجارحة وأردفتيها بـ قول (سبحان الله!!!) بتعجب واستفهام كبير.

إذاً بالله عليك ألا نغضب حينما يوصف جيل الصحابة الذين قال عنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم (لاتسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أنفق أحدكم مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه) يوصفون بأنهم ارتدوا عن الإسلام جميعاً وأنهم عصوا أمر الرسول صلى الله عليه وسلم يوم سقيفة بني ساعدة

والأدهى من ذلك والأمر يا أخت العناء بأن يدنس عرض خير البشر ويؤذى في أهله حينما توصف زوجته وحبيبته عائشة بالزانية (حاشاها رضي الله عنها وعن والدها)

يا أخت العناء ليس ذلك كلام عامة الشيعة ولكنهم في بطون أمهات الكتب الشيعية !!

ألا نغضب نحن أهل السنة والجماعة حينما يقال عنا بأنا (مسلمون في الدنيا كفار في الآخرة مخلدون في النار)

عفواً لا تنكري ولو أنكرتي لن نصدقك !!!

أتدرين لماذا؟؟

لأن هنالك حاجز كبير وكبير جداً بيننا وبينكم

أنها التقية

التقية تسعة أعشار الدين كما جاء في الكافي !!!

كيف نستطيع أن نصدقكم وأن نثق بكلامكم وعندكم الفضل الكبير والأجر العظيم بالتقية

أختنا العناء

القناعة وحدها لا تكفي مالم لأن الإنسان قاصر التفكير ، قاصر النظر ، قاصر التأمل والإطلاع

والقناعة لن تنال إلا بشيئين

الأول : أن نسأل الله بقلب صادق من أعماق قلوبنا أن يرنا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه.
الثاني: التفكر والتأمل والنظر في هذا الكون العظيم الفسيح وفي هذا القرآن الميسر للذكر وفي حقيقة الحياة الدنيا ، بعيداً عن الموروثات والعواطف والشهوات والشبهات والهوى .

أرأيت ذلك الشيخ اليهودي الكبير ذو اللحية البيضاء الذي دنى أجله وقرب رحيله وهو يبكي عند حائط المبكى ينتظر يوم الخلاص

ويظن أنه على الحق والناس كلهم على الباطل
بقي على الظلال لأنه لم يصدق التوجه ولم يسأل الله أن يدله على الطريق المستقيم ، وعاش مع التحريف والهوى والموروثات والعواطف ............................ ولن يغني ذلك عنه من الله شيئاً.

تقولين :
مذهب أهل الشيعة ..، أسآسه من أهل بيت الرسآلة ( علي وأهل بيته ) ..، وهم لو جيت لهم خير
من يتبعهم المسلم ..، لأن تربوا في وسط دآر النبي ..، وهم خير من لهم الحق بولآية رسآلة الأسلام بعد النبي.

أقسم بالله أني أعلم حبك لأهل البيت
ولكن سؤالي يا أخت العناء كيف وصل لكم مذهب أهل البيت
ألف وأربعمائة سنة كفيلة بأن يدخل فيها المدلس والظالم لنفسه والجاهل والفاسق مالم يكن هنالك منهج علمي منضبط يحفظ صحة النقل كما هو (مصطلح الحديث) لدى أهل السنة والجماعة
والشيعة ليس لديهم ذلك العلم
أريد أن أسألك
هل حديث ( أنا مدينة العلم ، وعلي بابها)
هل صحيح أم ضعيف
الجواب : لا تدرين
وهكذا بقي أهل الشيعة على جهل بالأحاديث ولا يعلمون أهي حق أم باطل.
أما هذا الحديث عندنا فقط ضعفه كثير من علماء المسلمين.

عندك مثلاً بحآر الأنوار والكآفي ..، وغيرهم من صحآئح الحديث عند أهل الشيعة.
هذه الكتب وصفت الصحابة بأنهم أرتدوا

تقولين :

خلآصة مقصدي ..، خذ كتب الخميني من مورده الأساسي ( أهل الشيعة )
بعدين تقدر تحكم ..، على الخميني ..، وعلى مذهب الشيعة ..

أختنا العناء أريد أن أورد لك فقرة من كلام الخميني من

كتاب مختارات من أحاديث وخطابات الإمام الخميني الصادر من مؤسسة تنظيم ونشر تراث الإمام الخميني

يقول الخميني :

إن قضية غيبة الإمام قضية مهمة تتبين لنا أموراً من بينها أنه لم يكن الإنجاز عمل عظيم كهذا – وهو تطبيق العدالة بمعناها الحقيقي في العالم بأسره – في جميع بين الإنسان أحد سوى المهدى المنتظر سلام الله عليه الذي ادخره الله تبارك وتعالى للبشر ، فكل نبي من الأنبياء إنما جاء لإقامة العدل وكان هدفه هو تطبيقه في العالم ، لكنه لم ينجح ، وحتى خاتم الأنبياء (ص) الذي كان قد جاء لاصلاح البشر وتهذيبهم وتطبيق العدالة هو أيضا لم يوفق ، وإن من سينجح بكل معنى الكملة ويطبق العدالة هو المهدي المنتظر.

الرسول صلى الله عليه وسلم لم يوفق في دعوته !!!!!!!!!!!!! هنا يا أخت العناء يجب أن نقول سبحان الله.!!!!!!!!

وفي كتاب زلال ما قبل الطهور بحث في فكر الخميني قدم له آية الله الآصفي من تأليف تراب إمامي

يقول السفيه (الخميني)

وتعلمون أن اللعن والدعاء على بني أمية –لعنة الله عليهم – ورفع الصوت استنكاراً لظلمهم يمثل – ورغم انقراضهم وارتحالهم إلى جهنم – صرخة ضد الظالمين في العالم ، وإحياء هذه الصرخة تحطيم للظلم.

ومن الضروري أن تبين – وبصورة قارعة – فجائع الظالمين وجورهم في كل عصر ومصر ، ضمن أشعار النياحة والمرائي ، وفي أشعار المديح الحق (عليهم سلام الله) وينبغي في هذا الزمان وهو زمان مظلومية العالم الإسلامي على يد أمريكا
والإتحاد السفيني وعملائها ومن جملتهم آل سعود خونة الحرم الألهي العظيم ( لعنة الله وملائكته ورسله عليهم ) ينبغي التذكير بذلك – وبصورة قارعة – وإرسال اللعن والدعاء عليهم .

لقد حكم على بني أمة أنهم بالنار
يعني عمر بن عبدالعزيز بالنار !!!!!!!!
نحن لا نحكم مثلاً لعمر بن عبدالعزيز لا بجنة ولا بنار ولكنا نرجوا له الجنة بما عرفنا عنه من خير وصلاح
نحن لا نحكم لأحد بجنة ولا بنار إلا بما حكم الله عليهم أو حكم عليهم رسوله صلى الله عليه وسلم
ويأتي السفيه (الخميني) ويحكم على بني أميه بالنار!!!!!!!!!!!

ولا أدري أخت العناء هل تأخذين بنصيحة الخميني وبتذكيره للشيعه بأن يلعنوا آل سعود أم لا؟

تقولين :
لو خيروكـ بين رسول البشرية محمد بن عبدالله ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وإلا بين الجنة ( نعيم الآخره ) ..،
وش تختار ..؟ وليش ..؟!!

الجنة ليست بيد الخميني ولا أحد من البشر حتى يخيرني بين اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم وبين الجنة!!!!
وأعوذ بالله أن يكون هذا تعدي على الله
وأنا لن أجيب على هذا السؤال الذي يبدوا أنه من كلام الخميني!!!!!

أخت العناء بالطبع تفهمين لماذا أتكلم على السفيه (الخميني) بهذه اللهجة لأنه يتجنى على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأدخل بني أمية جميعهم بالنار ويلعن حكامنا آل سعود ليل نهار ويأمر الشيعة بذلك؟

ألا يغضبني ذلك
أليس لي الحق بوصفه وبنعته بذلك؟

الأخت العناء
أشكرك في النهاية على لغتك الراقية في الحوار
ونريدك أن تكوني شيعية ولكن تحبين صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم كلهم بلا استثناء وتنكرين العصمة لأحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وتنكرين خرافة المهدي القابع في السرداب وتتبعين سنة نبيك محمد صلى الله عليه وسلم
وتتبرأين من كل لاعن للصحابة ولعائشة رضي الله عنها ومن كل من يصف الصحابة بالمرتدين وبالخونة

وجزاك الله كل خير
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الميزان

24 Jun 2006, 11:57 AM

اخي القنديل .. بارك الله فيك .. ردود مسكتة وحكيمة .. لم تترك لنا شيئت لنقوله

*العنا*

25 Jun 2006, 01:05 AM

..:: الـقـنـديـلـ ::..

سيطول بنا الحديث ..، إلا أن ننتهي إلا ما لا نقطة ..، لنكرر القول على السمفونية اللامنتهية
ونعيد عزف ذلكـ اللحـن ..، لتقول لي ..

* بإننا نسب الصحآبة ( رضوآن الله عليهم ) ..، وأعيد القول بإننا لا نسبهم
ولا نكرههم ..!!

* ونقول بإننا نسب ونشتم عائشة ( رضي الله عنهآ ) ..، وأكرر وأقول لم يسبق بإن
ذكُر هذا في عآئشة ..

* يتجدد موضوع جديد في لعن ( آل سعود ) ..، حتى أخبرك بإنه نبأ جديد يتلو عليّ للمرة الأولى ..

* وتقول بإن أمهات كتب الشيعة تحوي مصطلحآت ( التقية ..، وغيرهآ ) ..، لأقولكـ سمعت بكذا
ولكنني لم أنشأ ولم أعهد هذا في حيآتي ..

* وتأتي بكفريآت وجحود تُنسب للشيعة ..، ويكون جوآبي بإن كتب الشيعة والكثير منهآ ..، وخآصة
بما تحويه الرئيسيات منهآقد زُور ..

هل سنظل على هذا المنوال ..؟ لنتفق على لا شي ..!!

.. القنديل ..

أعلم بغضبكـ ..، وأستيائكـ من ما قيل في أهل الشيعة ..، بإننا نسب الصحآبة و .. إلخ ..
وهذا شي يهيج في النفس لترتد وتقوم بالدفآع عن ما هو الصحيح لديهآ ..

ولكــن ..،

إلا أغضب عندما تُلعن الشيعة من أهل هذا المنتدى وأنا أرى ذلكـ ..، والكثير من القيل والقآل
أراه بإم عيني ..، إلا أنني أتجآهل ما ترآه عيني ..، وأعيد وأجدد الحديث بيننا في هذا الموضوع
أو غيره وكأن شيئاً لم يكن ..

أتعلم لماذا ..؟!!

لأنني لا أبطن الضغينة والكره في داخلي ..، لا للصحآبة ولا لأهل السنه على حد سواء ..

هل بآدر في ذهنكـ ..!!

لماذا أنا متوآجدة في هذا المنآر ..، رغم عدم أنتمائي لا بالمذهبية ولا بالوطنية لأهل هذا المنتدى ..؟!!

أتعلم لماذا ..؟

أجهل وكثيراً ( رفحاء ) هذه المنطقة التي أنتميت إلى أهل منتداها ..، سرني كثيراً أنتمائهم
إلى مذهب مخآلف عن مذهبي ..، حتى نتبآدل معآ كل ما قد يطرح ..، ولا تكون بيننا أي عوائق
تمنع من أقلامنا المشآركة رغم أختلاف طوائفنا ..

أنظر ..، فلقد أسأت إلى الخميني ..، وأنت تعلم أنه عآلم شيعي ..، وأنا من أهل هذه الطائفة ..،
ثم تعيد وتكررهآ ثآنية وثآلثه .. الـ ..

وتعلل ذلكـ بقولكـ ..

لأنه يتجنى على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأدخل بني أمية جميعهم
بالنار ويلعن حكامنا آل سعود ليل نهار ويأمر الشيعة بذلكـ ..!!

ولكنني ..، لم أتجرأ بالخطـأ على أي عآلم من علماء السنه ..، ماذا لو بآدرت
بالخطأ مثلكـ ..، ماذا ستكون ردة فعلكـ من سبي وشتيمتي لهم ..؟!!

وأعلم إيها القنديل ..،

أنكـ حكمت على كتب أحآديث الشيعة بإنها ضعيفة ..، معللاً ذلكـ بضعف الحديث
الذي أوردته ..، إلا أنني أجزم بصحة هذا الحديث ..، أتعلم لماذا ..، لأن هذه الأحاديث
لم تورد إلا على ألسنه محمد وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وأنا أؤمن بصحة هذه
الأحاديث ..

وأي جآهل هذا ..، الذي سيقول بإن محمداً ( عليه الصلاة والسلام ) لم يوفق في رسآلته ..،
كيف هذا ..، وهو الذي بث بأشعة نور شمس الأسلام في كل مكآن ..

نعم ..، أؤمن بخروج المهدي المنتظر ..، وأنه سينشر العدالة يوماً ..، ولكنني أستعجب من أؤلئكـ
اللذين زورا الكتب بهذه الطريقة ..

:: أخي القنديل ::

أتعلم بإنكـ تآمرني بالتخلي عن التشيع بطريقة غير مبآشرة ..، ولكنني أؤمن وأثق بمدى
صحة ما أنا عليه ..، لذا فإنني قد سبق وقلت بإنني لا أكره الصحآبة ..، ولا ألعن ( آل سعود ) ..،
لكن ..، أؤمن بحبي لمحمداً وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وأؤمن بحقيقة خروج المهدي يوماً
والعلامآت الظآهرة أكبر من أشرحهآ في ردودي هذه ..

تقول ..

الجنة ليست بيد الخميني ولا أحد من البشر حتى يخيرني بين اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم وبين الجنة!!!!
وأعوذ بالله أن يكون هذا تعدي على الله
وأنا لن أجيب على هذا السؤال الذي يبدوا أنه من كلام الخميني!!!!!

عندما طلبت منكـ الأجابة على سؤال ..، لا يستحق حتى التفكير فيه ..، مع أنني لم أذكر الخميني بشيء فيه
ولا ذكرت بأي تعدي للرسول ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وتقول بإن هذا السؤال من كلآم الخميني ..

مع أنني ذكرت لكـ ..، بإن السؤال قد وجهه لي أحد الأخوان السنه من طائفة ( محمد بن عبد الوهآب ) ..، وأقسم
بوالذي خلقني ..، بأن ما ذكرته حقيقةً ..، ولكن ...، أعلم ..

أنني أعلم بماذا ستكون الأجابة ..، وأنا ما قد فعلته لا يبدو إلا وكأنه تهرباً ( مع أحترآمي الشديد لكـ )..، لا أعلم من ماذا أو لماذا
ولكن هذا ما جعلته يتبآدر في ذهني مع أنه سؤال لا يستحق عناء التفكير فيه ..

،، القنديل ،،

سنظل نحن نكمل مسيرة الأختلاف على المذاهب ..، والذي بدأها آبائنا وأجدادنا ..،
سنختلف ..، ونذكر ونقول كذا وكذا ..، ولكن ..، إلى أين قد نصل ..

إلى لا شي ..، فكل منا يقول بإن المذهب الذي ينتمي إليه هو الحق ..، ومتمسكـ فيه ..،
ويرفض تركه بشده ..، ويدعم بالأدلة على المذهب الآخر ..

حتى نسير في لا شي ..،

لا أهدف لهذا ..، بل أن جُل أهتمامي ..، هو تقربنا كمسلمين رغم أختلاف طوائفنا حتى تظل راية
الأسلام هي التي مرفوعة دائماً ..، ولكننا ندثرها بأيدينا وبما نحمله في قلوبنا من مشآعر أذية وتحآمل
على الطوائف الأخرى دون الأحتسآب لردات الفعل التي قد تقع ..

×× القنديل ××

لا أحمل في نفسي ..، إلا الولاء والتقدير لأهل هذا الصرح ..، حتى لو تم سبي وشتمي
ولعني من قبلهم ..، لأنني لا أريد إلا أن أختلط مع أقوام المسلمين لا غير ..

وبآركـ اللـه فيكـ ..
أحسنت أخي ..، وفقكـ الله ..
ولا عدمناكـ ..

الوتر الحساس

25 Jun 2006, 01:44 AM

>> القنديل <<

إذا تبي فزعه انا مستعد :)

مطفي النور

25 Jun 2006, 12:49 PM

لو خيروكـ بين رسول البشرية محمد بن عبدالله ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وإلا بين الجنة ( نعيم الآخره ) ..،
وش تختار ..؟ وليش ..؟!!

ارد عليك من كتاب الله قال الله تعالى - وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل -
الله من يرد عليك نعم وما محمد الا رسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة لي اختار جنة النعيم لان محمد اصلا ما عنده جنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واتوقع ان هالسؤال ملغوم لاكني مطفي النور والله يستر

رعد الشمال

25 Jun 2006, 02:10 PM

اخوي الزيزفون مرحبا

تدري وش معنى الــــزيزفون

هــــــو : نوع من انواع الـــخمور

امزح معك لاتزعل بس اسمك هذا معناها

يمـــدحون الشــــام هالــــيومين ذبحـــنا الحــــر

القنديل

25 Jun 2006, 03:12 PM

لأخت الفاضلة العناء

تحية طيبة

مازلت أشكرك على اسلوبك الراقي في الحوار وهذا ليس بمستغرب على من يحب آل البيت .

قبيل سنوات كان لدي تصور بأن أهل السنة والجماعة يبالغون في العداء لأهل الشيعة

شاهدت برنامج الحوار الصريح على قناة المستقلة أكثر من مرة وشاهدت علماء وأئمة شيعة ضيوف على البرنامج ومنهم من له مكانة بالإنتساب إلى الحوزة العلمية أو رئيس رابطة أهل البيت في لندن (الموسوي) أو من يكثر من الظهور على قنوات التلفيزيون الشيعة كـــ (الكوراني)

صدقيني أخت العناء

أني استغربت كثيراً وآسفت على الشيعة أن يتبعوا هؤلاء ويأخذوا بأقوالهم وآراهم

لماذا يرفض الكوراني رفض رواية الكافي التي تقول بأن الصحابة أرتدوا جميعاً إلا نفر يسير!!!!!

لماذا يرفض الموسوي رد رواية الكافي التي تقول بأن النواصب (يعني أهل السنة والجماعة ) مسلمون في الدنيا كفار في الآخرة مخلدون في النار)

ولماذا يرفض السيستاني التعليق على هذه الرواية في رسالة بعثها له محمد الهاشمي!!!!!!!!!!!

والمشكلة أن ذاك الرفض له شهود كثير من أمهات كتب الشعية ومن مذهب التشيع.

تقولين :

سيطول بنا الحديث ..، إلا أن ننتهي إلا ما لا نقطة ..، لنكرر القول على السمفونية اللامنتهية
ونعيد عزف ذلكـ اللحـن ..، لتقول لي ..

* بإننا نسب الصحآبة ( رضوآن الله عليهم ) ..، وأعيد القول بإننا لا نسبهم
ولا نكرههم ..!!

* ونقول بإننا نسب ونشتم عائشة ( رضي الله عنهآ ) ..، وأكرر وأقول لم يسبق بإن
ذكُر هذا في عآئشة ..

وأقول :

الأخت العناء إن كنت تنكرين ذلك عن حسن نية فأريد أن اطلب منك طلباً

أن تفتحي كتاب بحار الأنوار ( والذي قلت في رد سابق بأنه أحد الصحاح) الجزء السابع صفحة 454.

(والتي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثا) المراد بها عائشة !!!!!!!

وأريدك أن تفتحي نفس الكتاب (والذي أشرت أنه من الصحاح عندكم ) صفحة 378 الجزء 4

ستجدين تفسير قوله تعالى حكاية عن النار (لها سبعة أبواب ) يؤتى بجهنم لها سبعة أبواب والباب السابع لعسكر.

والمراد بعسكر عائشة كما يقول المجلسي لأنها كانت تركب جملاً أسمه عسكر.

تقولين :

وأي جآهل هذا ..، الذي سيقول بإن محمداً ( عليه الصلاة والسلام ) لم يوفق في رسآلته ..،
كيف هذا ..، وهو الذي بث بأشعة نور شمس الأسلام في كل مكآن.

أقول :

وأتمنى أن تشتري هذا الكتاب لتعلمني أختي العناء أن هذا الجاهل هو الخميني :

صورة الكتاب:
http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%20100.jpg

وهذه هي الصفحة :

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%20101.jpg

تقولين

يتجدد موضوع جديد في لعن ( آل سعود ) ..، حتى أخبرك بإنه نبأ جديد يتلو عليّ للمرة الأولى ..

وإذا قلت لك هذا الجاهل هو الخميني

وأقول :
وكم أتمنى أخت العناء أن تشتري هذا الكتاب ولعله موجود في البحرين

وهذه صورة الكتاب

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khom.jpg

وهذه هي الصفحة التي ورد فيها كلامه :

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khom%201.jpg

http://www.khomainy.com/files/u1/up/khom%202.jpg

تقولين :

أنظر ..، فلقد أسأت إلى الخميني ..، وأنت تعلم أنه عآلم شيعي ..، وأنا من أهل هذه الطائفة ..،
ثم تعيد وتكررهآ ثآنية وثآلثه .. الـ ..

وتعلل ذلكـ بقولكـ ..

لأنه يتجنى على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأدخل بني أمية جميعهم
بالنار ويلعن حكامنا آل سعود ليل نهار ويأمر الشيعة بذلكـ ..!!

ولكنني ..، لم أتجرأ بالخطـأ على أي عآلم من علماء السنه ..، ماذا لو بآدرت
بالخطأ مثلكـ ..، ماذا ستكون ردة فعلكـ من سبي وشتيمتي لهم ..؟!!

وأقول :

ولكنه تجرأ على الرسول صلى الله عليه وسلم
ولكنه تجرأ على جيل الصحابة
وعلى عائشة
وعلى المسلمين من أهل السنة والجماعة
وعلى الحرم المكي الشريف
وعلى بني آمية بأن أدخلهم النار
وعلى آل سعود بأنه يوصي بلعنهم
وعلى شركة صدف في الجبيل بعد أن أمر بتفجيرها على يد جنوده وأتباعه.

وبعد ذلك كله يا أخت العناء هل بقي للخميني أحترام في قلبك

وهل يجتمع حب الرسول صلى الله عليه وسلم وحب الخميني في قلب مؤمن صادق !!!!!!!!!

وتقولين

هل بآدر في ذهنكـ ..!!

لماذا أنا متوآجدة في هذا المنآر ..، رغم عدم أنتمائي لا بالمذهبية ولا بالوطنية لأهل هذا المنتدى ..

وأقول :

نعم تبادر إلى ذهي كثيراً هذا السؤال
ولكني أدرك أن حسن نيتك وصفاء قلبك هو الذي نادك لأن تأتي إلى هنا وتعيشي بيننا

وأتمنى أن تجدي ما يسرك ، وما يدريك لعل الله يجعل هدايتنا جميعاً في هذه الدار النائية بعيداً عن تعقيدات الحياة .

وتقولين:

أنكـ حكمت على كتب أحآديث الشيعة بإنها ضعيفة ..، معللاً ذلكـ بضعف الحديث
الذي أوردته ..، إلا أنني أجزم بصحة هذا الحديث ..، أتعلم لماذا ..، لأن هذه الأحاديث
لم تورد إلا على ألسنه محمد وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وأنا أؤمن بصحة هذه
الأحاديث ..

وأقول :

كم أنت بريئة أختي العناء

أنت تستخدمين حدسك وشعورك البريء في تصديق أي حديث مع أن الحدس والشعور البريء لايغني من الحق شيئا.
الله عز وجل يأمرنا بالتثبت خاصة بما يتعلق بأمر ديننا وليس هنالك مجال للعواطف والبراءة أختي العناء.

تقولين :

أتعلم بإنكـ تآمرني بالتخلي عن التشيع بطريقة غير مبآشرة ..، ولكنني أؤمن وأثق بمدى
صحة ما أنا عليه ..، لذا فإنني قد سبق وقلت بإنني لا أكره الصحآبة ..، ولا ألعن ( آل سعود ) ..،
لكن ..، أؤمن بحبي لمحمداً وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وأؤمن بحقيقة خروج المهدي يوماً
والعلامآت الظآهرة أكبر من أشرحهآ في ردودي هذه ..

وأقول :

المهدي أصل من أصول العقيدة عندكم ومن ينكر هذا الأصل فهو كافر
ونحن أهل السنة والجماعة لا نؤمن بمهديكم ، فيلزم من ذلك أختي العناء كفرنا.

أختي العناء
أناديك بأعلى صوت بأن تتخلي عن سذاجة غيبة المهدي
كيف له أن يعيش ما يقارب الألف ومئتي سنة في سرداب!!!!!!!!
والله عز وجل قد حكم على الناس كلهم بالفناء والموت !!!!!!!!!!!!!
لماذا لم يميته الله سبحانه وتعالى ثم يبعثه كما يبعث المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام!!!!!!!!!

أختي العناء.
المهدي المنتظر ألعوبة سياسية يستخدمها علماء الشيعة من أجل ربط الشيعة بأمل غير موجود وغير صحيح.

وفي النهاية أخت العناء

الله يسمع تحاورنا ويعلم المصيب من المخطىء ، ولن ينفعنا يوم القيامة سوى أعمالنا ، أما كبرائنا الذين أتبعناهم فسوف يتخلونا عنا .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

القنديل

25 Jun 2006, 03:18 PM

أخوي الوتر الحساس

تسلم أخوي ما تقصر

لكن نحن في نقاش أخوي إن شاء الله مع أختنا العناء

الوتر الحساس

26 Jun 2006, 12:48 AM

>>> العنا <<<

انتي تقولين

سؤالي ..::

لو خيروكـ بين رسول البشرية محمد بن عبدالله ( عليه الصلاة والسلام ) ..، وإلا بين الجنة ( نعيم الآخره ) ..،
وش تختار ..؟ وليش ..؟!!

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

جوابي على كلامك هو بالسؤال التالي :

من كان السبب في هدايتنا ( بعد الله )؟؟

من الذي دلنا على طريق الجنة؟؟

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::

فإذا أجبتي على السؤالين السابقين

فإني سأجيبك على سؤالك السابق :)

zezfon

28 Jun 2006, 11:46 PM

مشكورين ياخوان والله كلامكم واضح المذهب واضح ودعوا لهم بالهدايه

عمر بن عبدالعزيز

29 Jun 2006, 02:47 PM

الاخت الفاضله العنا

استغرب منك تناقضك في النقاش بهذا الامر

فقبل فتره ليست بالطويله من خلال موضوعي التالي :

الشيعه الروافض ينبشون قبر الصحابي انس بن مالك ( صور ) (http://www.rafha.com/vb/showthread.php?t=13769&page=3&pp=15&highlight=%DE%C8%D1)

طلبت اغلاق الموضوع وعدم النقاش في المذاهب بتاتا وهذ اقتباس من كلامك :

أخي هبوب الريح ..

أعرف أنك وعدد من الأخوة مستعدين وفي أتم الأستعداد لفتح باب النقاش والحوار
في مسألة المذاهب ..

ومع أحترامي وتقديري الذي أكنه في نفسي للجميع ..

إلا أنني أرفض وبشدة ومن بعد ردي هذا ، أن تأتي أي نقاشات أخرى حول مذهبي ،
وطبيعة أنتسابي له ..

ليس هذا من أنني لا أرغب بذلك ..

بالعكس ..

وجدت فيكم خير محوارين كنت أتمنى المحاورة والنقاش معهم ، وكان لي ذلك ، إلا أن غيرتي
على مذهبي تأخذني بشدة ، وكلما حاولت أن أغض نظري عن تلك المواضيع ، أجد نفسي أمامها
حتى كان لي أعترافي في صفحة أخي ( عمر بن عبد العزيز ) ..
ومن منطلق غيرتي أيضاً ، أرفض النقاش في مسألة المذاهب ، ولا أود أن تكون هناك أي حوارات أخرى
في هذا الشأن الخاص ...

أخواني الأعزاء ..

أعتبروه بمثابة الطلب الذي أطلبهم منكم ..
وأعرف بأن أهل ( رفحاء ) لن يردوني خائبة ..
لذا ..
ومن أعماق نفسي ..
أطلب منكم هذا ..
وأتمنى أن أجد لديكم الموافقة ..

وبعد ان طلبت من المشرفين اقفال الموضوع ومن الاخوه الاعضاء عدم الرد
تأتين وبكل بساطه وتفتحين باب النقاش على مصراعيه وبدون ادله منطقيه
بل ان ردود اخي القنديل فيها من الادله والبراهين والمستندات ما يكفي باذن الله
لهداية الهالك الخميني لو كان حيا وردودك عباره عن كلام عام يقوله اي شخص
لديه معلومات عامه عن المذهب الشيعي المبني على الخرافات والاحاديث المكذوبه

لست مطلعه على أي من الكتب ، سواء الدينية أو غيرها ، وغير هذا
ربما يجد البعض من نزف قلمي وأفكاري على أنني في غاية الأطلاع ..

أخي عمر بن عبد العزيز ..

ربما يحسب البعض أجابتي هذه تهرباً ، ولكنني فعلاً أجهل
هذه الكتب ، ولست بأطلاع تام على تلك الكتب ..

مالذي تغير ومالذي تبدل اختي العنا

هل اصبحت العنا ملمه ومطلعه على المذهب الشيعي والسني خلال هذه الفتره القصيره

انا في حيرة من امري

السؤال الذي يطرح نفسه هنا

هل العنا التي طلبت اغلاق الموضوع هي العنا التي تناقش هنا ام ان وراء الاكمه ما وراءها ؟؟

اترك الاجابه لها ولكم

مشاكس

29 Jun 2006, 05:25 PM

لا يخفى على كل ذي لب ,ان هذا الموضوع ذو هدف سامي وفيه تبيان للحق ان شاء الله ,ما استغربه ان المشرفين على المنتدى العام فقط اربعة وهم (همّام, الأسلمي, المشرف العام, المشرف المساعد) والموضوع الى الان لم يثبت,عتبي عليهم كبيرررررررر جدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

zezfon

30 Jun 2006, 12:16 AM

المشكله الموضوع يمكن ان يهتدي بسببك احد وهو خير كبير

المشرفين لا نجدهم

الدب الداشر

30 Jun 2006, 06:50 AM

أخي الدب الداشر

هذا هو الموقع

http://www.wylsh.com

آمل التكرم أرساله للأخت / العنا

اخوك / أبو نواف

رسالة وصلتني عبر البريد ..

هاجس

30 Jun 2006, 07:20 AM

شكل الموضوع قديم وانا مالي بهالسوالف

كل شخص عنده ان مذهبه هو الصح

والجزاء عند الله ..............

لكن اللي خلانا ارد هو سؤال العنا

لو خيروك بين الرسول والجنه وش تختار؟؟؟؟

اعذريني مافهمت السؤال احس مافيه مجال للمقارنه وللاختيار

الرسول................... والجنه وشلون فهميني؟

الرسول يهدينا للجنه......شلون اختار بين شيئيين متلازمين؟؟؟؟؟

*العنا*

02 Jul 2006, 09:52 PM

..:: الـقـنـديـل ::..

لا يزال الموضوع يتجدد ..، ووجهات النظر لازالت مختلفة وتتضارب فيما بينها ..،
ولا يزال الحديث مفتوحاً على مصراعيه آملاً الوصول لنقطة محددة ..

ولا زالت قناة المستقلة تبث برآمجها التي تتضارب فيها آراء أهل المذاهب ..، بحسب رأيي
لا بغية لها بشيء ..، إلا أن تبعث الخلاف القائم الذي لا محاله له من السكون ..

هذا ما أستنتجته أثر متابعتي لها في فترة من الفترات ..، ولا هدف لها من شيء إلا لتقّوم حرباً بين
أهل المذاهب ..، وهل برأيك الهدف الذي تسعى إليه أرضاء الجميع ..؟!!

أكاد أجزم بأنها حتى لا تنوي هذا ..، فالمحاورات التي تدور فيها تكآد تّقوم حرباً شرسة بين المتحاورين
فيها ..، حتى أنها تبثاً آراء ينقاضها الأطراف المتحآورة ..

.. الـقـنـديـل ..

ما زلت تورد الأدلة التي تذكر بإن الشيعة يسبون الصحآبة ( رضوآن الله عليهم ) ورغم نكراني لهذا ..،
إلا أنكـ تحآفظ على موقفكـ ..، وكررتها مراراً بإنني لم أسب الصحآبة يوماً وهذا نآبع مني وخاصة أنني
وفي بيئتي الصغيرة ..، لم أتربى على هذا الشأن ..

ولكــن ..،

وصلنا لنقطة لآدعوك فيها حتى تتسائل ..!!

لماذا يقوم أهل الشيعة بسب الصحآبة ..؟ وما السبب الذي يدعوهم لذلكـ ..؟

هل فكرت في هذا يوماً ..،

.. القنديل ..

أشكركـ أخي لتدعيمكـ رأيكـ هذا بالأدلة ..، والتي قد أقتبستها من هذآ آلموقع (www.khomainy.com) والذي أقولكـ فيه أنه موقع يدعو للحذر من الخميني لا أعلم حقيقتة بإن يكون سني أو غير ذلكـ ..، ولكن ما رأيته فيه يدعو لذلكـ ..، غير هذا بأنني لا أتوقع أبداً بإن يكون شيعي لأن الشيعة لا يزورا هذه الأقاويل للخميني ..

وهنا أخي ..،

لا أستطيع الجزم وأن أعترض على أدلتكـ هذه ..، خاصة وأن أغلب كتب الخميني قد زُورت من أؤلئك الجهلة إلا أنني ربما أستطيع أن أجد شيئاً من هذه الكُتب ..

أخي القنديل ..،

فلنفترض بأنني أوافقكـ الرأي فيما قلته عن الخميني ..، وأنني أرى هذه الأقاويل صحيحة ..، هل يجب علينا
أذا أن نقوم ونبادر بالسب والشتم ..؟!!

أذا كنت توافق ..، فأنا أعارض وبشدة ..، لأن هذا ليس ما يدعونا إليه الأسلام ..، وليس من مبادئ تربيتي ..!!

فهل وّجب السب برأيكـ ..!!

’’ القنديل ‘‘

نعم ..، ربما أكون برئية وأستخدم مشآعري في أموري ..، ولكـن أخبرني ..

هل تستطيع أنكآر أحاديث أوردت على لسآن رسولنا الحبيب ( عليه الصلاة والسلام ) ..، ومن بعد ما أثبت الآخرون
صحتها ..، وأصبحت في متداول الجميع ..، خاصة بأنني أعرف بإن الكآفي وبحآر الأنوار صحيحة ..

ولا زلت تخبرني ( بقولكـ ) سذاجة غيبة المهدي المنتظر ..، إلا أنني أراها حقيقة وكما قلت العلامات البارزة أكبر من أشرحها في ردودي هذه ..

وتقول ..،
كيف له أن يعيش ما يقارب الألف ومئتي سنة في سرداب..؟!!
وأقول ..
كيف لأهل الكهف بأن يعيشوا ما يقآرب ثلآث قرون وتسع سنوات في الكهف !!
وتقول ..،
والله عز وجل قد حكم على الناس كلهم بالفناء والموت ..؟!!
وأقول ..
الناس جميعاً ..، وحتى يأتي أجلهم ..، بأمره تعالى الأعمار ومتى يشاء سبحآنه ..
وتقول ..،
لماذا لم يميته الله سبحانه وتعالى ثم يبعثه كما يبعث المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام!!
وأقول ..
أتتجرأ على حكمة الخآلق ..، وتعترض على حكمته ..، وأنت تعلم أن بيده سبحآنه ما يشاء ..

الـقنديـل ..,

نعلم جميعاً ..، بأن لا شيء عآجزاً أمام قدرة الخآلق ..، وأن بيديه تغير الأمور على ما يشاء ..،

ولـكـن ..،

سيطول الحديث ..، إلى ما لا نهاية ..، ربما نستطيع أن نصل لحل سّوي ..، ولكـن ..، أخبرني ..

من بعد وفاة الأمام ( الحسن العسكري ) والد الأمام ( المهدي المنتظر ) غآب عن الأبصار ..، ولم يكن له خبر
من بعد ما قام المنتظر بدفن والده ..

إلا أنه وبعد أن يحل الظلم بين البشر سيخرج يوماً لينشر العدل والمساواة بين الناس ..

هذا أعتقاد الشيعة الذي أؤمن به ..

لا أريد أن أعرف ما هو الأعتقاد الذي يجب أن أؤمن به بل أريد أن أعرف ..

أين ذهب المهدي المنتظر بعد وفاة والده العسكري ..، وأي أرض تلك التي حل عليها ..، ومتى كآنت وفآته ..، وأي أرضٍ تحوي مرقده ..!!

أجبني عن هذه الأسئلة ربما تكون تعلم بأين هو المهدي ..، الذي تطلب مني أن لا أصدق حقيقة غيبته ..!!

تقول ..
المهدي المنتظر ألعوبة سياسية يستخدمها علماء الشيعة من أجل ربط الشيعة بأمل غير موجود وغير صحيح ..!!
وسأطرح عليكـ هذا السؤال..،
وما مصلحتهم من هذه الألعوبة ..!! والتي تربطنا بهذا الأمل ..!!

.. القنديل ..

لا أعلم أين سيرسى هذا النقاش ..، حول الخميني والعلماء ..، وكأننا نقوم بعبادتهم بدلاً من عبادة الله عزوجل ..،
مع العلم أنني لا أفضل النقاش حول العلماء بكثر النقاش حول محمداً وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) وخاصةً في حب علي بن أبي طالب وغيرها من تاريخ أبناءه المشرف ..، لأن هنا تستطيع أن تجد أفضالهم وسبب تعلقي
بهذا المذهب المتصل بحبهم وولايتهم ..

قلت هذا ..، لأن هنا ومن تاريخهم تكمن الحقيقة ..، لا في كتب علماء الشيعة ( مع أنني أثق بها ) ولا في تاريخ العلماء ..،

:: القنديل ::

أعلم شيئاً وردني ..، أودك بأن تعلم به ..

وردني في صندوق الرسائل الخاصة ..، رسالة لأحد الأعضاء الذي يثني بدوركـ في هذه المناقشة الذي دارت
بيننا ، وكيف أنك ستتغلب عليّ حتى تدخلني في مذهب أهل السنه ..

لم أكترث لتلك الرسالة ..، حتى أنني لم أرد على صاحبها بشيئاً ..، لأنني أعلم بمجهودكـ المشكور لهذا النقاش ..، والذي لا تود به إلا أني تثبت لي ما تراه الصح ..، ولا أود هنا إلا أن أورد شيئاً لهذه الفئة أخبرتكـ به سابقاً ..

عندما قلت لكـ ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ

لست أعشق هوى محمداً وعلياً وفاطمة وباقي أهل البيت لأنهم من أهل بيت الرسالة فقط ، بل بت متيمة بهواهم لذواتهم ..

تبكيكـ عيني لا لأجل مثوبة ××× بل أنما عيني لأجلكـ باكية ..

أخي القنديل ..

لابد وأنكـ قد سمعت بشخصية ( الشريف الرضي ) الذي أيضاً هو من نسل أهل بيت محمد ( عليه الصلاة والسلام ) ..

كان الشريف الرضي دائماً يدعو الصحابة لزيارة قبر الحسين بن علي ، ولكنه لا يتردد لزيارته ..

وعند سؤال أهل الصحابة له :
لماذا توصي على زيارة الحسين بن علي وأنت لا تزوره ..؟
فأجابهم : أنني أذا زرت جدي الحسين ( أمـــوت ) ..

ولكن صحابته ألزموا عليه بالذهاب لزيارته ، وفعلاً وبعد زيارته للحسين بعد شهرين فاضت روحه الطاهرة للأعلى ..

كلما وددت بإن أخبرك به ، ومن خلال ما سردته ، هو أنني لو تركت مذهب أهل الشيعه وتركت التشيع فإنها ستكون نهايتي ..

وعندما تخرج السمكة من الماء كيف للموت بإن يكون نصيبها ، هذا هو حالي عندما أتركـ التشيع ..

ويعلم الباري عزوجل سبب تعلقي بالتشيع ولماذا أنا عليه لا غيره ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ

هذا فقط ما أود أن أذكره للجميع ..، وخاصة تلك الرسائل التي تردني ..، بأنني لا جدوى في تغير ما أنا عليه ..

وأشكـركـ ختاماً أخي القنديل ..،

وكما قلت ..

الله يسمع تحاورنا ويعلم المصيب من المخطىء ، ولن ينفعنا يوم القيامة سوى أعمالنا ، أما كبرائنا الذين أتبعناهم فسوف يتخلونا عنا ..

صدقت في قولكـ ..،
أحسنت أخي ..، ووفقنا الله وإياكم ..
وأعتذر عن تأخري في الرد ..
وشكــراً لكـ ..

دمت بود ..

*العنا*

02 Jul 2006, 11:12 PM

..:: عمر بن عبد العزيز ::..

هل العنا التي طلبت اغلاق الموضوع هي العنا التي تناقش هنا ام ان وراء الاكمه ما وراءها ؟؟

أبداً أخي ..، لم تتغير العنا مطلقاً ..، وما زالت هي التي تناقش ..، وهي التي تكتب ردودها أيضاً ..، ولكن ..،
دعني آخذك في ملخص لهذا الموضوع ..

* بدايتاً طرح ( الزيزفون ) هذا الموضوع والذي يدور ختامه على أن عالم سني هزم علماء الشيعة بسؤال واحد وهو ( لم يكن هناك في عصر الرسول شيعه!!! فقال: اذن انتهت المناظرة من أين أتيتم بدينكم؟) ..

* جئت لأثبت ردي والذي قلت فيه ..، أن أموراً كثيرة خرجت من بعد وفاة الرسول (عليه الصلاة والسلام ) ..، حسباً للعصر الذي يعيش به الأنسان ومنها كما فعل عثمان بن عفان بجمع القرآن بعد وفاة النبي ..، وكذلك خروج طائفة محمد عبد الوهاب الذي ظهرت في عصر والي مصر ( محمد علي باشا ) بعد وفاة الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) بمدة طويلة جداً ..

* بعدها جاء رد للأخ ( رفحاوي ) والذي قال فيه أن لا فرق بين علياً بن أبي طالب ..، ومحمد بن عبد الوهاب ..، وهذا الأمر الذي أثار غضبي كثيراً ..، وجعلني أكمل معه النقاش والذي طلب مني بعدها أن أورد له أدلة لمحمد بن عبد الوهاب ونكران حتى أهالي السنه له ..، وما أن فعلت هذا حتى أختفى من بدأوا هذا الحديث ..

* بعد ذلكـ بدء مشوار النقاش الجاد الذي دار بيني وبين الأخ ( القنديل ) والذي لا زال مستمراً حتى الآن رغم محاولاتي لأنهاؤه ..، وكان بدايته بطرح أسلئة قمت بالأجابة عليها حتى تطور النقاش ..، وتعمق في دائرة علماء الشيعة ومحورها الخميني ..

بمعنى آخر ..، دار الحوار وكما قال القنديل ( حوار أخوي ) ..، لست أطلب من خلاله أي شيئاً ..، سوى أن نكف
عن تلك المواضيع التي تهين الآخرين ( وما أعنيه هنا المواضيع ضد الشيعة ) ..، مع أنني أعلم بأنه لن يتم لي هذا
لأن لأهل هذا المنتدى رؤياهم الخاصة حول أهل الشيعة والذي ما كان منهم إلا أن يضعوها في هذه الصفحات ..

وكذلك قلت سابقاً ..

إلا أن غيرتي على مذهبي تأخذني بشدة ، وكلما حاولت أن أغض نظري عن تلك المواضيع ، أجد نفسي أمامها ..

أعترف ..،

أغضضت بصري عن كثيراً منها ..، ولكن لا أحتمل أن أراها وأصمت ..، لذلك أقف عند بعضها وأحاول أن لا أفتح
هذا النقاش ..، إلا أن يكون لي هذا رغم عدم أرادتي له ..

:: عمر بن عبد العزيز ::

قلت ..،

هل اصبحت العنا ملمه ومطلعه على المذهب الشيعي والسني خلال هذه الفتره القصيره انا في حيرة من امري ..

أبداً ..، حتى أنني لم أفكر في هذا الأمر ..، وحتى أنني لا أقراء هذه الكتب مطلقاً ..، علماً بأنني لا أحب القراءة أبداً ..، ولكن ..

كل ما قلته لم يكن إلا سوى جزاءاً بسيطاً درسته في مدرسة النبي وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) ..، والذي
أحببت أن أزورها في فتراتها المحددة ..، هذا وأعترف بفضل والداي الذي كان لهما الدور في تعليمي بعضاً
من فضائل نبي وأهل بيته ( عليه الصلاة والسلام ) ..

وبإمكانكـ سؤال أي شيعي ..، لتعرف بإننا جميعاً نأخذ هذه المعلومات من هذه المدارس التي لها أهمية وقيمة
كبيرة في أنفسنا ..

أخي عمر بن عبد العزيز ..،

أرجو أن أكون وضحت ما أقصده ..،
ولست أقول شيئاً لأنافيه بعد فترة ..،
وأنت تعلم كيف هي تكون الغيرة على المذهب والدين ..
وأني لا أود سوى أن لا نكون على خلاف ..، ومهما أختلفت آراءنا ..

وأشكرك أخي ..،
أحسنت ..، ووفقكـ اللـه ..

..:: الوتر الحساس ::..

نعلم جميعاً بإنه رسول هذه الأمة الأسلامية ( محمداً ( عليه الصلاة والسلام )) ..،

ولكـن أخي ..،

لم يكن هذا قصدي ..، ولا أهدف له ..، بل أن ما أريد توضيحه هو كيف لنا بأن نكون مشكورين
طوال الدهر ..، لشخص هدانا أجمعين ..

أتمنى أنه قد وصل ..،
مع جزيل شكـري وأمتناني ..

..:: الدب الداشر ::..

شكــراً لكـ ..،

وأتمنى أن توصل شكــري أيضاً للأخ أبو نواف ..

دمت بود ..

..:: هاجس ::..

لم يكن سؤالي ..، إلا سؤالاً قد توجه إلي..،
ولا أريد فقط ومن خلاله إلا أن أعرف الرد ومن ( القنديل ) ..،
والذي وجهت هذا السؤال له ..، ولا غير ..
وكما قلت ..،
بعدهآ ..
لكل حادث حديث ..

×× عمر بن عبد العزيز ، الوتر الحساس ، الدب الداشر ، هاجس ××

أشكركم أخوتي ..،
وفقنا الله وإياكم ..، وأحسنتم فيما وضحتم ..،
ودمتم بود ..

رفحاوي

03 Jul 2006, 11:58 AM

جزاكم الله خير اخواني ....

الحوار مع الشيعة مضيعة للوقت ....

الشيعي يشبهون الغرب من ناحية الحوار ...

اذا انحرج من شي راغ ومستعد ينكر كلام شيخه اللي جاي يدافع عنه ...

تجيب له ايات دامغه وهو يجيب قصص واحلام وخرافات !!!

مشكلة الشيعة الجهل والغباء والحقد على السنة ....

يوجد في موقع الدفاع عن السنة اثباتات لاخطاء الشيعة

http://www.d-sunnah.net/

دار السناعيس

04 Jul 2006, 07:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ... أما بعد
أنا والله ياإخواني لا أحب أن أناقش بشيء لا أعرفه ولكن شدني نقاش الإخوه مع الأخت العنا وأنا والحمدلله مسلم سني أعبد الله وأتبع سنة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .
ولكن عندي سؤال أنا سمعت حديث لرسول الكريم عليه الصلاة والسلام يقول فيه عن المهدي المنتظر أن أسمه كأسمي وخلقه ليس كخلقي لأن الرسول عليه الصلاة والسلام خلقه القرآن . أما المهدي التي تقول الأخت العزيزة العنا أبوه أسمه الحسن العسكري .
وغير هذا أنا لا أعرف النقاش ولكن أتكلم من ناحية المنطق أذا كان كلامكي ياأختي العزيزة عن المهدي المنتظر صحيح وهذا هو الشخص هو المهدي المنتظر وختفى حتى يأتي يومٌ يخرج فيه لماذا لم يختفي علي رضي الله عنه فهو خيرٌ منه أو لماذا لم يختفي الحسن أو الحسين رضي الله عنهما فهم خيرا منه .أنا أتكلم من ناحية المنطق فقط أعتقد مفهوم كلامي وأخيرا اللهم أهدي المسلمين وجعلهم أمة واحدة .

zezfon

04 Jul 2006, 11:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

ايه الاخوه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

النقاش يطول ويطول ولاكن هناك ما يجب ان يقال ويعرفه الجميع

اولاً" عثمان بن عفان رضي الله عنه ذو النورين زوجي بنات المصطفى صلى الله عليه وسلم والله والله لو علم الرسول ان عثمان سوف يحدث في الدين بدعه لما زوجه
ثانيا: عثمان رضي الله عنه جمع المصحف الشريف حتى لا يضيع ويحصل فيه اخطلاط وكذب وكان القرآن الكريم محفوظ في صدور الصحابه

ثالثا : المهدي يقول الرسول صلى الله عليه وسلم يبعث ولم يقل يخرج كما في رواية المسيح الدجال والشيعه خلطة بين يبعث ويخرج البعثه هي مولد وتربيه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم
والخروج كان في عهد الرسول وهذه قصة المسيح الدجال وسوف يخرج اي موجود

رابعاً: كره الشيعه لعمر وعثمان رضي الله عنهم لان عمر هو من فتح فارس وكسر حصون كسرى ونشروا العجم هذا المذهب وتحريف وسب عمر ونشروا هذا المذهب الذي فرق المسلمين من يومه كيف الحسين يقتل ولم يصل اليه احد منهم وهم من دعاه وناصره لماذا حتى يشق صفوف المسلمين لماذ لم تناصروه في مكانه وتبعثو له بالحراس ونتم تقولون اقبل ونحنوا معاك

اسفي على العرب الذينا والو العجم وسبو الصحابه

خامسا : الشيخ محمد بن عبدالوهاب ليس مبتدع او داعي الى مذهب او ضلاله كما يفل البعض من عبادات احدثوها لم تكن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا صحابه من زيارة القبور ونياحه وتوسل بالموات وطلب الشفاعة عنهم الحج الى معابد لم يذكرها الرسول والقران الكريم كلام الله (لم يشرع الا الحج للبيت الحرام )ووضع الاحاديث لكذب التي تدعوا الى حج الكوفه ) وغيره من المحرمات بل جدد السنه وعلم بعلم الرسول وحفظ القران الكريم ولم يحدث ولم نزور قبره ونجعله معبداً لنا

التقي الله يا لعنا وحجيتي للكوفه وزرتي قبر السيده في سوريا والعراق اطلبي من الميت ا ن ينفعك ومن احل لكم الحج لغير مكه وطلب الشفاعة من الميت

القنديل

08 Jul 2006, 03:26 PM

هذا هو ردي الأخير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدنا لما اختلف فيه من الحق إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

الأخت الفاضلة العناء.

ستتضارب وجهات النظر حتماً حينما يكون اتباعنا لمذهبنا عصبية أو حمية أو ورثاً غالياً ثميناً لاتفريط فيه.

وسنلتقي حتماً حينما نستشعر هذه الآية الكريمة ، التي نرددها في اليوم أكثر من سبعة عشر مرة (اهدنا الصراط المستقيم ، صراط الذين أنعمت عليهم )

أدركت متأكداً اختي العناء أنك وارثة لعقيدة ومبادىء من الصعب أن تنهد في يوم وليلة مالم يكن لديك العزم الأكيد الصادق المؤيد بالدعاء الخالص (اهدنا الصراط المستقيم) .

كان بإمكاني أن أرد على كل استفسار ذكرتيه في ردك الأخير

ولكني لا .......لن أفعل

فنحن هنا لانريد أن نتسابق في ميادين الأدب وحسن الكلام والإستشهاد.

ولا نريد أن يكون حوارنا فيه مراء ولا مباهاة ولا افتخار.

وزيادة على ذلك أراك تجنحين بعيداً عن مذهبك حينما نورد لك الدليل القاطع على أن امهات كتبكم تحمل في طياتها الحقد والكراهية الصريحة كالشمس في رابعة النهار على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

نعم اختي العناء

تقولين أنا لا أقول هذا وبيئي الصغيرة لاتقول هذا.

ولكن أهي تقية

والله لا أدري

أهي جهل

والله لا أدري

أهي كبرياء وغرور

والله لا أدري

بالله عليك إذا كان لديك جواب صريح ............... قوليه ولا ترددي أبداً .................. فنحن لايجمعنا سوى هذا المنتدى وما يضيرك حينما تقولين الحق بشجاعة ......... تسجيلين فيها إرادة الأبطال .............. وقوة المرآة الباحثة عن الحق ولو كان على حساب عائلتها وأهلها ومجتمعها وبيئتها ............ ولو كان الحق على أشلائها .......... لمزقت أشلائها كرامة لعقيدتها وإرضاء لربها.

اختي العناء.

خذي عقيدتك من كتاب ربك .................... وهذا يكفيكي

وفي كتاب الله الذي يسره وسهله لمن أراد أن يدكر

ستجدين

التوحيد ............ والملائكة..............والكتب..................وال رسل....................واليوم الآخر.....................والقدر

ولن تجدي أبداً

الولاية................... والعصمة..............................والمهدي المنتظر.....................

لعن الله عبدالله بن سبأ

ماكان للشيعة أن تظهر لو لم تكن إرادة الله أولاً ثم كفر وإلحاد ابن سبأ

يسمع الناس الرعد فيذكرون الله خوفاً ووجلا

ويأتي ابن سبأ

ويقول هذا صوت علي قد غضب عليكم!!!!!!!!!!!!!!

أختي العناء

لو بحثتي بإرادة صادقة للحق وبذلت جهداً صغيراً صدقيني ستصلين إلى الحق

ولعل بوصلك إلى الحق ستورثين عائلتك وأولادك وأهلك من بعدك الحقيقة والعدل والحب الكبير للصحابة وآل البيت رضوان الله تعالى عليهم جميعاً . وتسمي أحد أبنائك بعمر كما فعل علي رضي الله تعالى عنه.

أختي العناء

يعلم الله الذي لا إله إلا هو أني كتبت هذا الكلام على عجالة .
ولكنه قيمة هذا الكلام إن شاء الله أنه خارج من قلب صادق ، يحب لك الخير ويكره لك الشر

ولا تظني أبداً أنا نطمع في اتباعك للحق من خلال هذا المنتدى
ولكن نطمع الأجر والمثوبة من الله في العالم الغيبي

والله من وراء القصد

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

*العنا*

08 Jul 2006, 08:49 PM

..:: القنديل ::..

وكما قلت سابقاً ..،

لا أهدف لبعث الروح الشيعية هنا ..،

ولست بداعية هنا ..،

لذا ..،

يعلم الله أين الحق ..!!

ويعلم اللـه أيضاً أنني كم كنت ملتزمة في ردودي هذه ..

تعمقت للعلماء من دون بيت أهل الرسالة مع أنهم هم الأساس ..

ولكأن الحق يقال ..، فالحق تجده ينبع من أساسهم ..

وختاماً ..

سررت كثيراً لأغلاقك باب الحوار ..،
لأننا لن نصل لنتيجة محددة ..، وقد طال الحديث ..،
وهذا ما أردته منذ أن أنفتح الباب على مصرآعيه ..

أحسنت ..، ووفقنا الله وإياكم ..
سلمت أخي ..،
وشكـراً لكـ ..،

ودمت بود ..

دار السناعيس

08 Jul 2006, 09:50 PM

الأخت العنا لماذا لم تردي على كلامي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! بخصوص الموضوع هذا