عندما تهاوى صرح الفتوى في رفحاء !!!!!!

[بحار]

بسم الله الرحمن الرحيم

أيها القراء الشرفاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

عندما تفقد الفتوى هيبتها نكون قد خسرنا الكثير والكثير ..............

أيها الأخوة العقلاء

مشائخ هذه البلدة أتوا بالعجيب فحصلت الأعاجيب ........ نعم نجلهم ونحترمهم ونقدرهم ونحمل لهم كل الاحترام

ولكن ......

عندما يحصل الخطأ لابد أن نبين ذلك .........

أقام المكتب التعاوني للدعوة والإرشاد على هامش الملتقى دوري لكرة القدم كنوع من أنواع الدعوة وهو مجرب

ومعروف الفائدة في كثير من مدن المملكة ........ فقام مشائخنا بإصدار فتوى لا أعرف نصها بالضبط ولكن

مفادها ينص على عدم المشاركة لأسباب أجهل حقيقتها !!!!!


أيها العقلاء الأفذاذ

إنه من العجيب جدا أن تكون الفتوى في كل شي ومن أشخاص هم أهلها ........ للفتوى مكان وزمان وهناك أمور

لاينبغي للمفتي الاهتمام بها لا للتقليل من شأنها بل لأنها أمور مباحة لا يقوم بها منكر ولا تنتهك بها حرمه .....

أيها الأخوة

ليت مشائخنا لم يتكلموا بهذه الأمور .......... فالدورة تبدأ اليوم وكثير من المشاركين من الشباب المستقيمين

كما أخبرني المشرف على الدورة ............ بماذا نفسر هذا ؟؟؟؟؟

أنا في رأيي المتواضع أفسره بحرية الرأي

وأننا مقبلون على جيل يبحث عن الحق ويعرف الرجال بالحق لا يعرف الحق بالرجال وكما قيل

{{كلٌ يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر}} .........

وهذه رسالة تحذير لكل مفتي في هذه البلدة أن زمان الاستعباد والاستبداد في الآراء ولى وذهب .....

أخيرا :

لا بد أن يعلم الجميع أنني لا أنزل من قدر مشائخنا وعلمائنا ولكن الحقيقة لا بد أن تعرف وتعمية الرؤوس

لاتحجب أعداءك عنك .......فعلى الجميع إدارك الحياة لكي تحصل النجاة .... واللبيب بالإشارة يفهم ....!!!!

تحياتي للجميع ........

بحـ،،،،،،،،،،،ــــار

[القروي]

فعلاً يابحار
الكل يفتي في هذا الوقت
والفتوى لها اهل مؤهلين لامن هب ودب يفتي للأسف .

[سرور]

وأننا مقبلون على جيل يبحث عن الحق ويعرف الرجال بالحق لا يعرف الحق بالرجال وكما قيل

{{كلٌ يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر}} .........

وهذه رسالة تحذير لكل مفتي في هذه البلدة أن زمان الاستعباد والاستبداد في الآراء ولى وذهب .....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
كلام جميل جدا اخوي بحار شكرا لك

[بحار]

الأخ القروي ......... سعدت بمرورك..............

وليست المشكلة في من يفتي وهو ليس أهلاً للفتوى فقط بـــل أن أهل الفتوى أصبحوا يفتون في كل ماهب ودب

وهم بمعزل عن الناس .......

فالسؤال الذي يطرح نفسه من منع الشباب المشاركة بالدورة وأفتى بعدم إباحيتها هل ناقش المكتب التعاوني في ذلك ؟؟

وخاصة أن شباب رفحاء ليس بينهم وبين مشائخ البلدة حواجز .......!!!!!!!!

[اسكاكي]

يعني قصدهم لعب الكـره حـــــــــــــــــــــرام


أقول ياكثــــر الحراااامااااات وينهم عنها .....


أيطباناااات عليهم (لاأعمم) .

اللهيميد أبو الشدفاء ماشاء الله عليه عليه لعب . مانزل من قيمته

سامي لاعب بالتضامن ممتا ز طائره . =========

ولاعبين مثل الدايل ومحيسن ...........

الله يجزاهم خيــــــــــــر .


ويهدي سريعين الفتـــــــــــــــوى

المهم أخوي نبي ننشارك وين الدوره ؟

[بحار]

الأخ سرور شكرا على مرورك

[بحار]

الأخ اسكاكي سلمت يداك ...........

ويبدو أن سبب تحريمهم ليس لعب الكرة بل يقولون أموال مسلمين ؟؟؟!!!!!! ولا أدري وشي الأموال اللي يقصدونه؟؟!!!!!

[اسكاكي]

آه هنــــــــــــــا لندن هنـــــــــــــا المال مسيل اللعاب ؟

[المهبول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاااااته ..................



لكي تكون أهبلا عليك إتباع التالي :

أرجو التريث قبل الرد ....................وقبل أن تكون أهبلا !!!!!!!!!!



إذا تريد أن تُعْرف لابد أن تنقد من يعرفه الناس ويحرتمونه........................
((((((هذا مما كان السبب في كوني أهبلا ...............)))))
لا أوافق ما فعله الشيخيين ......
فإذا تريد أن تتكلم أو تنصح تعرف بيتهما وتعرف جوالهما......
فأعرض عنهما
لكي لا تكون أهبلا ،،،،،،،،،،










][®][^][®][
توقيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــعي تحت الإنشاء][®][^][®][

[مكي مكي]

والله انت مشكله كثير يابحار دايم مشكل كثيروكبير وفيه ظالم بعد انت مافيه كويس
السالفة زي ما يقول المهبول لازم فيه احترام شيخ لان هذا شيخ في طريق جنة هو يقول حرام لازم تسمع ولو كان هو زعلان وقت الفتوى , وهو يقول حلال لازم تسمع خلاص هو يقول حلال , وما فيه يسمع بعدين فيه نار
انا شيخ موجود هنا هو ميه ميه ,ما فيه حماااااس كثير وهو يقول بعدين حرام حلال على طول , لا هنا شيخ فيه تريث واناة وعدم عجلة فلا يفتي حتى يتأكد من فتوى (افلقني تريث واناة )
انا شيخ موجود هنا ميه ميه , مافيه هو زعلان كثير دايم دايم (مما يتسب عليه الزعل الى اكتئاب نفسي ) بعدين كله نفر ما يمشي انا راي كله ما فيه كويس (بل ويجب الانكار) ليش صديق؟ عشن راي ما فيه انا
انا شيخ موجود هنا ميه ميه , هو مافيه دايم انا انا , انا والله فيه محاضرة الحين وبكرى , انا والله فيه ماجستير ممتاز مع الدرجة الاولى , انا فيه مدير اوقاف بس حكومة فيه ظلم كثير , انا فيه اعادة كلية لكن فيه ظلم كثير ,انا فيه هداية كثير من البشر على يدي. انا ابن جلا وطلاع الثنايا ولكن مشكله نفر هنا ما فيه يقدر علماء ومشايخ
هو مافيه كلام كثير وثرثرة كثير وبعدين هو يستحي مرررررررررررررة ودايم خجول

[ليث]

انا اعتقد ان المفتي نقد نقد شخصي وليس فتوى

اذا فتوى بالمستوى هذى فعلى المشائخ السلام>>> واحد يرقع


بعض المشائخ هداهم الله يعتقدون ان الناس تطبيق دون فهم وان الادله لهم ولاتصل للناس؟

[المهبول]

السلام عليكم : مساء الخير للجميع

نصائح لكي لا تكون أهبلا مثلي يا عزيزي مكي مكي .................................


لا بد أن تعلم يا مكي مكي
أن الفتـــــــــوى مسئول عنها المفتي وهو يتحمل فتواه ............
ثانيا : للعلم وللأهمية ليس مجبرا أن تأخذ بالفتوى إذا لم تعجبك ........
رابعا إذا لم تعجبك هذه الفتوى فلا تنتقدها أمام الملأ كأنك طالب علم (( فهما ن زمانك ))
خامسا : السلامه السلامه ....إنجوا بدينك ........
سادسا : لا يفهم من كلامي أني مؤيد لهذه الفتوى.........
سابعا: علمتني الحياة في ظل الصعوبات ( أن الأهبل هو الأقوى ..... لأنه يجهل مشاكل الحاقدين ))
ثامنا: لابد أن يعلم أي كاتب يكتب عن خبر أن يكون متأكدا من مصدر خبره((( إهداء إلى بحار عزيزي ))
تاسعا : مكي مكي أكن لك وافر التقدير والإحترام




رد خاص لليث ،،،،،،،،،،،،
الأدله موجوده في الكتاب والسنه ............................. والمفتي يفتي بمايراه مناسبا .........







][®][^][®][][®][^][®][توقيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــتتعي تحت الإنشاء][®][^][®][][®][^][®][

[كان هناك]

عزيزي المهبول:

ماشاء الله وشلون لو إنت صاحي (مزح ثقيل لكن تحمل أنت الذي أوردت على نفسك المهالك)
وبعدين ذكرتن بجحا يقال أنه كان رجلا فاضلا تقيا ووضع نفسه في تلك الحاله هربا من الناس
ومن ثقلهم

أما بالنسبه لموضوع الفتوى فأنا أتوقف (ول ياشيخ) لأني أصلا لم اسمع بالدوره التي
ولدت هذه الفتوى

ولكم جزيل الشكر...

[المطيع]

أيها الأخوة الأفاضل حتى نحقق نقاشا هادفا لنبتعد عن الألفاظ السوقية وألفاظ التجريح

أولا : نكاد نتفق جميعا أن التحريم قول خلاف الصواب في هذا الموضوع .

ثانيا : نريد أن نناقش الفوائد التي تكون من المشاركة بدوري كرة القدم التي يتبناها المكتب فما هي الفوائد

المرجوة من المشاركة حتى نخرج بحصيلة جيدة من تلاقح الأفكار فنستفيد وننقل الآراء إلى مكتب الدعوة .

[أبو الطيب]

بسم الله الرحمن الرحيم


مشائخ هذه البلدة أتوا بالعجيب فحصلت الأعاجيب ........ نعم نجلهم ونحترمهم ونقدرهم ونحمل لهم كل الاحترام

ولكن ......

لماذا عممت الحكم هنا على جميع المشائخ ؟؟!!

فقام مشائخنا بإصدار فتوى لا أعرف نصها بالضبط ولكن

لماذا العجلة إذا كنت لا تعرف نصها ،ولم لا تتثبت منها؟؟!!

مفادها ينص على عدم المشاركة لأسباب أجهل حقيقتها !!!!!

لماذا لا تناقش صاحب الفتوى ،في أسباب عدم المشاركة ؟؟ !!


إنه من العجيب جدا أن تكون الفتوى في كل شي ومن أشخاص هم أهلها ........

لم أفهم شئ هنا من كلامك ؟؟!!

للفتوى مكان وزمان وهناك أمور

هل أنت مفتي ؟؟!!

لاينبغي للمفتي الاهتمام بها لا للتقليل من شأنها بل لأنها أمور مباحة لا يقوم بها منكر ولا تنتهك بها حرمه .....

هل نحن بصدد مفتي جديد في بلدتنا ؟؟!!

ليت مشائخنا لم يتكلموا بهذه الأمور ..........

لا تعليق .......!!!

أنا في رأيي المتواضع أفسره بحرية الرأي

إذن هو رأي وليست فتوى !!!

وهذه رسالة تحذير لكل مفتي في هذه البلدة أن زمان الاستعباد والاستبداد في الآراء ولى وذهب ....

الله يستر ...!!!

لا بد أن يعلم الجميع أنني لا أنزل من قدر مشائخنا وعلمائنا ولكن الحقيقة لا بد أن تعرف وتعمية الرؤوس

لاتحجب أعداءك عنك .......

ما وصلت هالمواصيل ...!!!

فعلى الجميع إدارك الحياة لكي تحصل النجاة .... واللبيب بالإشارة يفهم ....!!!!

لم أفهم شئ هل يعني ذلك أنني لست لبيبا


تحياتي لك بحار

[بحار]

المهبول بعد التحية لابد أن تعلم أنني متأكد من مصادري ...............

ثم أرجو أن تتكلم بالواقع والابتعاد عن المهاترات الزائفة ........

لك تحياتي

[بحار]

مكي مكي الحقيقة ماني فاهم لغتك زين ........ أرجو المعذرة

[بحار]

سيدي ليث سعدت بمرورك وأتمنى أن يعي جميع الأعضاء معنى النقاش والفائدة مثلك

[بحار]

الأخ عاشق الصحراء شكرا على إضافتك ولك أن تسأل عن الموضوع وسوف تجد الحقيقة بإذن الله

[بحار]

أخي المطيع ........... كلامك جميل ولكن ياليت قومي يفقهون

[بحار]

إلى أبي الطيب مع التحية

لماذا عممت الحكم هنا على جميع المشائخ ؟؟!!

أنا لم أعمم وإن كان اللفظ عام ولكن قصدي مفهوم وواضح فعندما نتكلم عن موضوع ما ينصرف الذهن إلى من له شأن فيه فالقضية التي تكلمت عنها معروف من أفتى بها وهذا اعتقادي وقد أكون مخطأ بالتعميم ...

لماذا العجلة إذا كنت لا تعرف نصها ،ولم لا تتثبت منها؟؟!!

أنا لم استعجل ولتعلم أنني تلمست الفتوى من أكثر من طرف حتى تأكدت من صحتها أما نصها فلم يكتبوا لها نص لكي أنقله وعليك أن تسأل إن أردت الحقيقة !!!

لماذا لا تناقش صاحب الفتوى ،في أسباب عدم المشاركة ؟؟ !!

لم أجد لهم طريق ............. فلعلك تناقشهم أنت إن استطعت




هل أنت مفتي ؟؟!!

لا

إذن هو رأي وليست فتوى !!!

رأي بالنسبة للناس وفتوى لمن قالها يافهمان .....

فعلى الجميع إدارك الحياة لكي تحصل النجاة .... واللبيب بالإشارة يفهم ....!!!!

لم أفهم شئ هل يعني ذلك أنني لست لبيبا

نعم .... كل من لا يفهم لي لبيبا .

أخي أبو الطيب رددت على كل سؤال يستحق الرد أما الأسئلة التهكمية والتي تخرجنا عن موضوعنا تركتها

لأنها مضيعة للوقت وقد نخسر بعضنا في ردها ........


تحيااااااااااااااااااااااتي

[الرقراق الطائر]

يااخوان انا ادعوكم الى التأكد والتثبت من الموضوع
فأعتقد ان المسالة قد خلط فيها وزيد ونقص بها او لاتعدو ان تكون وجهة نظر عبرعنها عند السؤال عليها
لان مسالة التحريم والتجريم مسالة عظيمة ولا يمكن ان يتلفظ بها الانسان لمجرد عدم الاقتناع بها
فالحكم بالحرمة والحل تختلف عن وجهة النظر والراي الشخصي المجرد لان القول على الله بلا علم اعظم من الفواحش والمنكرات
لا سيما وقد خرج كثير من اهل العلم الذين نحسبهم والله حسيبهم من اهل الخير والعلم قد خرجوا في هذه الملتقيات بل ويحضرونها ويحثون عليها وقد شاهدت منهم على سبيل المثال في قناة المجد
1/ عصام العويد في الدمام
2/المحمود شيخ العقيدة في ملتقى الرياض
3/عقيل سالم في ملتقى حفر الباطن
4/ صالح المغامسي في ملتقى الدمام
الحاصل يااخوة ان المسالة لا تعدو ان تكون وجهات نظر وان لا يجرم بعضنا بعضا وينقم بعضنا على بعض
فالكل مكمل للاخر وللمصيب اجران وللمخطا اجر
والمرء دوما يسال الله ان يريه الحق حقا ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطلا ويرزقه اجتنابه

[المهبول]

عزيزي بحار سعدت بمرورك......................................
لابد أن تعرف يا أخي........ أنني لا أنكر مصادرك ........
ولكن الموضوع أكبر من هذا ،،،،،،،،،،، أعطني فائده واحده من ذكر هذا الموضوع هنا ( أرجوك لا أُريد أكثرمن واحده )
وعندها يحنوا لنا أن نتناقش ..........
ودمت سالما غانما ..............











][®][^][®][توقيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــعي تحت الإنشاء][®][^][®][

[عمر بن عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله

اخي العزيز بحار

اعتقد ان النقاش في مثل هذه الحالة لن نصل فيه الى بر الامان اذا لم تطلعنا على نص الفتوى

فالامام على بن اب طالب كرم الله وجهه علمنا ان لا نحكم للرجل اذا جاء يشتكي ممن فقأ عينه حتى ننظر للرجل الآخر فربما فقأت عينية الاثنتين.

تحياتي لك بلا حدود

[بحار]

أخي المهبول ............ أخي عمر بن عبدالعزيز ......

سؤالكما ممتاز ومحل الاحترام وإليكم الإجابة .......

أنا متأكد من مصادري وأزددت تأكدا لما قابلت أحد طلبة الشيخ الذي أفتى وأكد لي تحريم الشيخ للمشاركة في الدورة

ولكم أن تتأكدوا من الشيخ بنفسكما فإن قال الشيخ خلاف ذلك فسوف أعتذر على الملأ وانسحب من هذا المنتدى بالكلية...

أما عن الفائدة فهي لكي يعرف الجميع أن زمان الاستبداد بالفتوى ولى وذهب ولكي نعلم جميعا أننا أمام تحدي من جيل قادم

لا يعرف الدين عبر الرجال كما كانت الحال بل يبحث عن الحق في كل مكان حتى من خارج المحافظة ولكم أن تعلموا

أن أحد الشباب المشاركين اتصل بشيخ خارج المحافظة واستشاره بالأمر وأخبره بالفتوى التي ظهرت هنا فقال الشيخ

لصاحبنا كلاما طويلا وسمح له بالمشاركة بل وشجعة وقال لعل الله يقرب لكم الشباب ويهديهم الله على أيديكم عندما

يعلموا سماحة الدين وبساطته ,,,, وأمره بالتحلي هو وزملائه بالأخلاق الفاضلة لأنه يحمل رسالة عن الشباب المستقيم ,,,,

إلى آخر ماقال .......

هذا الخروج لبحث عن الفتوى هو مادعاني للكتابة وتبيين الأمر للجميع ليس للمشائخ فقط وتبصيرهم بأن القادم يحتاج إلى

تروي وهدوء ........


شاكرا لكم حسن ردكم

[قلم]

أي موضوع يذكر فيه أسماء ينحرف عن مراده !!!