المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا كل هذه الفتاوى والضجيج حول طــــاش مــا طـــاش !!!!!!!!!



القنديل
29 Oct 2006, 10:16 AM
http://shady1234.jeeran.com/bsmalah.gif


....... للأسف العالم انطلق نحو الفضاء يكتشف وتركنا في الأرض نختلف ، إيران نجحت بتفكيرها الجاد في إحداث الطاقة النووية لأغراض سلمية (على الأقل كما تزعم) بما يعني تقدمها التكنلوجي والفني على رفيقات دربها وكذا الحال مع كوريات الشمالية . أما بني يعرب فما زالوا يختلفون حول طاش ما طاش وأنه تعدي واضح وصارخ على مسلمات الدين الإسلامي الحنيف ، بينما يرى الفريق الآخر بأن النقد موجه نحو الأشخاص وليس بإتجاه الدين .

ومن وجهة نظري حينما اذهب إلى ما ذهب إليه بني قومي من الاختلاف أن كلا الفريقين بالغ في الدفاع ، ورمى خصومة بسهم النقد الغير منطقي ، فلا يستحق طاش ماطاش كل هذا الإشباع من الإختلاف على حساب قضايا جوهرية ترتقي بنا إلى مدارج العز والتمكين من أجل خدمة الإنسانية وليس بقتلها وتشريدها .

قبل سنتين تقريباً وقفت متأملاً في صحيفة عريضة طويلة كتب عليها بالخط العريض ( تحريم المسلسلات المخالفة للشرع المطهر ومنها مسلسل طاش ما طاش ) علقت في المساجد وانتشرت بين الناس في التحذير من طاش ما طاش ، ومحل إندهاشي وعجبي ذلك الوقت أني لم أرى مبرراً لذلك التحريم حيث لم يكن هنالك استهزاء واضح ، وفي الوقت نفسه كان شباب ملتزم في الكلية يحرص بعد صلاة المغرب على إقامة برنامج في المسجد من أجل إشغال الناس عن طاش ما طاش وكم كان في برنامجهم من الملل والتكرار الذي يجعل الكثيرين يفرون نحو طاش ما طاش !!

تلك العريضة المطولة أدت إلى ردة فعل من قبل فرقة طاش ما طاش وزادوا في نقدهم الذي يصل أحياناً إلى حد المبالغة الغير محمودة .

إن مشكلة المتدينين (نسأل الله أن يجعلنا من أهل دينه الذي ارتضاه لعباده ) أنهم يقفون دائماً موقف المدافع ، وكم يتغنى الكثير بكتابات كتاب حينما يقول فلان يعري ......................... أو فلان يفضح ,,,,,,,,,,,,,. وليتهم يقولون فلان يأتي بمشروع تنموي أو فلان يبتكر .

إن لغة الدفاع بمصطلحاتها وبمفرداتها التفسيقية والتبديعية وربما التكفيرية أيضاً تمتلىء بساحات المنتديات خاصة .بل إن القذائف المضادة انطلقت قبل أن ينطلق طاش ما طاش فكلنا يعرف حلقة الهيئة وانتشارها في الجوالات والمنتديات والساحات . فلماذا كل هذا الإنشغال !!!!!!!!!!!!!!!!!!

والحق يقال أن بعض انتقادات طاش ما طاش لسلوك المتدينين صحيحة فكلنا يعلم أن بعض الملتزمين وخاصة حديثي الإلتزام يفتون مباشرة ويظنون أنهم فقهوا في الدين وغالباً فتاويهم تكون متشددة بالتحريم مباشرة بلا دليل أو بدليل ولكنه يجانب الواقعة .


وأخيراً لست مؤيداً لمسلسل طاش ما طاش من زاوية تشويه صورة المجتمع السعودي في الخارج ولست أعيب عليه نقد بعض تصرفات المتدينين وإن كانت طريقة المعالجة سلبية غالباً ولكني أرى من العيب الكبير أن يعطى هذا العمل حقه الكبير من النقد والتراشق والتصافق وتترك أمور مهمة تحتاج إلى بحث وقراءة واستنتاج ومن ثم إنتاج .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

ليث
29 Oct 2006, 12:31 PM
نظره متزنه وعاادله اخي المبدع القنديل....

متعودين نتكلم بالعاااطفه دون تفكير


رغم اني تركت مشاهدته هذه السنه لانهم زودوها


ردة فعل طاش هذه السنه قويه

مثل قولة هذي اللي عندكم؟ اجل بنخربها

القروي
29 Oct 2006, 12:33 PM
سم الله الرحمن الرحيم
والله انني مثلك يالقنديل ؟؟!!!!

محتار من كثرة النقد الذي بعضه جارح لايخرج من ملتزم بتعاليم الدين الحنيف ولا سنة نبي الامه محمد صلى الله عليه وسلم لأ اعرف هذا الدفاع المستميت عن رجال الحسبه حيث اذا وجه النقد لشخص ما ؟ وضعوا الناقد كأنه نقد لللدين !!
كلنا قراء قصة هيئة حفر الباطن قبل سنه تقريباً عندما وجدوا احد المواطنين يسحب فلوس من الصراف وقت الصلاة وزوجته معه بالسياره ربما يريد يسافر أو انه مسافر ليست من اهل الحفر ماذا فعلوا ؟!!!
اركبوه بالقوه في سيارة الهيئه وزوجته ركب معها احد الافراد وساق بها للمركز ماذا لو اعطوا هذا المواطن دقيقه واحده كي يسحب نقوده ويمضي بسبيله؟
اليست المخالفه بالركوب مع حرمته وهو بسيارة الهيئه ينظر لزوجته بشئ من القهر والغبينه ؟
اليس هذا تصرف اهوج؟ اليست هذه مخالفه شرعيه هذا ماصدر في جريدة الجزيره في حينه !!
اذاً هناك مخالفات تحتاج لنقد ليروها بالنفسهم كي يصلحوا من بعض اخطاءاهم !
النقد ليس موجه للجميع وليس للدين كما يدّعون ؟ فكما ينقد بعض افراد المرور أو احد الوزارات فالنقد لشخص واحد يشمل الجميع فبدلاً من ان يقوموا بأصلاح الاخطاء أو العمل على التقليل منها يأخذوا يكيلوا من الشتأئم التي تضر بسمعتهم ولا تنفع بل تزيد مثل طاش اصراراً اليوم كل من هب ودبّ يفتي ويحرم على هواه دون المامه بأسباب وموجبات الافتاء واكبر دليل على ذلك وآخر الفتاوى هي تحريم الرز ابو كاس لماذا لأنه وضع له دعايه ضمن برنامج ابو كاس
اعتقد انها من التفاهات وتجعل التحريم لاقيمة له بعدما كان يصدر من العلماء الافاضل فيكون خط احمر لايجوز للمسلم ان يتعدى عليه مثلماهوحاصل الآن كل من هب ودبَ حرّم وحلّل كما يريد ختاماً انار الله بصائرنا وارانا الحق حقاً ورزقنا اتّباعه وارانا الباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه والله ولي التوفيق .

رفحاوي
29 Oct 2006, 01:39 PM
اتفق معك باهمية الاهتمام والتركيز على ما ينفع الامة

لكن اختلف معك بخصوص طاش ما طاش

انتقاد طاش لم يشغل اهل الخير عن اعمالهم

اما حثالة المجتمع او كما يسمون بالمثقفين والفنانين فهم منشغلون 24 ساعة بما يضر


سؤالي

عدد الفتاوى التي صدرت بحق طاش ؟!!

القنديل
29 Oct 2006, 02:30 PM
ليث

الهجوم لا يقابل إلا بالهجوم

شكراً لك

القنديل
29 Oct 2006, 02:39 PM
القروي


لا أذكر أن خطبة جمعة أو كاتب (إسلامي ) انتقد الهيئة انتقاد إيجابي أو حتى مجرد انتقاد مع أن هنالك تصرفات فردية خاطئة .

يبقى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب شرعي على كل إنسان ولكن لابد له من الإقتران بالفقه .

شكراً لك القروي

هديل
29 Oct 2006, 02:49 PM
كلامك حلو


بس وش الانجاز اللي قاعد نسويه حنا يالعرب

ونقدنا لطاش ماطاش اخرنا عنه

هذا حالنا مانتحرك على الاقل تصير عندنا قضيه نناقشها

شمال111
29 Oct 2006, 02:55 PM
أصلح الله حالنا جميعاً

القنديل
29 Oct 2006, 03:05 PM
رفحاوي

ماشاء الله عليك دقيق

ماذا يهمك معرفة عدد الفتوى !!


المهم أن تؤمن بالفكرة وهي وجود فتاوى تحرم طاش ما طاش ويكفي فتوى اللجنة الدائمة للإفتاء

يوجد لدينا بعض طلاب العلم بمجرد ما يسمع كلمة تحريم يفرح بها ويقاتل من أجلها

وإذا كان خطيباً انبرى للموضوع فالفتوى يكفي لقرأتها دقيقة واحدة بينما يصرف 20 دقيقة على المنبر في تفصيل حيثيات الفتوى تفصيلاً دقيقاً مبيناً على فقهه وتصوره !!

يكفى أن تقرأ في بعض المنتديات أدعية استنزال العذاب على شلة طاش ما طاش بل أن أحدهم قال

اللهم أهلكهم كما أهلكت فرعون وهامان وقارون وأجعلهم عبرة للمعتبرين !!!!!!!!!!


http://saaid.net/fatwa/f009.gif

القنديل
29 Oct 2006, 03:36 PM
هديل

أليس طاش ما طاش قضية شهر رمضان المبارك !!!

القرآن الكريم قمة العلم اللامنتهي ولكن هل صرف الكتاب أقلامهم لدعوة الأمة في النظر والتأمل فيه !!!!!!!

أعجبني برنامج الشيخ طارق السويدان (سحر القرآن)

إيران قدم كتابها بحوثهم النووية للأغراض السلمية واشبعوا إيران والإعلام العالمي ببرنامجهم النووي ،،،،،،، فهل يا ترى أعطى كتابنا وطنهم شيء من ذلك .

النفط لن يدوم طويلاً فهل يا ترى ناقشنا ماهي المصادر الإقتصادية البديلة في حالة نهاية تاريخ النفط الزاخر .

هل يا ترى ناقشنا تطوير قواتنا المسلحة !!!!!!!!

هل ناقشنا تطوير الإعلام الإسلامي !!!!!!!

هل ناقشنا قضايات تعريف العالم الأعمى بالإسلام ووضعنا البرامج العملية لذلك .

هل ناقشنا المجالس البلدية وأدوارها في المجتمع !!!!!!!!!!!

أعني بالمناقشة هنا ليس أن يكتب كاتب واحد فحسب ولكن تصبح قضية إعلامية هامة جداً كما حدث لطاش ما طاش .

القضايا الجوهرية والأساسية كثيرة ولكن مازالنا لانفهم سوى هذا حلال وهذا حرام !!!

إننا نعرف كيف نكتب موعظة أو نسرد قصة ومن ثم يردفها الآخروي بكلمة جزاك الله خير ، ولست أعيب ذلك ولكن من يناقش !!!

من يقرأ ......... من يفهم ........... من يطبق ............... من يؤلف.......... من يترجم !!! لا أحد سوى أشخاص يعدون على أصابع اليد الواحدة .

شكراً لمرورك الكريم

رفحاوي
30 Oct 2006, 08:25 AM
رفحاوي

ماشاء الله عليك دقيق

ماذا يهمك معرفة عدد الفتوى !!




http://saaid.net/fatwa/f009.gif

اخوي عنوان موضوعك ( لماذا كل هذه الفتاوى والضجيج حول طــــاش مــا طـــاش !!!!!!!!!) واللي فهمته ويمكن اكثر الشباب يفهمهم من هالعنوان ان صدر فتاوي كثيرة وصار له ضجيج ...

الا اذا كنت تقصد الفتوى الوحيدة وما اخترت العنوان المناسب هذا شي ثاني

هبوب الريح
30 Oct 2006, 02:10 PM
على هامش الموضوع :

* بالنسبة للجنة الإفتاء الذي أعرف تكبير الموضوع وتضخيمه ليس من قبلها فعادة اللجنة أنها إذا سئلت بسؤال أيا كان أجابت عنه ووقع على الفتوى غالب الأعضاء ..
* نحن مع النقد الهادف الذي يراد منه تقويم السلوك وتعديل الأخطاء لكن إن تحول النقد إلى مظاهر من السخرية وخصوصا في أمور الدين فهذا لا يرضاه الغير مستقيم قبل المستقيم كما صرح بعضهم لي بذلك فالدين للجميع إذن فحمايته والغيرة عليه لا بد أن تكون على الجميع ، وللأسف أن طاش أخذوا منحى الاستهزاء والسخرية في بعض الدراما التي عملوها سواء كان قصدهم ردود أفعال أو أضحاك المشاهد لكن يبقى أنه خطأ ، وهم كمن أرداوا إخراج شوكة بشوكة فزادوا الطين بلة وفرخوا بذلك الإرهاب بدل أن يقضوا عليه ..
* المشكلة قد تكون منا نحن الطرف الآخر الذين لا نحبذ الوقوف على مثل تلك المواضيع فنأتي على من يغارون ونناقشهم ونحن نعلم أنهم مقتنعون بآرائهم وكان الأولى تركهم فالسكوت من العلاج ..
* لا يعني الأخذ والرد حيال هذه القضية أن يقعد أهل الخير والصلاح عن العمل الدعوي والنهوض بالأمة لمستقبل مشرق والذي نعرفه أن الدعاة والمصلحين العارف منهم لم يكن طاش عائقا أمام مسيرتهم ..
* البعض يدعوا على فريق طاش وبالنسبة لي فإني أدعوا لهم بالهداية وهم في الحقيقة مساكين ونشفق عليهم لأن محارب الدين محروب وعلى مر التأريخ ما وقف أحد أمام هذا الدين ومسلماته إلا كانت نهايته عاجلة غير آجله ..
* لا أحد ينكر أن طاش عالج قضايا اجتماعية كبيرة في المجتمع وتطرق لها فهذا حق والحق أحق أن يتبع ، لكن هذا لا يعني تهميش الأخطاء وتناسيها ..
* الواجب علينا هو عدم التهجم والوقوف موقف الدفاع فديننا لا يحتاج أن يدافع عنه والله يدافع عن الذين آمنوا بل الواجب النصح والتوجيه لهم وقد تناقل كثير من الإخوة جوال ناصر القصبي فقلت لهم بالحرف الواحد : ابتعدوا عن التهجم وعبارات الغلظة وإنما بينوا له الأخطاء بعقلانية وأنكم مشفقون عليهم وقديما قيل : اليد لا تصافحك لا تعاديها ..

القنديل
30 Oct 2006, 02:20 PM
شمال 111

اللهم آمين

شكراً لك

رفحاوي
30 Oct 2006, 02:22 PM
* لا أحد ينكر أن طاش عالج قضايا اجتماعية كبيرة في المجتمع وتطرق لها فهذا حق والحق أحق أن يتبع ، لكن هذا لا يعني تهميش الأخطاء وتناسيها ..
* الواجب علينا هو عدم التهجم والوقوف موقف الدفاع فديننا لا يحتاج أن يدافع عنه والله يدافع عن الذين آمنوا بل الواجب النصح والتوجيه لهم وقد تناقل كثير من الإخوة جوال ناصر القصبي فقلت لهم بالحرف الواحد : ابتعدوا عن التهجم وعبارات الغلظة وإنما بينوا له الأخطاء بعقلانية وأنكم مشفقون عليهم وقديما قيل : اليد لا تصافحك لا تعاديها ..

يا ليت تسرد لنا بعض هالقضايا الاجتماعية ....

اتفق معك بخصوص مواجهة ربع طاش ...

ما فهمت (وقديما قيل : اليد لا تصافحك لا تعاديها )

القنديل
30 Oct 2006, 02:38 PM
رفحاوي


لا بأس إن شاء الله على العنوان


أظنك ممن يقرأ الصحف ويتابع الأخبار

بالتأكيد تناقلت كثير من الصحف والمجلات بل حتى المواقع الإلكترونية قضية طاش ما طاش والموقف منه .

سأورد لك بعض منها ممهورة بفتاوى بعض العلماء حيث يبدو لي أنك أطلت الوقوف عند العنوان كثيراً وبالتحديد كلمة (فتاوى) وهذا ما يدهش !! .


الدكتور النجمي ( مجمع الفقه الإسلامي ):

الداعية الإسلامي الدكتور محمد النجيمي، قال بدوره بأنه "لا مانع من مناقشة أي جهاز سواء كان دينيا أو غيره بشكل نافع في هذه المسلسلات، شرط أن يكون خالياً من الاستهزاء".

وأضاف: "التوازن مطلوب في النقد، ولكني لا أرى فيه بأسا طالما أنه نقد بهدف الإفادة والتطوير والبناء حتى لو كان موجها للمؤسسات الدينية".

وشدد النجيمي على أن التعرض لأي نجم من نجوم المسلسل غير جائز شرعاً، خاصة أنه غالبا ما يأتي من "بعض الشباب المتدينين المتحمسين والمتشددين".


الشيخ الدكتور سلمان العودة :

ولقي المسلسل بعض المعارضة في السعودية، وحذرت بعض الجهات الدينية من مشاهدته، بإصدار بيانات وفتاوى، إلا أن بعض المشايخ، من بينهم الداعية الإسلامي المعروف الشيخ سلمان بن فهد العودة، أكدوا مشاهدتهم للمسلسل باعتباره يعالج قضايا تهم المجتمع .


المصدر : موقع إسلام أون لاين .

الرابط : http://www.islamonline.net/Arabic/news/2006-09/19/06.shtml



الشيخ عبدالمحسن العبيكان :


وهذا ما يؤيده المستشار في وزارة العدل السعودية الشيخ عبد المحسن العبيكان لـ«الشرق الأوسط» قائلاً: «طاش برنامج نافع رغم كل ما أثير حوله من نقد ديني وفتاوى ومحاضرات دينية. فهجوم المشايخ والدعاة على البرنامج والمطالبة بالغائه غير مفهوم

المصدر : جريدة الشرق الأوسط

الرابط : http://www.aawsat.com/details.asp?section=43&issue=9455&article=260846


هل هنالك قاسم مشترك بيني وبين موقع أسلام أون لاين والشيخ العبيكان في أستخدام كلمة فتاوى !!
الجواب متروك لك رفحاوي وأتمنى أن لاتنشغل بالعنوان طويلاً !!


هدفي من إيراد هذه الأراى والتي تعتبر فتاوى من قبل أصحابها هو بيان أن طاش ما طاش شغل الساحة السعودية خاصة .

شكراً لك رفحاوي

المهبول
30 Oct 2006, 11:20 PM
كنت أتمنى رجل راشد يرد على صاحب الموضوع

أنتظر قليلا أتفرغ من بعض أشغالي لي أوضح لك عزيزي ...................

الباحث عن الحق
31 Oct 2006, 01:40 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل ,

قرأت مقالك عدّة مرات ، ومنه قولك : ( ومن وجهة نظري حينما اذهب إلى ما ذهب إليه بني قومي من الاختلاف أن كلا الفريقين بالغ في الدفاع ، ورمى خصومة بسهم النقد الغير منطقي ، فلا يستحق طاش ماطاش كل هذا الإشباع من الإختلاف على حساب قضايا جوهرية ترتقي بنا إلى مدارج العز والتمكين من أجل خدمة الإنسانية وليس بقتلها وتشريدها )

إن من أعظم الأمور التي ترتقي بنا إلى مدارج العز والتمكين هي عودة الأمة إلى دينها ، والفرار إلى ربها - سبحانه وتعالى - ، والبعد عن المعاصي والذنوب الظاهرة ، وعدم المداهنة في ذلك أو التعامل بنرجسية زائدة مع أربابها ، مسلسل طاش وطاش مثله مثل باقي المسلسلات الأخرى يحتوي على العنصر النسائي ، وتتخلل مشاهده الموسيقى ، غير أنه أكثر سوءا من ناحية الإستهزاء الصريح بالله وبرسوله صلى الله عليه وسلم عبر الإستهزاء بالأحاديث والألفاظ والمظاهر الإسلامية ، وتبا تبا لهذا المسلسل وأمثاله ولو نقد الكفار ، ونقد باعة المخدرات ، وحث على الخير ، لكنه يملأ المسلسل بما حرّمه الله عز وجل من ظهور النساء والموسيقى ... تبا له .

إن أهل الغيرة والإيمان لايرفعون طاش ماطاش وغيرها من المسلسلات ، وماضجوا لذات المسلسل بقدر ماضجوا للموبقات التي يحتويها المسلسل ، إن الإستهزاء بكلام الصحابة واشتياقهم للجنة ( إني أجد ريح الجنة خلف الفيصلية ) ، وبكلمة ( الله أكبر ) وغيرها ... بالإضافة إلى ((( الإصرار ))) على ظهور العنصر النسائي - وبشكل فاحش أيضا - ، وظهور الموسيقى هي التي تدعو كل غيور للرد عليهم وتخويفهم بالله سبحانه ، فإن حرمة المسلسل هذا ليس بسبب الإستهزاء فقط ؛ بل بوجود المحرمات مثل الموسيقى وظهور النساء ، والله - سبحانه - الذي حرم الإستهزاء ، حرم - كذلك - رؤية النساء المتبرجات ، وسماع المعازف والموسيقى ، بالإضافة إلى الإختلاط الحاصل بين الممثلين .

العلم بالمنكر لايكفي أبدا ، إذ يجب أن يرتبط بالعاطفة المنبثقة من العلم بأن مايقومون به منكرا فتكون هذه العاطفة هي مايحث على إنكار المنكر بصوت عال ، ولما أن ( علم ) أهل الغيرة بحرمة المنكرات التي يغرق فيهاهذا المسلسل وغيره من المسلسلات ( غاروا ) لأجل ذلك ( فتحركوا ) يقومون بما أوجبه الله عليهم .

لا ... لمصادرة الجهود ، اتركوا أهل الغيرة يضجون وينكرون على المسلسل ، وعلى غيره كذلك من المسلسلات ، وليتجه من لم يجدوا فيما يعرضه ذلك المسلسل أي محرّك لغيرتهم المقيّدة بالعصرنة ووهم الإنفتاح ، وليوجهوا طاقاتهم وجهودهم إلى مايظنون أنه يبعث الخير في هذه الأمة ، والكل يسير في طريق واحد ، والقصد واحد ، والعدو بدا ظاهرا ، كل ميسر لما خلق له ، ولكلٍّ وجهة هو موليها .

والله المستعان .

القنديل
31 Oct 2006, 08:31 AM
هبوب الريح

شكراً على الإضافة

تنويه :أنا لست هنا أدافع عن طاش ما طاش وقد أشرت في الموضوع أن معالجته للقضايا غالباً تكون سلبية ولكني أرى أن الأمة وخاصة الشباب المتدين يجب أن ينشغل بالإنتاج بدلاً من الدفاع ، فمن طال دفاعه قد تنهد حصونه في أي لحظة .

القنديل
31 Oct 2006, 08:33 AM
الراشد المهبول !!!!!

نصيحة يابن أخي

من تعالى على قومه ذل

المهبول
31 Oct 2006, 10:22 PM
أخي عزيزي .... الباحث عن الحق في إجابتك بلسم رحمك الله ووفقك.....
وكنت أتمنى أن تكلمت على نقاط هذه 1- إنشغال الناس بالفتوى وإتباع ما قاله أهل العلم عن التكنلوجيا ...(( هل فيه مقارنه )
2- توبيخه لطلاب الكليه بأنهم أقاموا برنامج وقت هذا المسلسل العفن ....( يعني لا تتعبو أروحكم في البرامج )
3- وقوله أصلحه الله (( إن مشكلة المتدينين (نسأل الله أن يجعلنا من أهل دينه الذي ارتضاه لعباده ) أنهم يقفون دائماً موقف المدافع ، وكم يتغنى الكثير بكتابات كتاب حينما يقول فلان يعري ......................... أو فلان يفضح ,,,,,,,,,,,,,. وليتهم يقولون فلان يأتي بمشروع تنموي أو فلان يبتكر .))
أين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يا هذا ..... رحمك الله
4- إفترائه على الشيخ سلمان بقولك :الشيخ الدكتور سلمان العودة :

ولقي المسلسل بعض المعارضة في السعودية، وحذرت بعض الجهات الدينية من مشاهدته، بإصدار بيانات وفتاوى، إلا أن بعض المشايخ، من بينهم الداعية الإسلامي المعروف الشيخ سلمان بن فهد العودة، أكدوا مشاهدتهم للمسلسل باعتباره يعالج قضايا تهم المجتمع .


أخي عزيزي ..... ما هكذا تورد الإبل يا قنديل ...

أخي عزيزي ...... يعلم الله أني لا أريد ولا أحرص لا دخول في هذه المناقشات والتفهات .... ولكن بعضهم هداهم الله يجبرونك لأنهم يبحثون عن التميز على حساب ..................!!!!
أنتظر ردك يباحث عن الحق....

عمر بن عبدالعزيز
31 Oct 2006, 11:03 PM
اخي الباحث عن الحق

كفيت وفيت ... كلام في الصميم اوافقك في كل كلمه قلتها لا حرمك الله الاجر


اخي العزيز القنديل

كفى بهذا الامر سوءا ان من ينتقد المتدينين ( كما نعتهم )هم الحثالة وارباب البارات اكرمكم الله

ولا ازيد


تحياتي للجميع

هبوب الريح
31 Oct 2006, 11:42 PM
أخي الكبير رفحاوي ..
طاش تطرق لمواضيع تهم المجتمع هذا لا يختلف فيه اثنان .. لكن السؤال : هل عالجوها فعلا ؟ هذا الذي أردت استدراكه على ما قلتُ في ردي الأول ..
وبالنسبة لمقولة : اليد التي لا تصافحك لا تعاديها .. فأنت قد تختلف مع شخص في فكرة معينة ولا يوجد هناك نقطة اتفاق بينك وبينه فهذا لا يعني أن تعاديه وتتخذ منه موقف السلب ، وهذا يحدث كثيرا .. للأسف أننا نزرع العداوات مع من نختلف معهم ولا نفكر في جعل هذه الأمور بداية لاتفاق أو على الأقل أن يحترم رأيي الذي يخالف رأيهم ..

أخي القنديل ..
فكرتك واضحة ومقصدك فهمته من أول وهلة ، ونحن على وفاق ..
كثر الله من أمثالك ..

الباحث عن الحق
01 Nov 2006, 12:02 AM
مع حبّي الشديد للشيخ سلمان العودة وفقه الله ، وقد دافعت عنه في عدة مقالات وبقوة ، إلا أنني لاحظت أنه ومجموعة من أهل الخير يستخدمون أسلوب التدريج مع الشعوب ، حالهم كحال الحكام مع شعوبهم ، طبعا لم ولن يلتفتوا إلى نصيحة ناصح ، أو هجوم ، فالنصيحة ( رأي ) و الهجوم يُسامح عليه ... مع الإستمرار على المنهج ، أقول هذا الكلام وقد جلست مع الشيخ عشرات المرّات وأسمع كلامه وأطمئن إلى كثير منه لكني لم أقتنع بالأسلوب الذي ينتهجه الشيخ مع المخالفين ، وتلك النرجسية العالية ، واللين المبالغ فيه حين الحكم عليهم أو على نتاجهم ، أحترم ذلك الرأي الذي يركز على وضع الامور في نصابها وحجمها المناسب ، لكن الذي أراه الآن وأعايشه أننا بالغنا في تهميش هذه الامور ( الصغيرة ) أو ( الهامشية ) كما يقال .

أحب أن أكون صريحا من الآن ، لاأستخدم أسلوب التدرج في الإنفتاح كما يعمله الشيخ سلمان العودة وغيره مع المتابعين لآرائهم وفتاويهم - باعترافهم - ، الشيخ منهجه الأساسي هو التركيز على الأمور المجمع عليها ، قال وفقه الله ذلك من البداية : ( فلدينا من أولويات العمل وضروريا ته ، ومساحة الدين العريضة المتفق عليها ما يستفرغ كل طاقاتنا ، ويستوعب كل جهودنا ) وأرى أن الشيخ بدأ يطبق هذا الامر فعليا وبشكل واضح وصريح خلال المدّة الماضية ، ولن يلتفت إلى الأصوات التي تدعوه إلى الدخول في الجهاد أو الحرب أو سموه ماشئتم ضد موجة التغريب والفساد وغيره الموجه إلى بلدنا ، لماذا ؟!! لأننا كحزمة من أذرعة النخل إن شد عليها تفرقت ، ذكر هذا في احدى جلساته وذكره في ذكرياته التي يكتبها في مجلة الإسلام اليوم ، وكلامه - وفقه الله - صحيح 100 % فأهل العلم هم الذين في الواجهة وإن حدث شيء لهم فإن الناس يتفرقون عنهم ، ولن يقدروا إلا على الدعاء .

أنا الذي أطمئن إليه أنه حين وجود المعصية فلا مداهنة ، ولايعني هذا سوء التعامل ؛ بل نتعامل باللين الذي لايشدنا إلى المعصية ، هل من المعقول أن يكون رد العودة وغيره على موضوع طاش ماطاش ، وأثناء الضجة الحاصلة ضد المسلسل هو : بأنه من المتابعين له ؟!!! كذا بكل بساطة !! العالم ليس بعلمه فقط ولابفكره ؛ بل بتقواه والحرص على عدم جرح مروءته ، ووضع الامور في نصابها ، وحتى لو كانت هذه الامور هامشية وليست من تلك المساحة الواسعة المتفق عليها ، بفصيح العبارة ( بعيدة عن وجع الرأس ) ... والمصيبة أنهم لم يتركوا من أظهروا الغيرة والإنكار ضد المسلسلات وشأنهم ، بل هاجموهم وتعاملوا معهم بتعال واضح ، طيب ياأخي اتركوهم ينكرون وبرؤون ذمتهم ، وبدلا من أن تولوا وجوهكم إليهم وتنتقدوهم ، ولوا وجوهكم إلى تلك المشاريع التي تجلب العزة والتمكين .

أخيرا كلامي ليس فيه تجريح للشيخ فأنا - يعلم الله - من المحبين له ، لاأقول هذا الكلام لإثبات شيء وإنما لكي لايفسر كلامي ويحمل على غير ماقصدت ، الذي أقصده أننا جميعا في طريق واحد ، وأعتقد أن الأمر الهامشي فعلا هو الرد على مجموعة من أهل الغيرة الذين هاجموا المسلسل ، اتركوهم وشانهم هم أحرار ينكرون ماهو منكر حقا .

مع كامل مودتي وتقديري لك أخي القنديل ، والإختلاف لايفسد للود قضية أبدًا بإذن الله ، وإن زللت في شيء فأستغفر الله العظيم وأتوب إليه .

رفحاوي
01 Nov 2006, 08:57 AM
اشكر الاخوة المعلقين


القصد يا اخوان حتى لو كنت فاهم قصد الكاتب ما اسكت اذا كان الموضوع يسبب لبس عند الكثير .... ويمكن يشككهم بعلماؤنا

لا تنسون ان كثير يتابعون طاش ... لا ومقتنعين ان ما به اي سلبية وانه يعالج قضايا اجتماعية

اؤكد ان طاش ما عالج اي قضية اجتماعية ... يمكن يكون تطرق لها ... وهناك فرق بين التطرق والعلاج


اكرر شكري للجميع

القنديل
01 Nov 2006, 10:29 AM
الباحث عن الحق


نعلم حرمة الموسيقى وحرمة ظهور النساء المتبرجات في الإعلام


ولكن يا أخي ألا تلاحظ أننا غالباً نرفض الواقع ونريد قصراً عصر الصحابة الكرام بكل سماته ومواصفاته أن يكون هو عصرنا ................. ألا ترى أن هذا محال !!




يا أخي نعلم والذي نفسي بيده أن العزة بإتباع الدين والإبتعاد عن المعاصي وعودة الأمة إلى ربها ...... ولكن ألا تحس معي أن هذا الكلام إنشائي يحتاج إلى تنفيذه على أرض الواقع ............. أذكر لي برنامجاً عملياً .


طاش ما طاش يروج لأفكاره والحق يقال أنه نجح وبإمتياز


لــمــاذا لا يبتكر الصالحون في الأمة أساليب دعوية قوية كما هي أساليب طاش ما طاش والبرامج الأخرى .......... حتى الكثير من القنوات الإسلامية أسلمت بعض البرامج والمشاريع .... خذ مثالاً 1. فيديو كليب 2. الشريط الذي في أسفل الشاشة ، فلمــاذا الأسلمة !!! أين الإبتكار ؟

ولو أردت أن أنقد قناة المجد لثار علي الثائرون ؟

السؤال : لمــاذا يحب السعوديون قناة المجد ؟

والجواب بكل أسف ليس في كفاءة القناة ، بل لأن الشعب السعودي المتدين ظل متعطشاً زمناً طويلاً لقناة إسلامية ، وبارك الناس نجاحها قبل أن تنطلق ، وإذا أردتني مثالاً فأنا لا أشاهد أي برنامج على قناة المجد سوى برنامج أول اثنين للعودة أحياناً .


العمل الإسلامي يجب أن ينقد ليبقى ويبقى ليستمر ويستمر ليتطور .

ويجب أن نوازن بين الوعظ وبين العمل .

ولو أردتموني لسردت عليكم خطوطاً من الآيات والأحاديث والأقوال والإستعاذة والدعوة والتحذير والتنبيه في طاش ما طاش ، ثم جاء من بعدي وقال لي جزاك الله خير ، بيض الله وجهك ، أحسنت ............... ولكن الحقيقة لم آتي بشيء جديد سوى التذكير والتذكير يعني أنه قابل للنسيان في أي لحظة.

وحينما أكتفي بالوعظ فأني أشحن الناس ولكن للآسف لايوجد طريق واضح عملي لتفريغ الشحنة فيضطر الناس بلا إرادة إلى تفريغها في الهجوم والشتم والسباب .

ألا أخبرك لماذا نعجز عن إيجاد البرنامج العملي وتطبيق المشاريع ............ لأن العقول لا تقبل التغيير وترى أن نقد الشخص المتدين نقد للدين ولست أقصد بذلك نقد اللبرلة والعلمنة فهؤلاء بضاعتهم بضاعة الغرب التي بالتأكيد تتعارض مع الإسلام وتعاليمه .



اسمح لي أن كثيراً من المتدينين وللأسف باعة كلام ( لا أحد يستنكر علي ذلك فإن المتدين ليس ملكاً منزل ، وقلبه بين أصبعين من أصابع الرحمن)

إننا نطالب ببرامج عملية وليس بالكلام .


يا صالحون يا متدينون ورائكم الجماهير والناس بفطرتهم السليمة يدعمونكم ويساندونكم فنجاحكم وارد ولكن لا تعملون .

الليبراليون ومن على شاكلتهم نزر يسير في مجتمعنا ولكن نجاحهم أضحى أكثر وتسديدهم أدق وأحكم مع الناس ضدهم والسر يا ساده أنهم يعملون ويسمعون النقد .


شكراً الباحث عن الحق

القنديل
01 Nov 2006, 11:08 AM
يقول المهبول



1- إنشغال الناس بالفتوى وإتباع ما قاله أهل العلم عن التكنلوجيا ...(( هل فيه مقارنه )


وأقول :
أما هذه فليست مفهومة !! مقارنة مع مــاذا ؟

يقول :

2- توبيخه لطلاب الكليه بأنهم أقاموا برنامج وقت هذا المسلسل العفن ....( يعني لا تتعبو أروحكم في البرامج )

وأقول :

أتمنى أن يتعبوا أرواحهم فلوا أتعبوها لنجحوا نجاحاً باهراً ....... ولكنها مسابقة ثقافية باهته ، ولو تلاحظ في إدراجك لهذه النقطة أنك سريع الإنفعال من إنتقاد أي عمل إسلامي ........ أجل أنت من أهل الكمال ، خلاص عملنا عمل إسلامي جزاكم الله خير لاأحد يناقش وينتقد .




يقول :
3- وقوله أصلحه الله (( إن مشكلة المتدينين (نسأل الله أن يجعلنا من أهل دينه الذي ارتضاه لعباده ) أنهم يقفون دائماً موقف المدافع ، وكم يتغنى الكثير بكتابات كتاب حينما يقول فلان يعري ......................... أو فلان يفضح ,,,,,,,,,,,,,. وليتهم يقولون فلان يأتي بمشروع تنموي أو فلان يبتكر .))
أين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يا هذا ..... رحمك الله .


وأقول :

كلامك أحياناً غير مفهوم ......... هل تقصد أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مشروع تنموي آتى به أهل الصلاح !!!!!!!!!!!!!!

غريب جداً أنك لا تعرف أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أمر من رب العالمين وليس من إبتكار البشر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




يقول :
4- إفترائه على الشيخ سلمان بقولك :الشيخ الدكتور سلمان العودة :

أنت الذي أفتريت علي ........ فأنا أوردت المصدر وهو مصدر إسلامي معتبر (أسلام أون لاين ) وذكرت الرابط في الأعلى لمن أراد أن يرجع إليه فهل افترى هذا الموقع على الشيخ فإن كان افترى على الشيخ العودة فيجب على الشيخ أن يرد هذا الإفتراء .

لا تفتري علي هداك الله


يقول :
أخي عزيزي ...... يعلم الله أني لا أريد ولا أحرص لا دخول في هذه المناقشات والتفهات ....



وأقول :
مناقشات وتفاهات ............ ممكن تتكرم تكرمنا بموضوع هادف عملي (وليس وعظي) يخدم الأمة الإسلامية . ننتظر موضوعك .......... لا تنسى .



يقول:
ولكن بعضهم هداهم الله يجبرونك لأنهم يبحثون عن التميز على حساب ..................!!!!



وأقول :
الله يهدينا ويهديك نيتي الله أعلم بها ثم أنا ........ أنت ما شأنك في النية !!!


عفا الله عني وعنك وعن حميع المسلمين

الباحث عن الحق
02 Nov 2006, 02:25 AM
أشكرك على الرد أخي القنديل وفقك الله ، ردّك أتى ببعض الأمور الذي فرحت بأنك ذكرتها لأن النقاش حولها يثري الموضوع :

تقول وفقك الله : ( نعلم حرمة الموسيقى وحرمة ظهور النساء المتبرجات في الإعلام
ولكن يا أخي ألا تلاحظ أننا غالباً نرفض الواقع ونريد قصراً عصر الصحابة الكرام بكل سماته ومواصفاته أن يكون هو عصرنا ................. ألا ترى أن هذا محال !!
يا أخي نعلم والذي نفسي بيده أن العزة بإتباع الدين والإبتعاد عن المعاصي وعودة الأمة إلى ربها ...... ولكن ألا تحس معي أن هذا الكلام إنشائي يحتاج إلى تنفيذه على أرض الواقع ............. أذكر لي برنامجاً عملياً .
طاش ما طاش يروج لأفكاره والحق يقال أنه نجح وبإمتياز )

أولا : ذكرت بأنك تعلم بحرمة الموسيقى والنساء ، والحرام يُنكر بما يُستطاع ، وأولئك الأخوة الذين يصرخون ويكتبون ويعظون ويخوفون بالله إنما ينكرون هذا المنكر ، فلماذا التثريب عليهم ، والحمدلله قاموا بواجبهم وأبرو ذمتهم بإذن الله ، سواءٌ ألغي المنكر أم لم يلغى فقد بينوا الحق واجتهدوا في الإنكار .

ثانيا : مستحيل أن نصل إلى عهد الصحابة ، لكن الصحابة لم يصلوا إلى ماوصلوا إليه إلا بعد أن اتبعوا ماجاء به النبي صلى الله عليه وسلم ، واهتدوا على السراط المستقيم الذي بيّنه الله سبحانه وتعالى ، لكن مادخل هذا في موضوع الإنكار على طاش ماطاش ؟!!! هناك شريعة نتبعها من أعظم أبجدياتها أن ننكر المعصية أيا كانت في أمور عظيمة أو أمور يعتقد البعض ويرون أنها هامشية ... فهي تبقى معصية لله سبحانه ويجب إنكارها فلا تثريب على من أنكر ، والكل يسير في طريق واحد الهدف منه نصرة الدين .

ثالثا : المشكلة ليست في الكلام الإنشائي وإنما في تطبيقه ... أتفق معك في ذلك ، لكن لايشترط على كل متكلم أن يأتي ببرنامج عملي ، ثم إذا كان ذلك لازما عليه فإنه يُفهم من سياقه ، فحين يقول شخص ما : ( طاش ماطاش حرام لأن فيها استهزاءا ، وتظهر فيه النساء ، وتتخللها الموسيقى والغناء ) ويذكر الأدلة على ذلك ويتكلم بعاطفة وحرقة ، فهل يحتاج إلى أن يكتب برنامجا عمليا ؟!!! ...
الجواب :
1-الرسول صلى الله عليه وسلم قال في حديث مراتب المنكر ( فبلسانه ) واللسان مُخرج الكلام ، فكلامه ( عمل ) بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ، وتطبيق له .
2- البرنامج العملي يكون بقدر الإستطاعة ، فمسلسل طاش ماطاش لن يُمنع إلا بأمر من المسؤولين ، والمواطن العادي ليس له يد في ذلك ، إذا فالبرنامج العملي يكون بقدر استطاعته مثل ( أن لايرى المسلسلات ... أن يكسر الدش الموجود في بيته ... أن يراسل المسؤولين ... ونحو هذا ) قال تعالى : ( فاتقوا الله ماستطعتم ) ... والمقصود إزالة المنكر فإن لم يستطع فالتنبيه على المنكر والتحذير منه وعلى الله - عز وجل - الهداية والصلاح .

رابعا : طاش ماطاش نجح ... وماذا في ذلك ؟!!! إن الهجمة الفعلية على هذا المسلسل وغيره من المسلسلات بدأت فعليا من السنة الماضية ، قديما كانت تُعلق فتوى هيئة كبار العلماء في المساجد ولم تحدث كبير ضجّة ، فنحن في بداية الأمر والله غالب على أمره ، والهزيمة أو الفشل ليست عيبا مادامت قد بذلت الجهود لكي يُزال هذا المنكر ، لكن يد السلطان أقوى من الصعاليك ، وأنت تعلم جيدا البطانة التي حول السلطان ، وتعلم جيدا أن أهم الوزارات عندنا يترأسها حفنة من أصحاب الفكر المنحرف .

تقول وفقك الله : ( لــمــاذا لا يبتكر الصالحون في الأمة أساليب دعوية قوية كما هي أساليب طاش ما طاش والبرامج الأخرى .......... حتى الكثير من القنوات الإسلامية أسلمت بعض البرامج والمشاريع .... خذ مثالاً 1. فيديو كليب 2. الشريط الذي في أسفل الشاشة ، فلمــاذا الأسلمة !!! أين الإبتكار ؟ )

بشكل واضح نجد أن المحافظين يتجهون إلى ماذكرت ، وإلى ذلك الوقت ستبقى هناك فئة تنكر المنكر بقدر استطاعتها .

تقول وفقك الله : ( السؤال : لمــاذا يحب السعوديون قناة المجد ؟
والجواب بكل أسف ليس في كفاءة القناة ، بل لأن الشعب السعودي المتدين ظل متعطشاً زمناً طويلاً لقناة إسلامية ، وبارك الناس نجاحها قبل أن تنطلق ، وإذا أردتني مثالاً فأنا لا أشاهد أي برنامج على قناة المجد سوى برنامج أول اثنين للعودة أحياناً . )

في لقاء مع مدير قناة المجد الشميمري في لقاء ساعة حوار ذكر أن قناة المجد العامة هي في المركز الثالث على مستوى العالم العربي ، وليس على مستوى السعودية ، وخذ هذا الرابط لمقال كاتب في جريدة الشرق الأوسط راهن على فشل القناة ثم اعترف هنا بنجاحها :
http://asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&issue=9979&article=354861

تقول وفقك الله : ( ولو أردتموني لسردت عليكم خطوطاً من الآيات والأحاديث والأقوال والإستعاذة والدعوة والتحذير والتنبيه في طاش ما طاش ، ثم جاء من بعدي وقال لي جزاك الله خير ، بيض الله وجهك ، أحسنت ............... ولكن الحقيقة لم آتي بشيء جديد سوى التذكير والتذكير يعني أنه قابل للنسيان في أي لحظة.
وحينما أكتفي بالوعظ فأني أشحن الناس ولكن للآسف لايوجد طريق واضح عملي لتفريغ الشحنة فيضطر الناس بلا إرادة إلى تفريغها في الهجوم والشتم والسباب .
ألا أخبرك لماذا نعجز عن إيجاد البرنامج العملي وتطبيق المشاريع ............ لأن العقول لا تقبل التغيير وترى أن نقد الشخص المتدين نقد للدين ولست أقصد بذلك نقد اللبرلة والعلمنة فهؤلاء بضاعتهم بضاعة الغرب التي بالتأكيد تتعارض مع الإسلام وتعاليمه .
اسمح لي أن كثيراً من المتدينين وللأسف باعة كلام ( لا أحد يستنكر علي ذلك فإن المتدين ليس ملكاً منزل ، وقلبه بين أصبعين من أصابع الرحمن)
إننا نطالب ببرامج عملية وليس بالكلام . )

أولا : إن سردك خطوطا من الآيات والاحاديث والمواعظ هو عمل بحد ذاته لك أجر فيه - إن حسنت النية طبعا - وهو شيء نقدر عليه ويجب ألا ينقطع أبدا ، علينا بالتذكير .. والتذكير ... والتذكير حتى نموت ، نقرأ القرآن من الفاتحة إلى الناس ثمّ نعيد القراءة من الفاتحة إلى الناس كرة أخرى وهكذا ... من عمل فلنفسه ، ومن لم يعمل بالكلام فما دخل المتكلم ؟!!! حين ينادى بأن طاش ماطاش وغيرها من المسلسلات محرمة فالعمل هنا هو ترك مشاهدتها وتحذير الناس منها والموعظة في ذلك ومراسلة المسؤولين .

ثانيا : العقول لاتقبل بالتغيير الذي يتطاول على المباديء التي تحملها ، والدين الذي تعتقد به ، نحن شعب ياصاحبي ليس لنا - في الغالب - إلا الكلام ومخاطبة العقل ، إن كلامك عن عهد الصحابة هو حجة على الذي يهجمون على الدين ، نعم لسنا في عهد الصحابة ؛ بل نحن في عهد نعرفه جيدا ، الكلام بحد ذاته عمل ... لم تحترق تلك القلوب غلا على طاش ماطش وغيرها إلى بعد أن عمل أصحابها على تليينها وإحيائها ... فلذلك تحركت تلك القلوب ، إن مشروع ( الإلتزام وإصلاح النفس الغافلة ) هو برنامج عملي بحد ذاته ، إني أرى التنويع هنا ، فالعمل موزع هنا وهناك ، وفي الأسابيع الماضية هناك من تفرغوا للمسلسلات ينكرون عليها ويكتبون يعظون وينبهون فهم ( يعملون ) فلماذا يهجم عليهم ؟!!! دعوهم ينكرون ( المنكر ) ويستمرون في ذلك ، ولتذهبوا أنتم إلى أعمال هي أهم من ( الكلام ) عن هؤلاء الغيورين .

ختاما أصرخ معك متفقا : ( يا صالحون يا متدينون ورائكم الجماهير والناس بفطرتهم السليمة يدعمونكم ويساندونكم فنجاحكم وارد ولكن لا تعملون ، الليبراليون ومن على شاكلتهم نزر يسير في مجتمعنا ولكن نجاحهم أضحى أكثر وتسديدهم أدق وأحكم مع الناس ضدهم والسر يا ساده أنهم يعملون ويسمعون النقد ) .

وأضيف : ( لا ... لمصادرة الجهود كل يعمل بما يستطيعه )

وفقني الله وإيّاك .

رفحاوي
02 Nov 2006, 02:10 PM
قنوات المجد بها خير عظيم ولا يجب ان نقلل من شانها لمجرد وجود برامج لم تعجبنا

بها برامج الافتاء والدروس العلمية والنفسية والاجتماعية وبرامج الاطفال والبرامج الحوارية المباشرة الراقية

لا ننسى ان برنامج ساعة حوار حصل على افضل برنامج حواري عربي (لاحظوا برنامج حواري)

والقائمة طويلة ومن يريد الفائدة سيجدها بكل تأكيد في باقة قنوات المجد المباركة

ليس من الحكمة ان نرفض المجد لأن عليها ملاحظات بسيطة ونقبل غيرها لأن بها ايجابيات بسيطة


احب اؤكد على احترام العلماء ومن نحن حتى ننتقدهم ؟!!

المهبول
02 Nov 2006, 09:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد ..............
أخي الباحث قلت ما كنت أريده.......
تقبل تحياتي ..............

يا عزيزي القنديل كلامي السابق واضح و باللغة العربية.... إلا إذا كنت تفهم بلغة ثانيه...
أما قولك :
(( أما هذه فليست مفهومة !! مقارنة مع مــاذا ))

فهذه ليست مفهومه عجبا ما قلت يا حبيبي....
ليست هناك مقارنه !!!!!!!!!!
حينما أن تقارن أنت بين :
أن يتوجه الناس لفتاوى العلماء وهو تحريمهم لهذا العفن طاش ما طاش ..
وحينما أن تقول: ((للأسف العالم انطلق نحو الفضاء يكتشف وتركنا في الأرض نختلف ، إيران نجحت بتفكيرها الجاد في إحداث الطاقة النووية لأغراض سلمية (على الأقل كما تزعم) بما يعني تقدمها التكنولوجي والفني على رفيقات دربها وكذا الحال مع كوريات الشمالية . أما بني يعرب فما زالوا يختلفون حول طاش ما طاش وأنه تعدي واضح وصارخ على مسلمات الدين الإسلامي الحنيف، بينما يرى الفريق الآخر بأن النقد موجه نحو الأشخاص وليس باتجاه الدين.))

** لابد أن تعرف يا عزيزي القنديل العلماء وفتواهم... ليس لك بل للمتدينين(نسأل الله أن يجعلنا من أهل دينه الذي ارتضاه لعباده ) الذين يدينون بأن من استهزاء بسنة نبيهم كافر خارج عن الدين
( ( قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِؤُنَ )) ................

أما قولك : (( أتمنى أن يتعبوا أرواحهم فلوا أتعبوها لنجحوا نجاحاً باهراً ....... ولكنها مسابقة ثقافية باهته، ولو تلاحظ في إدراجك لهذه النقطة أنك سريع الانفعال من انتقاد أي عمل إسلامي........ أجل أنت من أهل الكمال ، خلاص عملنا عمل إسلامي جزاكم الله خير لاأحد يناقش وينتقد

أقولك عزيزي : نشكر لك حرصك عليهم أن يتعبوا أرواحهم ( وهل أخبرتهم بذلك )
وللعلم : مسابقة ثقافية باهته كما تقول ..( أفضل من مسلسل يستهزاء بسنة محمد صلى الله عليه وسلم )



أما قولك :

(( كلامك أحياناً غير مفهوم ......... هل تقصد أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مشروع تنموي آتى به أهل الصلاح !!!!!!!!!!!!!!

غريب جداً أنك لا تعرف أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أمر من رب العالمين وليس من ابتكار البشر(( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أقول لك حبيبي وفقك الله لما تحب :
كلامي السابق ليس لك بل كان للبحاث عن الحق .!!!!!!
وكلامي لم يكن للمشروع التنموي إلي تحرص عليها دائما ... بل لقولك ((أنهم يقفون دائماً موقف المدافع ، وكم يتغنى الكثير بكتابات كتاب حينما يقول فلان يعري ......................... أو فلان يفضح )) إذا لم يفضح هؤلاء ويبين مناهجهم وأفكارهم من يوضحها لنا هل أصحاب المشاريع التنموية الغير متدينين .....!!!!!!!

أما قولك عزيزي : أنت الذي افتريت علي ........ فأنا أوردت المصدر وهو مصدر إسلامي معتبر (أسلام أون لاين ) وذكرت الرابط في الأعلى لمن أراد أن يرجع إليه فهل افترى هذا الموقع على الشيخ فإن كان افترى على الشيخ العودة فيجب على الشيخ أن يرد هذا الافتراء .

لا تفتري علي هداك الله

فأقول لك يا حبيبي : كل ما يقال في المواقع والجرائد أصبح دليلا لنا نطرحه في مواضيعنا .... تعرف رقم الشيخ لتسأله !!!!!!

أما قولك .. مناقشات وتفاهات ............ ممكن تتكرم تكرمنا بموضوع هادف عملي (وليس وعظي) يخدم الأمة الإسلامية . ننتظر موضوعك .......... لا تنسى .

أقول يا أخي :
لا بد أن تعرف أن الموضوع الوعظي هو من صميم ديننا وسيرة محمد صلى الله عليه وسلم واضحة وشاهده لنا ولك ...... الموضوع الوعظي لي ولك غير متدينين لترجعنا لطريق الحق والصواب ... نسأل الله ذلك


تقبل تحياتي يا عزيزي ،،،،،،،،،،،

سهرانه
02 Nov 2006, 11:14 PM
سلمت يداك القنديل وجميع المتحاورين

القنديل
03 Nov 2006, 01:52 AM
الباحث عن الحق


رداً على ردك حول الشيخ سلمان العودة .


التدرج مع الشعوي


يقول الشيخ سلمان العودة في كتابه مقالات في المنهج ( يفتقر المسلمون والدعاة والمعنيون بأمر الأمة خاصة إلى أجهزة الرصد والدراسة والإحصاء التي يتم من خلالها التعرف على اتجاهات الناس وآرائهم وقناعتهم ومن ثم كيفية التأثير فيها أو التجاوب معها في حدود ما أباحت الشريعة الإسلامية )




من وجهة نظري أن هذا المنهج لايسمى (تدرج) بل اسميه فقه الواقع أي معرفة واقع الأمة ومن ثم معرفة كيفية التأثير فيها في حدود الشريعة الإسلامية وهذا ما ذكره العودة في كلامه أعلاه .

إن قراءة فقه الواقع وفقه النوازل وفقه الدعوة وفقه الأولويات من أهم العلوم التي يجب أن يتفقه بها العالم وطالب العلم على حد سواء . ومتى ما غابت غاب التأثير على الناس كما هو حاصل اليوم من قبل البعض .

ولا يعني فقه الواقع التأثر بالواقع المنحرف وإصدار الحكم بناء عليه حيث يقول العودة ( ( وتذهب فئة أخرى - وهذا هو الأمر الخطير - إلى ضرورة مسايرة الأمر الواقع ، ومراعاة الظروف المتجددة عند إصدار الأحكام الشرعية ومن ثم إصدار أحكامها بالواقع المنحرف والحضارة الغازية المهيمنة )




وهناك قاعدة رئسية في الفقه تقول:

( الفتياء تتغير بتغير الزمان والمكان )ومن وجهة نظري أن هذه المقولة لا تصلح لهذا الزمن والعلة في ذلك المكان وليس الزمان .
فالعالم اليوم أصبح قرية واحدة كما يقال وأي فتوى تخرج تتناقها وسائل الإعلام فلا يحدها مكان .


وإذا كان الشيخ العودة منهجه هو التركيز على الأمور المجمع عليها فهذا أمر حسن في وقت تشتت فيه الأمة الإسلامية وعاشت في معزل عن الإسلام بمنهجه الصحيح الواضح ولذلك نجد القبول للعلماء والمشائخ الذين يركزون على نقاط الإلتقاء ويتركون نقاط الإختلاف كما هو منهج الشيخين القرضاوي والعوا ولذلك نجد القبول في الشارع العربي والإسلامي على حد سواء لهما كما أن الشيخ العودة أصبح عالم أمة وليس عالم قطر كما هو حال كثير من علمائنا .

في زمن متأخر للدولة العباسية انشغل علماء الأمة بالفروع وتركوا الأصول ومن ذلك حكم وكيفية تحريك السبابة في الصلاة عند التشهد حتى وصل الأمر إلى التفسيق والإنكار على الآخرى !!!!

واليوم انشغل بعض العلماء وطلاب العلم حول تحريم طاش ما طاش !!!! وسبب هذا الإنشغال ليس ظهور النساء والموسيقى فهناك الالآف من المسلسلات والبرامج تعج بهذا ولكن سبب الإنشغال هو نقد المتدينين

فالقصة معروفة ولا تحتاج إلى كل هذا ( ظهور النساء كاشفات فاتنات حررررررررررررررررام والموسيقى حرررررررررررررررررررررررام )
بقي الأمر الثالث وهو الإستهزاء بالدين وهذا هو محل اختلافنا ، فانقسم الناس قسمين
1. أن نقد المتدينين استهزاء بالدين .
2. أن نقد المتدينين لايعني الإستهزاء بالدين .

يجب أن ننشغل بهذا على الأقل ، ثم نصل إلى نتيجة هل ينتقد العمل الإسلام أم لا ومن ثم نخرج بنتيجة ؟

والحقيقة أن كثير من أهل الدين لاينتقدون العمل الإسلامي ولذلك حينما اسمى الشيخ العبيكان اللجنة الدائمة باللجنة النائمة ثار عليه الثائرون وانتقده الكثير !!!


بقي الأمر الأخير وهو رأي الشيخ العودة حول طاش ما طاش ؟

للأسف ليس لدي الرابط حول رأيه ولكني أنقله لكم كما سمعته بدون رابط .

(نقد المتدينين ليس معناه نقد الدين )

هذا هو رأيه


شكراً أخي الباحث عن الحق

القنديل
04 Nov 2006, 08:41 AM
سهرانة

شكراً لمرورك الكريم

بقيت الأخوة لنا عودة

القنديل
04 Nov 2006, 12:47 PM
الباحث عن الحق مرة أخرى




تقول وفقك الله : ( نعلم حرمة الموسيقى وحرمة ظهور النساء المتبرجات في الإعلام
ولكن يا أخي ألا تلاحظ أننا غالباً نرفض الواقع ونريد قصراً عصر الصحابة الكرام بكل سماته ومواصفاته أن يكون هو عصرنا ................. ألا ترى أن هذا محال !!
يا أخي نعلم والذي نفسي بيده أن العزة بإتباع الدين والإبتعاد عن المعاصي وعودة الأمة إلى ربها ...... ولكن ألا تحس معي أن هذا الكلام إنشائي يحتاج إلى تنفيذه على أرض الواقع ............. أذكر لي برنامجاً عملياً .
طاش ما طاش يروج لأفكاره والحق يقال أنه نجح وبإمتياز )

أولا : ذكرت بأنك تعلم بحرمة الموسيقى والنساء ، والحرام يُنكر بما يُستطاع ، وأولئك الأخوة الذين يصرخون ويكتبون ويعظون ويخوفون بالله إنما ينكرون هذا المنكر ، فلماذا التثريب عليهم ، والحمدلله قاموا بواجبهم وأبرو ذمتهم بإذن الله ، سواءٌ ألغي المنكر أم لم يلغى فقد بينوا الحق واجتهدوا في الإنكار .

ثانيا : مستحيل أن نصل إلى عهد الصحابة ، لكن الصحابة لم يصلوا إلى ماوصلوا إليه إلا بعد أن اتبعوا ماجاء به النبي صلى الله عليه وسلم ، واهتدوا على السراط المستقيم الذي بيّنه الله سبحانه وتعالى ، لكن مادخل هذا في موضوع الإنكار على طاش ماطاش ؟!!! هناك شريعة نتبعها من أعظم أبجدياتها أن ننكر المعصية أيا كانت في أمور عظيمة أو أمور يعتقد البعض ويرون أنها هامشية ... فهي تبقى معصية لله سبحانه ويجب إنكارها فلا تثريب على من أنكر ، والكل يسير في طريق واحد الهدف منه نصرة الدين .


.


أما قولك في هذه الفقرة :(وأولئك الأخوة الذين يصرخون ويكتبون ويعظون ويخوفون بالله إنما ينكرون هذا المنكر ، فلماذا التثريب عليهم )
نعلم أن المنكر يجب أن ينكر ولكن لماذا طاش ما طاش بالذات ؟
وأعيد هنا أني لست مؤيد بالجملة وليس بالتفصيل لمسلسل طاش ما طاش .
السبب لأن طاش ما طاش تعرض للمتدينين وهذا هو السبب الرئسي الذي جعل الأخوة يصرخون ويكتبون ويعظون ويخوفون بالله .

طيب لمــاذا لاتــكون هنالك حملة من علماء المسلمين وطلاب العلم لإيقاف قنوات الفساد والرذيلة التي تبث من قلب المملكة كقنوات روتانا وغيرها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طبعاً ليس هنالك مقارنة بين مسلسل طاش وقناة روتانا
إننا نبحث عن العدل ، نبحث عن المنهج الصحيح وليس للعاطفة التي حركتنا يوم أهين نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ثم ماتت ، لا للعاطفة ونعم للمنهج الصحيح الواضح .


بين الكلام الإنشائي والتطبيق :

طبعاً التطبيق قصدت به البرنامج العملي بمعنى أن طاش ما طاش قدم نقده للمتدينين عبر مسلسل وليس عبر صحيفه أي عمل تقليدي أو عبر برنامج حواري .
الليبراليون قدموا مشاريع أي برامج عملية كقيادة المرأة للسيارة وعملها في السوق وإلغاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .......... يعني أن لديهم برامج عمليه أما المتدينين ( نسأل الله أن يجعلنا من أهل دينه ) فعادة يمارسون الدفاع .


عقول لا تقبل التغيير.

من السذاجة العقلية أن نقول بأن التغيير يعني الثورة على مبادىء الدين وأساسياته كما هي ثورة العلمانية على الكنسية ولكن العقول يعني التدبر والتفكر والتخطيط والإبتكار والإنتاج والعمل ......... وإعمال العقل يعني إزاحة الجمود .

إن تجديد الدين سنة إلهية يبعث بها من عباده من يجدد لهذا الدين ، ومن أنواع التجديد ، تجديد الخطاب الديني بما يتوافق مع عولمة العالم وموقع المسلمين اليوم .


وبقي أن نقول ليس شرطاً أن الذي يجازى على ما يكتب أن يورد في مقاله قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم فربما خلا مقال من ذلك ولكن فيه نظرة حكيمة ثاقبه وصفاء وإخلاص نية يؤجر صاحبه أكثر من صاحب الأدلة .


شكراً لك الباحث عن الحق.

القنديل
04 Nov 2006, 01:17 PM
رفحاوي وقنوات المجد

قنوات المجد قنوات دينيه ملتزمة بمنهج السلف الصالح ومن هذا المنطلق فهي قنوات خير وفائدة .

ولكن هل يحق لنا أن نتكلم عن المذيعين (بتاع كله) يعني مافيها تخصص إلا نادراً ، تجد أحد المقدمين يقدم برامج حواريه وثقافية وترفيهيه وربما نشرات أخبار أيضاً !!!!!!!!