الجماعات الإسلامية في ميزاني ...!!

[عايدالشمري]

السلام عليكم ورحمة الله


جماعة التبليغ , جماعة الإخوان المسلمين , جماعة السلف ... الخ


كل هذه الجماعات و غيرها من الجماعات المندرجة تحت مسمى أهل السنة و الجماعة

تسير على طريق الخير إن شاء الله و كل جماعة تكمل أختها في خدمة هذا الدين الحنيف

إذ أن كل جماعة من هذه الجماعات اختطت لها ثغراً من ثغور الإسلام تنافح عنه و تحرسه

و على ضوء ذلك فإن كل جماعة رسمت لنفسها قواعد و أفكار تساعدها في تحقيق أهدافها

فهذه تسعى لتوحيد الأمة ورفع راية الجهاد .. وفق شروط و ضوابط محدده

و تلك تحاول إعادة المسلمين لدينهم الحنيف .. بمنهج سلس مبسط

و الأخرى تنافح كل من يريد أن ينال من هذا الدين ... الخ

فغايتها إذاً واحدة (رفعة الإسلام) و إن اختلفت وسائلها في تحقيق هذه الغاية السامية

و لست أنفي وجود الأخطاء و الملاحظات على بعض القواعد و الأفكار

التي تنتهجها هذه الجماعات .. بل ربما وجد لدى بعضها شيئاً من البدع الشرعية

وهذه علاجها بالحكمة و الموعظة الحسنة و الرجوع إلى أقوال أهل العلم الراسخين

لا بتصيد الزلات و تصوير الجماعات المخالفة على أنها ضالة و منحرفة

فهذا لن يخدم الإسلام بشي وقد يجرنا إلى مالا تحمد عقباه ...

و لنا في تنظيم القاعدة آيه





...
مجرد رأي
...

[ابن رخيص]

أنا أشوف ان التنوع صحي

مشكور على طرحك الطيب

[عايدالشمري]

أنا أشوف ان التنوع صحي

مشكور على طرحك الطيب

الشكر لك أخي الكريم

و ما تفضلت به هو الذي ينبغي أن يكون و أن يفهم من قبل هذه الجماعات

فالتنوع في أساليب الدعوة يخدم الإسلام أكثر و يؤثر في شريحة أكبر

أما أن تقصر الدعوة على أسلوب واحد و جماعة واحده و ما عداه باطل

فهذا لن ينتفع به إلا القليل من الناس

[فواز الرخيص]

الان لأحد يعلم هل منهج هذة الجماعه او تلك
صحيح او خاطئ
اصبح الضباب هو العازل بين حقائق هذة الجماعات
وخصوصاً ان الكثير من الاشخاص والدول فقدت واصبح
التخوف من كل ماهو متعلق بشئ اسمة اسلامي
حتى المسلمين انفسهم وهذا للأسف شئ غير طيب

وانا أري وربما يكون رأيي غير منطقي
انه بقدر ماهنالك جماعات رسمت صورة سيئة
للمسلمين فهنالك جماعات دافعت ولازالت تدافع
عن الاسلام وترسم صورة مشرقة وتنقل حقيقة الاسلام

[عايدالشمري]

الان لأحد يعلم هل منهج هذة الجماعه او تلك
صحيح او خاطئ
اصبح الضباب هو العازل بين حقائق هذة الجماعات
وخصوصاً ان الكثير من الاشخاص والدول فقدت واصبح
التخوف من كل ماهو متعلق بشئ اسمة اسلامي
حتى المسلمين انفسهم وهذا للأسف شئ غير طيب




حياك الله يا خالي .. و أشكر لك هذه المشاركة المميزة

ما تتحدث عنه من ضبابية في المناهج و حيرة في أي منها هو صحيح
ما هو إلا نتاج التعصب المقيت للجماعة على حساب الإسلام
فقد أضحت كل جماعة تقدس منهجها و تصوره على أنه هو الإسلام
وما خلاه باطل و تعمل على النيل من المناهج الأخرى و تشويهها
حتى حصل ما تتحدث عنه أخي الكريم تجاه هذه الجماعات من قبل الأفراد و الدول




وانا أري وربما يكون رأيي غير منطقي
انه بقدر ماهنالك جماعات رسمت صورة سيئة
للمسلمين فهنالك جماعات دافعت ولازالت تدافع
عن الاسلام وترسم صورة مشرقة وتنقل حقيقة الاسلام

أحسنت بارك الله فيك
كلام في غاية الروعة و المنطقية
أشكرك مرة أخرى

[الوسام]

أخ عايد كلامك خالف علماء المسلمين المتضمنه في هئية كبار العلماء كيف تخلط هذه الجماعات البدعيه جماعة الاخوان الموسسه في مصرأسسها حسن البنا وذلك بقتل الابرياء والسواح وأفراد الشرطه والتفجيروالتكفيروغيرذلك يتعذر حصرها.... وجماعة التبليغ الجماعة اللتي تأسست بالهند والموسس محمد الكندهلوي وقائمه على البدع والتصوف والكذب والزياده في العبادات وغيرذلك الكثير..وجماعه السلف هي أنتماء لمنهج السلف الصالح والدعوه الى الله على علم وبصيره والدعوه بالحكمه على ضوء الكتاب والسنه وطاعة ولاة الامروعدم الخروج عليهم كما درج عليه علماء هذه الدوله وحكام ومحكومين وفق الله الجميع بالتبصر في دينها ....والسلام

[رشراش 2000]

طيب بأي المجموعات تنصحنا يا اخ عايد

وهل من الممكن اتباعها كلها ؟اذا كان ممكن فأكيد سنكون مجموعة؟ ما هو او هل سيصبح لهذه المجموعه اسم خاص؟ ارجو افادتي بارك الله فيك

[حكيم]

الموضوعذو شجون باختصار نحن تربينا هنا على مذهب واحد وتركنا بقية المذاهب والمسائل فيها اختلاف والاختلاف رحمه والانقسام في التسميات هي مصداقا للحبيب صلى الله عليه وسلم فيما معناه انه ستنقسم هذه الامه على 72 فرقه , والوريبضة شغاله فتاوى ...
ولي عودة .
والشكر لمن يستحقه .

[عايدالشمري]

أخ عايد كلامك خالف علماء المسلمين المتضمنه في هئية كبار العلماء كيف تخلط هذه الجماعات البدعيه جماعة الاخوان الموسسه في مصرأسسها حسن البنا وذلك بقتل الابرياء والسواح وأفراد الشرطه والتفجيروالتكفيروغيرذلك يتعذر حصرها.... وجماعة التبليغ الجماعة اللتي تأسست بالهند والموسس محمد الكندهلوي وقائمه على البدع والتصوف والكذب والزياده في العبادات وغيرذلك الكثير..وجماعه السلف هي أنتماء لمنهج السلف الصالح والدعوه الى الله على علم وبصيره والدعوه بالحكمه على ضوء الكتاب والسنه وطاعة ولاة الامروعدم الخروج عليهم كما درج عليه علماء هذه الدوله وحكام ومحكومين وفق الله الجميع بالتبصر في دينها ....والسلام

حياك الله أخي الفاضل .. و أشكر لك مشاركتك الرائعة
و أعلم يا أخي الفاضل أن أول ما ينظر له في الجماعات و الفرق العقيدة فإن صلحت نظرنا لما بعدها و إن فسدت رددنا ما بعدها أياً كان و هذه الجماعات و كل من قال أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمد رسول الله داخل في فرقة أهل السنة و الجماعة ما لم يكن في منهجها ما يخالف عقيدة أهل السنة و الجماعة و الحمد لله لا يوجد لدى هذه الجماعات ما يخالف منهج أهل السنة و الجماعة في العقيدة .. نعم يوجد تجاوزات لدى بعضها لكنها فيما دون العقيدة و المسلمات الشرعية ... فهؤلاء يطاعون في الحق وهو ما قام عليه الدليل من الكتاب والسنة وما خالف الدليل يرد عليهم ويقال لهم أخطأتم في هذا... هذا مجمل القول في كل الجماعات التي تندرج تحت أهل السنة و الجماعة

أما ما ذكرته بخصوص الإخوان المسلمين فلن أبرر لهم فإن شئت
أن ترى منهجهم بنفسك فعلى هذا الرابط
http://www.gulfup.com/up/download.php?file=oi680209.doc

و إن شئت أن تشاهد قول الشيخ ابن باز فيهم فعلى هذا الرابط

http://www.binbaz.org.sa/mat/10249

و إن شئت أن تشاهد قول الشيخ ابن جبرين فيهم فعلى هذا الرابط

http://www.ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=vmasal&subid=11622&parent=4147

أما قولك في جماعة التبليغ
فإن شئت أن تشاهد قولاً مفصلاً من ابن جبرين فيهم فعلى الرابط

http://www.ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=vmasal&subid=818&parent=4147


و ختاماً أشكر لك حرصك و نصحك و غيرتك على دين الله

[عايدالشمري]

طيب بأي المجموعات تنصحنا يا اخ عايد

وهل من الممكن اتباعها كلها ؟اذا كان ممكن فأكيد سنكون مجموعة؟ ما هو او هل سيصبح لهذه المجموعه اسم خاص؟ ارجو افادتي بارك الله فيك

حياك الله أخي الفاضل و بارك فيك ووفقنا و إياك لما يحب
و بالنسبة لسؤالك فقد أجاب عليه من هو خير مني الشيخ ابن باز رحمه الله
http://www.binbaz.org.sa/mat/8371

أشكر لك حرصك و غيرتك على دينك

[الوسام]

كلام وأضح للشيخ أبن باز دعوة الاخوان المسلمين دعوه عامه وليست للتوحيد وأنصار السنه باالسودان دعوه قائمه على الكتاب والسنه وأما الشيخ أبن جبرين فهو أخواني بحت ولا أخذ بكلامه ....خلاصة الكلام أوصي السئوال عن الجماعات الشيخ صالح الفوزان والعبيكانوكتب أبن أباز وأبن عثيمين والالباني رحمهم الله

[عايدالشمري]

الموضوعذو شجون باختصار نحن تربينا هنا على مذهب واحد وتركنا بقية المذاهب والمسائل فيها اختلاف والاختلاف رحمه والانقسام في التسميات هي مصداقا للحبيب صلى الله عليه وسلم فيما معناه انه ستنقسم هذه الامه على 72 فرقه , والوريبضة شغاله فتاوى ...
ولي عودة .
والشكر لمن يستحقه .

حياك الله أخي حكيم و أرجو أن يكون لك من اسمك نصيب
فكل من شارك في الموضوع يستحق الشكر و التقدير

أما قولك بأننا تربينا على مذهب واحد فهذا كلام عار من الصحه
فنحن نتبع الراجح و الراجح مارجح بدليل أي أننا نتبع الدليل
و لا نتعصب لرجل دون رجل و لا لمذهب دون آخر مذهبنا كل قول صح فيه الدليل
كان عند ابي حنيفة أو مالك أو الشافعي أو أحمد أو غيرهم من العلماء
و كما قال الشافعي "إن صح الحديث فهو مذهبي" و يسعنا ما وسع الشافعي

أشكر لك مشاركتك العزيزة على قلبي ... و بإنتظار عودتك

[عايدالشمري]

كلام وأضح للشيخ أبن باز دعوة الاخوان المسلمين دعوه عامه وليست للتوحيد وأنصار السنه باالسودان دعوه قائمه على الكتاب والسنه وأما الشيخ أبن جبرين فهو أخواني بحت ولا أخذ بكلامه ....خلاصة الكلام أوصي السئوال عن الجماعات الشيخ صالح الفوزان والعبيكانوكتب أبن أباز وأبن عثيمين والالباني رحمهم الله

أولاً و قبل أن أعلق على مداخلتك ...
أود تنبيهك بأنك تطعن في عالم جليل فالشيخ لا يعلم عنه إلا كل خير
و لا أريد أن يتحور الموضوع إلى أمور أنزهك و نفسي و القراء أن ننزل إليها
ولكن أحيلك إلى المفتي المملكة العربية السعودية فهو محل ثقة -نحسبه كذلك-
و اسأله عن حال الشيخ ابن جبرين و انظر بماذا سيخبرك


... نعود لموضوعنا ...

بما أنك حددت لنا المشائخ الذين يوثق بعلمهم -لديك- فسأتي لك بفتوى للشيخ ابن باز
ليس إنتقاصاً من المشائخ الذين ذكرتهم في ردك لكن أنت جعلتني بالخيار و أخترت



السؤال الرابع من الفتوى رقم ( 6280 ) :

س4: الجماعات والفرق الموجودة الآن أقصد بها جماعة الإخوان المسلمين ، وجماعة التبليغ ، وجماعة أنصار السنة المحمدية ، والجمعية الشرعية ، والسلفيين ، ومن يسمونهم التكفير والهجرة ، وهذه كلها وغيرها قائمة بمصر أسأل ما موقف المسلم منها؟ وهل ينطبق عليها حديث حذيفة رضي الله عنه (فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك) ؟

ج4: كل من هذه الفرق فيها حق وباطل وخطأ وصواب، وبعضها أقرب إلى الحق والصواب وأكثر خيرا وأعم نفعا من بعض، فعليك أن تتعاون مع كل منها على ما معها من الحق وتنصح لها فيما تراه خطأ، ودع ما يريبك إلى ما لا يريبك. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.



اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب رئيس اللجنة : عبد الرزاق عفيفي
عضو : عبد الله بن غديان
عضو : عبد الله بن قعود



الرابط (http://www.alifta.com/Search/ResultDetails.aspx?view=result&fatwaNum=true&FatwaNumID=6280&ID=600&searchScope=3&SearchScopeLevels1=&SearchScopeLevels2=&highLight=1&SearchType=EXACT&bookID=&LeftVal=1348&RightVal=1349&simple=&SearchCriteria=AnyWord&siteSection=1&searchkeyword=#firstKeyWordFound)

[بين أمل وألم]

أخ عايد كلامك جميل وماقلته أراه منهج وسط فبورك فيك
وأما أخونا الوسام (شكلك مطفي النور)
هل كلام الفوزان أو غيره كتاب وسنة حتى نتقاضى إليه ؟؟؟!!!
وحتى يكون مرجعا وفاصلا بين الحق والباطل ؟؟
كل يؤخذ من قوله ويرد عليه الاحبيبنا صلى الله عليه وسلم .
فلاداعي لأن تضيق على القراء بقول فلان وفلان وتمتحن الخلق بهم
هم كغيرهم من العلماء وكفى.........

[الوسام]

أخ عايد كلامك جميل وماقلته أراه منهج وسط فبورك فيك
وأما أخونا الوسام (شكلك مطفي النور)
هل كلام الفوزان أو غيره كتاب وسنة حتى نتقاضى إليه ؟؟؟!!!
وحتى يكون مرجعا وفاصلا بين الحق والباطل ؟؟
كل يؤخذ من قوله ويرد عليه الاحبيبنا صلى الله عليه وسلم .
فلاداعي لأن تضيق على القراء بقول فلان وفلان وتمتحن الخلق بهم
هم كغيرهم من العلماء وكفى.........

والله المطفي النور أنت لانك أمعه تردد وترشح مايكتب فقط ...والمنهج الوسط ليس أتباع الضالين المضلين أمثال أبن جبرين والعوده وسفرالحوالي والقرني أصحاب الفتاوي الحركيه الجهاديه ولولا هولاء وأمثالهم لم يتفرخ الارهاب باالمملكه وذقنا الويلات وأصبح أصحاب اللحى ليس لهم قيمه

[عايدالشمري]

أعتذر عن مواصلة النقاش .. و أعلن إنسحابي من الموضوع
فلست‏ بالطعان ‏ ‏ولا اللعان ولا ‏ ‏الفاحش ‏ ‏ولا البذيء
و أشكر كل من شارك دون استثناء فلهم مني كل التقدير و الإحترام

[الباحث عن الحق]

الوسام ’ كلامك لا قيمة له، وقد عفى عليه الزمن، فأصحاب تلك الدعوات قد انقلبوا على بعضهم وأخذ أولهم يسب آخرهم، وعندك الحربي وربيع، والجزاء من جنس العمل، وعند الله تجتمع الخصوم..!

الكلام هذا تجده في مزبلة الأثري وسحاب، ثغور المدخلي والحربي، في حرب البسوس الجديدة.

على أية حال هؤلاء المشايخ الذين ذكرتهم هم من كتب لهم القبول في الواقع، ومحاولة سحب الفتاوى لرأيك أسلوب فاشل وقديم وساذج وسطحي.

ثمة شيء لا يعجبني هنا، شيء يجعلني أحس أن هناك جسدين في روح واحدة.. الله يكافينا بس !

يا حليلكم !

[السنام]

والمنهج الوسط ليس أتباع الضالين المضلين أمثال أبن جبرين والعوده وسفرالحوالي والقرني

سبحان الله هؤلاء العلماء ضالين مضلين
اتق الله اخي الوسام وراجع نفسك
حتى وان اخطأو فهم لايستحقون منك كل هذا الهجوم
ا

[الوسام]

الوسام ’ كلامك لا قيمة له، وقد عفى عليه الزمن، فأصحاب تلك الدعوات قد انقلبوا على بعضهم وأخذ أولهم يسب آخرهم، وعندك الحربي وربيع، والجزاء من جنس العمل، وعند الله تجتمع الخصوم..!

الكلام هذا تجده في مزبلة الأثري وسحاب، ثغور المدخلي والحربي، في حرب البسوس الجديدة.

على أية حال هؤلاء المشايخ الذين ذكرتهم هم من كتب لهم القبول في الواقع، ومحاولة سحب الفتاوى لرأيك أسلوب فاشل وقديم وساذج وسطحي.

ثمة شيء لا يعجبني هنا، شيء يجعلني أحس أن هناك جسدين في روح واحدة.. الله يكافينا بس !

يا حليلكم !

أولآ المفروض أسمك الباحث عن الشر؟ مولايق عليك الحق!!!!
ثانيآ أسلوبك غير ديني أوحتى حضاري وفيك نزعة التعصب للجماعات دون حجه أودليل وأضح
ثالثآ أعطيك قاعده يعرف الرجال باالحق ولا يعرف الحق باالرجال (يعني لا للتعصب للرجال)
رأبعآ أنت تكذب للأسف لايوجد خلاف من يحملون رأية الدعوه السلفيه في هذه البلاد من تاريخ المجدد محمد بن عبدالوهاب رحمه الله حتى هذا اليوم ...
خامسآ الدعوه السلفيه دعوه عامه لجميع الناس وليست محصوره بأشخاص أوموسسين له فهذه الدوله حماه الله قائمه على الدعوه السلفيه في كل شي يعني دعوه وسطيه قائمه على الكتاب والسنه على فهم السلف الصالح رضي الله عنهم أجمعين
سادسآ أشكر صاحب الموضوع على أنسحابه (رحم الله أمرءآ عرف قدر نفسه)
سابعآ أنا كذلك سوف أنسحب بعد مابينت المنهج الحقيقي رضي من رضي وسخط من سخط
لايهم !!!!لكن صدقوني ماني مطوع لكن مطلع ومتعمق باالجماعات المتنافره
أما الحربي وربيع لا أعرفهم ولكن أسمع عنهم كل خير ودعوه سلفيه باالمدينه وأثنى عليهم الشيخ أبن باز رحمه الله ...

[الوسام]

سبحان الله هؤلاء العلماء ضالين مضلين
اتق الله اخي الوسام وراجع نفسك
حتى وان اخطأو فهم لايستحقون منك كل هذا الهجوم
ا

ياأخي سنام نحن متقين الله فيما نقول وهولاء الذي أدرجت أسمائهم أسأل عن ماضيهم كا ن مرتعهم السجون والفصل من مناصبهم بسبب مخالفاتهم الشرعيه للعلماء وفتواهم الخاطئه
أخي الكريم الكلام على هولاء كلام يطول ولاينتهي أسأل الله لنا ولهم الهدايه

[عايدالشمري]

سادسآ أشكر صاحب الموضوع على أنسحابه (رحم الله أمرءآ عرف قدر نفسه)

أخي العزيز ... ما كنت لأعود لكن تعقيب بسيط
صدقت فيما قلت فإني أعرف الناس بنفسي
و انسحابي ما هو إلا تنزيه لقلمي و أقلامكم
من أن تنزل للساقط من القول فكيف بنفوسنا !

الباحث عن الحق , السنام
لكما جزيل الشكر على المشاركة

[بين أمل وألم]

أيها القراء الكرام :
آن لنا أن نمد أرجلنا
وآمل من الجميع أن يكفوا عن الردود لأن الموضوع مع المذكور ظهر أنه تشفي ولعن وسب وطعن , فلا فائدة من النقاش
شكرا