"الأخذ من اللحية"

[مرضي بن مشوح]

(من كتاب جامع الآداب ،،،جمعه:يسري السيد ج2ص420)
قال ابن هاني:سألت اباعبدالله عن الرجل الذي يأخذ عارضيه ؟ قال:يأخذ من اللحية بما فضل عن القبضة.قلت له:فحديث النبي صلى الله علية وسلم"احفوا الشوارب واعفوا اللحى"
قال : يأخذ من طولها ومن تحت حلقه‘ ورأيت أبا عبدالله يأخذ من عارضيه ومن تحت حلقه .
ورأيت أبا عبدالله يأخذ من حاجبه بالمقراض.

بدائع الفوائد(4/78)

[القلب الحزين]

http://www4.0zz0.com/2008/04/12/15/604703554.gif (http://www.0zz0.com)

[مقنع]

أخي / 470-uwjSJ

فائدتك لم توفق فيها أبدا فكلنا يحسن النقل ولكن ليس كلنا يحسن الكلام العلمي , وأنا أستطيع أن أقول لك :قال ابن حجر في فتح الباري
10/349 (قوله: خالفوا المشركين في حديث ابي هريرة عند مسلم
خالفوا المجوس وهو المراد في حديث ابن عمر فإنهم كانوا يقصون لحاهم ومنهم من كان يحلقها )

[رهين الصمت]

يا اخي الموضوع مهو مجاله وطرحك ما به فائده وياليت يحذف

[العطار]

الله يعطيك العافيه وترا مثل هذه الأمور عليها اختلاف شديد بين العلماء والأفضل لنا أن نتقي الشبهات فهي أشد من الشهوات ..............
تحياتي أخوك/
:":": ـــــــــــ عطرطر ــــــــــ :":":

[المعتصم بالله]

جزاك الله خير وأنا أخالف أخواني الذين ردوا قبلي ولكن أقول هذة مسألة خلافية وليتك
أدرجت أقوال العلماء والقول الراجح عندك وما عليك من الناس
الخلاااصة((على من أراد أن يطرح مسألة خلافية لا بد أن يسرد القولين أو الأقوال إن كان هناك أكثر من قولين حتى يتشبع القارىء وأن يرضي الطرفين أيضاً ثم يسرد القول الراجح عنده ولا يلتفت للمخالفين بل يحترم وجهة نظرهم)) وشكراً على الطرح

[مرضي بن مشوح]

أخي / 470-uwjSJ

فائدتك لم توفق فيها أبدا فكلنا يحسن النقل ولكن ليس كلنا يحسن الكلام العلمي , وأنا أستطيع أن أقول لك :قال ابن حجر في فتح الباري
10/349 (قوله: خالفوا المشركين في حديث ابي هريرة عند مسلم
خالفوا المجوس وهو المراد في حديث ابن عمر فإنهم كانوا يقصون لحاهم ومنهم من كان يحلقها )

أشكرك على أسلوبك الراقي،،،هناك مجموعة من الشباب المتدينين يتهمون من يأخذ من لحيته بأنه منتكس أو فيه ضعف،،،ونقلت هذا الكلام حتى يعلم الأخوان الأعزة أن إمام أهل السنة كان يفعل ذلك ويعذروا إخوانهم ،ويعلموا أن الأمر ليس إجماعا"،،،،،اشكرك

[مرضي بن مشوح]

يا اخي الموضوع مهو مجاله وطرحك ما به فائده وياليت يحذف

وسع صدرك،،وأنا بانتظار مواضيعك المفيدة،،،الله يجزاك خير

[مرضي بن مشوح]

الله يعطيك العافيه وترا مثل هذه الأمور عليها اختلاف شديد بين العلماء والأفضل لنا أن نتقي الشبهات فهي أشد من الشهوات ..............
تحياتي أخوك/
:":": ـــــــــــ عطرطر ــــــــــ :":":

أشكرك أخي أنا أعرف إن فيه خلاف ، وليس كل موضوع فيه خلاف صار شبه ،أشكرك بارك الله فيك.

[ذويبان11]

الله المستعان

[مرضي بن مشوح]

جزاك الله خير وأنا أخالف أخواني الذين ردوا قبلي ولكن أقول هذة مسألة خلافية وليتك
أدرجت أقوال العلماء والقول الراجح عندك وما عليك من الناس
الخلاااصة((على من أراد أن يطرح مسألة خلافية لا بد أن يسرد القولين أو الأقوال إن كان هناك أكثر من قولين حتى يتشبع القارىء وأن يرضي الطرفين أيضاً ثم يسرد القول الراجح عنده ولا يلتفت للمخالفين بل يحترم وجهة نظرهم)) وشكراً على الطرح

لك مني جزيل الشكر،،ليس كل مسألة خلافيه يطلب فيها ذكر الأقوال جميعها ،فاللحية مثلا فيه قول للنووي في المجموع وللشوكاني في نيل الأوطار أن حلقها مكروه وليس حراما ومع ذلك اللذين يتكلمون عن اللحية لايظهرون هذا القول من باب سد الذرائع،،ولعلك توافقهم على ذلك لأن الأئمة الأربعة أحمد ومالك والشافعي وابوحنيفة يرون أنها واجبة ويحرم حلقها،اشكرك بارك الله فيك.

[طــــارق]

أتمنى ان يحذف الموضوع
فهو بداية لجدل بيزنطي أعتقد أن لن ينتهي في هذا
المنتدى بوجود من يهوى هذا الجدل ويروج له....

[برق الصواااعق]

بارك الله فيك .
لا أعلم سبب تضايق البعض من هذا الموضوع وتمنيهم أن يحذف !!
هل الرجل قال قولا يخالف الإسلام أو يخرج من الملة ؟

عجيب أمرهم كل شيء يخالف عاداتهم فهو خطأ وإن كان الأئمة قالوا به .

[سعود الشمري]

http://www4.0zz0.com/2008/04/12/15/604703554.gif

[طــــارق]

بارك الله فيك .
لا أعلم سبب تضايق البعض من هذا الموضوع وتمنيهم أن يحذف !!
هل الرجل قال قولا يخالف الإسلام أو يخرج من الملة ؟

عجيب أمرهم كل شيء يخالف عاداتهم فهو خطأ وإن كان الأئمة قالوا به .

من عرفنا النت وأنتم هذا شغلكم الاخذ من اللحية وحكم الاسبال... يعني إلى
الآن مافي أحد رسى على شيء يقتنع فيه......خلاص كل واحد يحط رائيه في بطنه
اللي بياخذ من لحيته ياخذ بكيفه واللي يرى الحرمه لايأخذ من لحيته.......خلاص
بالعربي ملينا ....في قضايا حالية تهم المسلمين أكثر من كثير من المواضيع التي
تناقش هنا.

[برق الصواااعق]

من عرفنا النت وأنتم هذا شغلكم الاخذ من اللحية وحكم الاسبال... يعني إلى
الآن مافي أحد رسى على شيء يقتنع فيه......خلاص كل واحد يحط رائيه في بطنه
اللي بياخذ من لحيته ياخذ بكيفه واللي يرى الحرمه لايأخذ من لحيته.......خلاص
بالعربي ملينا ....في قضايا حالية تهم المسلمين أكثر من كثير من المواضيع التي
تناقش هنا.

ما ناقصك إلا المشلح وتكفير كل من خالفك

[مرضي بن مشوح]

http://www4.0zz0.com/2008/04/12/15/604703554.gif (http://www.0zz0.com)

الله يجزاك خير

[مرضي بن مشوح]

أتمنى ان يحذف الموضوع
فهو بداية لجدل بيزنطي أعتقد أن لن ينتهي في هذا
المنتدى بوجود من يهوى هذا الجدل ويروج له....

ليس المقصود الجدل بل الفائدة ولكن أحيانا لا تكون إلا الأسنة مركبا وليس لنا حيلة
لأن اللحية والثوب عند البعض صارت من مسائل العقيدة،،،تحيلتي

[مرضي بن مشوح]

بارك الله فيك .
لا أعلم سبب تضايق البعض من هذا الموضوع وتمنيهم أن يحذف !!
هل الرجل قال قولا يخالف الإسلام أو يخرج من الملة ؟

عجيب أمرهم كل شيء يخالف عاداتهم فهو خطأ وإن كان الأئمة قالوا به .

الله يجزاك خير ، لاتستغرب فالشباب يكتبون من باب الفائدة والحرص ونحن تعلمنا منذ الصغرالدين على قول واحد ، وفجأة خرجت الأقوال فاستغرب البعض وكلها سنوات معدودة ويصير الأمر عاديا.

[مرضي بن مشوح]

http://www4.0zz0.com/2008/04/12/15/604703554.gif

الله يجزاك خير،،،،

[مرضي بن مشوح]

من عرفنا النت وأنتم هذا شغلكم الاخذ من اللحية وحكم الاسبال... يعني إلى
الآن مافي أحد رسى على شيء يقتنع فيه......خلاص كل واحد يحط رائيه في بطنه
اللي بياخذ من لحيته ياخذ بكيفه واللي يرى الحرمه لايأخذ من لحيته.......خلاص
بالعربي ملينا ....في قضايا حالية تهم المسلمين أكثر من كثير من المواضيع التي
تناقش هنا.

أكتب أي موضوع يهم المسلمين، ونحن لك من الشاكرين والمعاونين.

[مقنع]

أخي : 470-uwjSJ
أحييك بأطيب تحية السلام عليك ورحمة الله وبركاته ,
وأود أن أذكرك ببعض الأشياء فما كنت مصيباً به فهذا الذي أريده أنا وأنت , وما كنت فيه مخطئاً فأنتظر منك التصويب والنصح .
قلت أنت : نقلت هذا الكلام حتى يعلم الأخوان الأعزة أن إمام أهل السنة كان يفعل ذلك ويعذروا إخوانهم ،ويعلموا أن الأمر ليس إجماعا .
وأقول لك أخي : لا أحد يقول أن الأمر إجماعاً , ونقلك لهذه العبارة هكذا من دون توضيح مرادك ليس نقلاً علمياً ولو كان صحيحاً , لأن الكلام العلمي ينبغي أن يكون بطرح علمي , لا أن تطرح مقولة وتؤجل قصدك إلى حين يستفسر منك ؟
وقلت أنت : فاللحية مثلا فيه قول للنووي في المجموع وللشوكاني في نيل الأوطار أن حلقها مكروه وليس حراما .
وأقول لك أخي الحبيب : لم تحسن النقل والطرح وبإمكانك معرفة رأي النووي بالرجوع لشرح مسلم أو المجموع ولعلي أقصر عنك العناء .
قال العلامة النووي رحمه الله في شرح مسلم لحديث ابن عمر وأبي هريرة لما ذكر كلام القاضي عياض رحمه الله في شرح حديث ابن عمر وأبي هريرة صلى الله عليه وسلم بأنهما يأخذان من اللحية، ما نصه:(والمختار ترك اللحية على حالها وألا يتعرض لها بتقصير شيء أصلاً ، والمختار في الشارب ترك الإستئصال والإقتصار على ما يبدو به طرف الشفة ..) أ هـ.
قلت أنت : ولعلك توافقهم على ذلك لأن الأئمة الأربعة أحمد ومالك والشافعي وابوحنيفة يرون أنها واجبة ويحرم حلقها .
وأقول لك أخي المفضال: لم توفق في النقل هنا , فتحريم حلق اللحية ليس عند الأئمة الأربعة فقط وإنما هو محرم بإجماع العلماء , والخلاف فيما زاد عن القبضة .
قال شيخ الإسلام أحمد بن عبدالحليم بن تيمية الحراني رحمه الله : ويُحرم حلق اللحية للأحاديث الصحيحة ولم يُبحه أحد . وقال (شرح العمدة 1/236) فأما حلقها فمثل حلق المرأة رأسها فأشدّ، لأنه من المثلة المنهي عنها.
وقال العلامة ابن مفلح رحمه الله في الفروع ما نصه : ( ويُحرم حلقها – يعني اللحية – ذكره شيخنا – يعني شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله -) وقال أيضاً : ( وذكر ابن حزم الإجماع أن قص الشارب وإعفاء اللحية فرض)

قلت أنت : لاتستغرب فالشباب يكتبون من باب الفائدة والحرص ونحن تعلمنا منذ الصغرالدين على قول واحد ، وفجأة خرجت الأقوال فاستغرب البعض وكلها سنوات معدودة ويصير الأمر عاديا.
وأقول لك : كلامك هذا وكأنك تبشر بشيء مستقبلي سيحدث للأمة هو خير مما نحن فيه , أخي الحبيب 470-uwjSJ لا أحد ينكر تعدد الأقوال في المسألة ولا تظن أنني هنا أجبرك على قول واحد أو أنني ممن يدندن حول هذا , ولكن أردت أن يكون طرحنا علميا لنستفيد جميعا ومن لايحسن الطرح العلمي لايطرح مثل هذا , ثم لاتظن أن كثرة الأقوال خير لنا فالساحة اليوم فيها من الأقوال الضعيفة الشيء الكثير التي أنت تعلم بعضها , لماذا لم يكن نقدنا لمثل هذا النقل . إن ديننا العظيم يحتاج وقفة من رجاله على أعداءه لاوقفة من رجاله على رجاله ويحتاج أن ننقل فيه كلام أهل العلم بدقة وحسن طرح لا إلقاء موضوع غير متكامل .
ثم لتعلم أخي 470-uwjSJ والكلام موصول لأخي برق الصواعق أن أسلوب السخرية كل يجيده , وهذا الأسلوب الذي لا أستطيع أن أتحاور مع أحد فيه وهناك موضوعات أنسحب منها من أجل الأسلوب الذي يحاول كل واحد من الطرفين الإطاحة والسخرية بالآخر وما موضوع [عجباً لهؤلاء المشايخ] عنا ببعيد كان في البال شيء كثير وددت أن أشارك إخواني فيه ولكن حينما أخذ الموضوع منحاً آخرا تركته فالسخرية والتهكم كل يجيدها وليس ذلك دليلاً على الشجاعة والأخلاق , لأن الواحد منا يكتب خلف هذه الشاشة من دون قيود للأخلاق فتظهر الأخلاق الحقيقة التي ليست تصنعاً للمخلوقين , وأنا أجزم يقيناً أننا لو تقابلنا في مجلس واحد وربما تقابلنا لكان كلاماً مع بعضنا لبقاً يراعي كل واحد منا شعور الآخر ويحترمه , فما بالنا خلف الشاشات تفسد أخلاقنا ,ولذا ياعزيزي لن أطرح في الموضوع غير ما طرحت إلا أن أجد كلاماً علمياً فيه النقل الصحيح .
وقولك لي (أشكرك على أسلوبك الراقي ) في أول رد لك فإن كان في كلامي مايغضبك فأنا أتأسف لك أشد التأسف مع أنني لا أذكر إلا أني طالبتك بالطرح العلمي وليس معناه أنك لاتجيده ولكن طرحك الأول ليس طرحاً علمياً , لاأطيل عليك , تقبل كلماتي المتواضعه في فائدتها الضئيلة وأرحب بإفادتك لي .
أخوك : مقنع .

[مرضي بن مشوح]

1- وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
2-جزاك الله خير على بحثك عن الحق وهذا هو ديدن الصادقين
3-اشكرك ولكن كنت اظن الفائدة تصل بذكر القصة فقط واما بالنسبة للنقل العلمي فقد نقلت اسم الكتاب والصفحة،واذا كنت تقصد غير هذا فبينه بارك الله فيك
4-بارك الله فيك نقل النووي في المجموع ج1 ص343-344 طبعة مكتبة الرشاد"ذكر ابو طالب المكي في قوت القلوب ثم الغزالي في الاحياء في اللحية عشر خصال مكروهة(الرابعة:نتفها في أول طلوعها وتخفيفها ايثارا للمرودة واستصحابا للصبا وحسن الوجه،وهذه الخصلة من اقبحها)أ.ه
قال الشوكاني في كتاب نيل الاوطارج1 ص434 طبعةدار ابن الجوزي تحقيق محمد حسن صبحي حلاق:(فائدة:قال النووي:وقد ذكر العلماء في اللحية عشر خصال مكروهة بعضها اشدمن بعض -ثم نقل نفس الكلام الذي في المجموع-ثم قال هذه عشرة والحادية عشرة:عقدها وضفرها، والثانية عشرة:حلقها إلا إذا نبت للمرأة لحية فيستحب حلقها)أ.ه
وقال النووي في شرح مسلم ج3ص143 طبعة دار المعرفة:(وقال القاضي عياض:يكره حلقها وقصها وتحريقها)أ.ه اخي لماذا لم تذكر هذا الكلام بعد ذكرك لكلام النووي؟؟

5-انا احب ابن حزم وابن تيمية وهم من اجل العلماء رحمهم الله ولكن الاجماع ليس صحيحا فقد ذكرت لك اعلاه من قال بالكراهة ولوكان الامر كما ذكرت اجماعا لماذا يخالف هؤلاء العلماء الاجماع ولماذا لم يذكره النووي مع ان كتابه المجموع من المراجع العظيمة وهو من الذين يعرفون الاجماع جيدا،والذي نقل الاجماع لعله لم يطلع على الاقوال الاخرى قال الشوكاني ج10 ص111"ولايخفى مافي دعوى بعض الإجماعات من المجازفه" ،بارك الله فيك.
6- اشكرك على حرصك على الامة ولكن كان الصحابة يختلفون ولم ينتقد احدهم الآخر بان كلامه غير دقيق او انه لا يحسن الطرح العلمي والخلاف في الاقوال رحمة للأمة والشر هو خلاف القلوب، واذا اردت مني ان انزل مبحثا عن فائدة الاقوال لامانع عندي واشكرك على ذلك
7-اتمنى ان تذكر لي ماهي الكلمة التي صدرت مني فيها سخرية والظن لايغني من الحق شيئا واتمنى ان تحسن الظن باخوانك
وموضوع "عجبا للمشايخ" وجهة نظر اوافق كاتبها في طرحه فكلامه عن المشايخ صحيح والله المستعان
8-بارك الله فيك ونفع بك الاسلام والمسلمين وجعلك مباركا اينما كنت ،، تقبل وجهة نظري وتقبل تحياتي ، والسلام عليك ورحمة الله وبركاته

[مقنع]

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
1- أشكرك لسعة صدرك .
2- قصدت بكلامي الطرح العلمي لا النقل العلمي فطرح الأول ليس علميا فقط نقل لاغير .
3- قولك [ :(وقال القاضي عياض:يكره حلقها وقصها وتحريقها)أ.ه اخي لماذا لم تذكر هذا الكلام بعد ذكرك لكلام النووي؟؟ ] لا حاجة لي بذكر قول القاضي لأنك تنقل عن النووي .
4- قولك قال [ الشوكاني ج10 ص111"ولايخفى مافي دعوى بعض الإجماعات من المجازفه" ،بارك الله فيك. ]
هذا لايجعلك تنسف إجماع ابن حزم وابن تيمية , والشوكاني قال هذا الكلام ليس في موضوع اللحية وإنما ذكره في باب النهي عن بيع الثمر قبل بدو صلاحه , فذكره لهذا إنما من إجل إجماع في باب البيع نقل عدم صحة الإجماع .
5- قولك عن النووي : [ وهو من الذين يعرفون الاجماع جيدا ] رويدك أخي خالفت أهل العلم قاطبة بهذا بل النووي معروف بتساهله بنقل الإجماع , لا أذكر هذا تنقصاً وإنما حتى تعرف كيف يؤخذ الإجماع , ومما لاشك فيه عند أهل العلم أن الإجماع الذي يذكره ابن تيمية أقوى من الإجماع النووي كما هو معروف عند أهل العلم ثم ماذا تفهم من كلام النووي :(والمختار ترك اللحية على حالها وألا يتعرض لها بتقصير شيء أصلاً ، والمختار في الشارب ترك الإستئصال والإقتصار على ما يبدو به طرف الشفة ..) أ هـ.
6- قولك [والخلاف في الاقوال رحمة للأمة والشر هو خلاف القلوب] هذه العبارة ليس على إطلاقها حتى في الأقوال .
7- قولك [ اتمنى ان تذكر لي ماهي الكلمة التي صدرت مني فيها سخرية والظن لايغني من الحق شيئا واتمنى ان تحسن الظن باخوانك ] هداك الله وبأي شيء أسأت أنا الظن بإخواني وهذا ماذا تفسره هداك الله .
8- موضوع "عجبا للمشايخ" لم أعيب مضمون الموضوع بقدر بقدر ما أعيب الأسلوب .
9- حتى نفهم كلام أهل العلم سوياً وليس كل ماقلوه مكروهاً هو من قبيل الذي لايعاقب فاعله أتركك مع كلام ابن القيم لتكون لي ولك فائدة .
قال ابن القيم في إعلام الموقعين (1 / 39-40) :
" غلط كثير من المتأخرين من أتباع الأئمة على أئمتهم بسبب ذلك، حيث تورع الأئمة عن إطلاق لفظ التحريم وأطلقوا لفظ الكراهة، فنفى المتأخرون التحريم عما أطلق عليه الأئمة الكراهة، ثم سهل عليهم لفظ الكراهة وخفت مؤنته عليهم، فحمله بعضهم على التنزيه وتجاوز به آخرون إلى كراهة ترك الأولى، وهذا كثير جدا في تصرفاتهم، فحصل بسببه غلط عظيم على الشريعة وعلى الأئمة، وقد قال الإمام أحمد في الجمع بين الأختين بملك اليمين:
" أكرهه ولا أقول هو حرام"ومذهبه تحريمه وإنما تورع عن إطلاق لفظ التحريم لأجل قول عثمان..." ا.هـ
10- بارك الله فيك ونفع بك الاسلام والمسلمين وجعلك مباركا اينما كنت ،، تقبل وجهة نظري وتقبل تحياتي ، والسلام عليك ورحمة الله وبركاته

[مرضي بن مشوح]

لك جزيل الشكر،،،اتمنى ان تضيف معلومة نافعة:ذكر بن عثيمين رحمهالله ان اجماع بن تيمية من اقوى الاجماعات"أ.ه وكونه يخطي فينقل الاجماع هنا كما تبين من ذكر اقوال بعض العلماء الذين قالوا بالكراهة لايقدح فيه فالخطأ وارد
وقد نقل بن تيمية الاجماع على تحريم الاغاني وتعقبه الشوكاني برسالة كاملة سماها "إبطال دعوى الإجماع على تحريم السماع" والرسالة موجودة في الفتح الرباني من فتاوى الشوكاني فليتنبه لذلك وجزاك الله خيرا

[مقنع]

أشكرك على معلومتك , ومن قال لك أن ابن تيمية لايخطيء , وردك ليس في صلب الموضوع فأنا أتفق معك أن العصمة لنبينا صلى الله عليه وسلم .

تقبل تحياتي ياحبيبي الغالي .

[مرضي بن مشوح]

أشكرك على معلومتك , ومن قال لك أن ابن تيمية لايخطيء , وردك ليس في صلب الموضوع فأنا أتفق معك أن العصمة لنبينا صلى الله عليه وسلم .

تقبل تحياتي ياحبيبي الغالي .

اخي مقنع/بارك الله فيك
1- الرد كان في صلب الموضوع وهو إن الإجماع الذي يذكره كثير من العلماء فيه مجازفة حتى بن تيمية وبن حزم -رحمهما الله- مع انهما من العلماء الاجلاء
2-الهدف الذي قصدته من الموضوع تحقق بإذن الله وهوان من اراد ان يأخذ من لحيته لانثرب عليه ، ومن اطلقها لانثرب عليه
3-لقد استفدت من مناقشتك كثيرا والحمدلله فلقد راجعت بعض الكتب وقرأت لبعض العلماء في موضوع اللحية ومن قال انها سنة ومن قال انها واجب فلك جزيل الشكر
4-قال بن عثيمين-رحمه الله-:"والمكروه عند الفقهاء هوالذي نهى عنه الشرع لاعلى وجه الالزام بالترك،اما حكمه فانه يثاب تاركه امتثالا ولايعاقب فاعله، واما في لسان الشرع فان المكروه يطلق على المحرم"أ.ه
5-قد اطلنا في النقاش ولكن هناك كتابان في نفس الموضوع للشيخ/دبيان الدبيان وللشيخ /عبدالله الجديع وهما من العلماء الأفاضل الذين توسعوا في هذه المسألة وذكروا أرائهم بكل قوة فلعلي واياك نستفيد مما كتبوا
6-إذا اردت ان انقل لك آرائهم لا مانع عندي ولكن اتوقع ان الموضوع مايستاهل أكثر من كذا
والمجتهد الصادق سيصل إلى مبتغاه بإذن الله
اشكرك أخي ولعل الله يجمع بيننا عما قريب.

[مقنع]

وأنت بارك الله فيك .
1- أعطنا أمثلة غير هذا المثال الذي لم نتفق فيه سويا فيه مجازفات لابن تيمية في الإجماع .
2- قولك [ الهدف الذي قصدته من الموضوع تحقق بإذن الله وهوان من اراد ان يأخذ من لحيته لانثرب عليه ، ومن اطلقها لانثرب عليه ]
هذا هدف توصلت له أنت لنفسك ولك حرية الاختيار مادمت أنك ترى نفسك مجتهدا وصلت للصواب , وأما غيرك ولله الحمد فلا زال له مرجعية من العلماء المشهود لهم في هذا الزمان يأخذون بآرائهم الثاقبة التي يراعون فيها ما يقتضيه أمر النبي صلى الله عليه وسلم من خلال الأصول والقواعد الفقهية , والأمر يقتضي ماذا ؟
3- قولك : [ وقرأت لبعض العلماء في موضوع اللحية ومن قال انها سنة ] هل لك أن تفيدنا من قرأتك وتذكر لنا ممن قال من العلماء الأفاضل الذين تشهد لهم الساحة الإسلامية قال أن حلق اللحية طاعة على حد قولك أنها سنة .
4- قولك : [ قال بن عثيمين-رحمه الله-:"والمكروه عند الفقهاء هوالذي نهى عنه الشرع لاعلى وجه الالزام بالترك،اما حكمه فانه يثاب تاركه امتثالا ولايعاقب فاعله، واما في لسان الشرع فان المكروه يطلق على المحرم"أ.ه ]
هذه فائدة لا تصب في موضوعنا وكلام الشيخ ابن عثيمين لا أحد يجهله إلا قليل في تعريف المكروه في اصطلاح المتأخرين من الفقهاء والمكروه في لسان الشرع , الذي أردت أن تتأمله المكروه في اصطلاح المتقدمين .
5- قولك : [ قد اطلنا في النقاش ولكن هناك كتابان في نفس الموضوع للشيخ/دبيان الدبيان وللشيخ /عبدالله الجديع وهما من العلماء الأفاضل الذين توسعوا في هذه المسألة وذكروا أرائهم بكل قوة فلعلي واياك نستفيد مما كتبوا ]
الكتب التي تناولت حكم اللحية كثيرة جدا ليس فقط هذان الكتابان اللذان توسعا في المسألة بل هناك كتب كثيرة ولكل واحد منهما ترجيحه وأكثر ما بُسط في الساحة من الكتب إنما هو مؤيدا للقول الذي عليه أكثر العلماء وهو عدم جواز حلق اللحية , وبودي إن استطعت أن تذكر من الكتب التي رجحت ما تقول غير هذين الكتابين , علماً بأن أهل العلم ردوا على ما طرحوه في كتبهم رداً علميا يحسن الرجوع إليه .
6- قولك : [ إذا اردت ان انقل لك آرائهم لا مانع عندي ولكن اتوقع ان الموضوع مايستاهل أكثر من كذا ]
اطلعت على الكتابين سابقا وقرأت ما فيهما وقرأت ردود أهل العلم عليهما ولا حاجة لي بطرح ما فيهما , وهذه مسألة الخلاف فيها له حظ من النظر ولذا طال النقاش .

وما دمت تريد ختم المناقشة فلا مانع عندي وأشكرك على سعة صدرك , وأختم بهذا الحديث .
عن أبي أمامة قال: «خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- على مشيخة من الأنصار بيض لحاهم، فقال: «يا معشر الأنصار، حمّروا وصفروا وخالفوا أهل الكتاب!» قال: فقلنا: يا رسول الله! إن أهل الكتاب يتسرولون ولا يأتزرون؟ فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- «تسرولوا وائتزروا وخالفوا أهل الكتاب!» قلنا: يا رسول الله! إن أهل الكتاب يَتَخَفَّفُونَ ولا ينتعلون! فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: «فتخففوا وانتعلوا وخالفوا أهل الكتاب!» فقلنا: يا رسول الله! إن أهل الكتاب يقصون عَثَانِينَهُمْ (يعني: لحاهم) ويُوَفِّرُونَ سِبَالَهُمْ (يعني: شواربهم)! قال: فقال النبي -صلى الله عليه وسلم-: «قصوا سبالكم ووفروا عثانينكم! وخالفوا أهل الكتاب!» رواه أحمد في مسنده

قال الشيخ العلامة المحدث عبدالله السعد في أحد دروسه : " لا بأس بإسناده وهو نص في المسألة "

تقبل تحيات أخوك مقنع

[مرضي بن مشوح]

عن أبي أمامة قال: «خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- على مشيخة من الأنصار بيض لحاهم، فقال: «يا معشر الأنصار، حمّروا وصفروا وخالفوا أهل الكتاب!» قال: فقلنا: يا رسول الله! إن أهل الكتاب يتسرولون ولا يأتزرون؟ فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- «تسرولوا وائتزروا وخالفوا أهل الكتاب!» قلنا: يا رسول الله! إن أهل الكتاب يَتَخَفَّفُونَ ولا ينتعلون! فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: «فتخففوا وانتعلوا وخالفوا أهل الكتاب!» فقلنا: يا رسول الله! إن أهل الكتاب يقصون عَثَانِينَهُمْ (يعني: لحاهم) ويُوَفِّرُونَ سِبَالَهُمْ (يعني: شواربهم)! قال: فقال النبي -صلى الله عليه وسلم-: «قصوا سبالكم ووفروا عثانينكم! وخالفوا أهل الكتاب!» رواه أحمد في مسنده

قال الشيخ العلامة المحدث عبدالله السعد في أحد دروسه : " لا بأس بإسناده وهو نص في المسألة "

تقبل تحيات أخوك مقنع
بارك الله فيك ونفع بك
بالنسبة للحديث:1-فهو دليل عليك لا لك لان صبغ الشعر سنة والإنتعال ليس واجبا والتسرول والاتزار ليس واجبا مع انها كلها فيها مخالفة لاهل الكتاب
2-الحديث الذي امر باعفاء اللحية"اعفو اللحى واحفو الشوارب" ذكر العلماء ان وجوب اعفاء اللحية لاجل المخالفة وتبين من الحديث السابق الذي ذكرته اعلاه ان ليس كل مخالفة تدل على الوجوب
3-حف الشارب سنة مع انه في نفس السياق وايضا فيه مخالفة فلماذا اعفاء اللحية واجب وحف الشارب سنة والحديث واحد والسياق واحد
4-اخيرا أخي الحبيب :المسالةخلافية وكل انسان سيقابل ربه بما يعتقد بعد البحث والتحري وانت ترى ان اللحية واجب وانا تبين لي بعد البحث انها سنة ،
ولقد ناقشت في هذا الموضوع علماء افاضل وبينت لهم رأي والحمدلله كان بيننا الاحترام والود،،وهذا الذي سيكون بيني وبينك الاحترام لبعضنا ونعذر بعضنا فيما اختلفنا فيه
كلمة اخيرة :اشكرك شكرا جزيلا فقد استفدت منك واعتذر اني اخذت من وقت في النقاش وانت ماجور باذن الله لان القراء سيستفيدون من طرحك،،،
الى لقاء قريب في موضوع آخر باذن الله0

[مقنع]

أخي الحبيب :
1- أعرف أن حديث أبي هريرة وابن في الأمر بإعفاء اللحى وتركتهما لأن كل من يقرأ يعرفهما وجئت بحديث أبي أمامة لأنه دليل ونص في المسألة كما قال الشيخ المحدث عبدالله السعد .
2- بالنسبة للانتعال والصبغ والتسرول والاتزار وحف الشارب حديث الباب يدل على أنها واجبة لكن جاءت أحاديث أخرى وهي كثيرة تنزلها منزلة الاستحباب فيدل على استحبابها , وأما اللحية فلم يأت دليل على بيان استحبابها .
3- نقاشك لغيرك لايفيدنا في نقاشنا هنا لأن نقاشك مع غيرك لك أنت , وعلى كل حال راجع ردودي السابقة عليك , ففي كل رد توجد أشياء أنتظر ردك عليها ولم ترد بعد .
4- إن أردت إغلاق النقاش لامانع وأشكرك على حسن ردك ونفسك العلمي , وأسلوبك المؤدب والرائع , وتقبل تحيات أخوك مقنع .

[مرضي بن مشوح]

اشكر جميع القراء على مرورهم ، واخص الاخ مقنع على اثرائه للموضوع،
فبارك الله في الجميع، وجمعنا في جنته اخوانا على سرر متقابلين

[مقنع]

وأنا أخصك أخي الحبيب 470-uwjSJ على طيب نقاشك وأدب أسلوبك .

[رفحاوي]

أشكر الأخ العزيز المقنع على ايضاحه للحقائق والنقاش العلمي ...

والشكر الموصول للأخ العزيز لكزس على تقبله النقاش بصدر رحب وحسن اخلاقه ...

أنتما مكسب بارك الله بكما ...

[محمدأبوصالح]

ليست قضيتنا سلمان أو سفر ### و إنما صحوة الإسلام تندثر


لا أعلم ما سبب التركيز على مسألة اللحية و الإسبال مع أن المسائل الخلافية كثيرة جدا في الفقه !!!!

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعة ...و أرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابه

[مرضي بن مشوح]

أشكر الأخ العزيز المقنع على ايضاحه للحقائق والنقاش العلمي ...

والشكر الموصول للأخ العزيز لكزس على تقبله النقاش بصدر رحب وحسن اخلاقه ...

أنتما مكسب بارك الله بكما ...



بارك الله فيك ،انت المكسب

[مرضي بن مشوح]

ليست قضيتنا سلمان أو سفر ### و إنما صحوة الإسلام تندثر


لا أعلم ما سبب التركيز على مسألة اللحية و الإسبال مع أن المسائل الخلافية كثيرة جدا في الفقه !!!!

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعة ...و أرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابه

اللحية والاسبال كلها من امور الدين ولا مانع من النقاش المحترم ، والنبي -صلى الله عليه وسلم- الذي امر بنصرة الاسلام هوالذي امر باعفاء اللحية وتقصير الثوب،، والعلماء الذين نافحوا عن الدين هم الذين اختلفوا في حكم اللحية وحكم الاسبال ، فاذا اتبع الشخص قول احد العلماء بوجوب اللحية ووجوب تقصير الثوب ، واتبع الاخر قول لعلماء يرون ان اللحية سنة وتقصير الثوب سنة ، وحصل بينهما نقاش بكل حب وادب واحترام كما تناقش من سبقهم من العلماء فلا باس في ذلك بل هذا يفيد تثبيت العلم
كما كان الامام ابو حنيفة فقد كان يجعل طلابه يتناقشون في مسائل افتراضية ويقول لا يثبت العلم الا بذلك ، وكان الشيخ السعدي وبن عثيمين يجعلون طلابه يتناقشون،،اشكرك اخي على حرصك

[محمدأبوصالح]

ولك شكري واحترامي أخي لكزس على التوضيح

[المشكاة]

لقد هدمت ركنا من أركان الإيمان في عصرنا هذا يافتى أصلحك الله !

[مرضي بن مشوح]

اي الاركان تقصد فانا اعرف ان اركان الايمان ستة
وما تكلمة عن اي ركن فيها ،،اصلحك الله

[أنا مسلم]

ليت الناس الذين يرتادون النت يعرفون معنى الاختلاف في الدين .....الناس اذا رأوا الخلاف ظنوا أن الامر اختياري عملت كذا او كذا وهكذا كثير من الجهلة الذين لا يعرفون ماخذ الاحكام ...... والنقل المجرد عن امام ليس هذا مذهبه فيه ظلم فالامام ابو حنيفة ومالك والشافعي واحمد يحرمون الأخذ مماكان أقل من القبضة فنرجوا من الأخوة الانتباه لأن هذا الأمر يعتبر من الكذب على الائمة وهذا تجن لا يخفى.............................................. .

[المستشار_2008]

جزاك الله خير

[مرضي بن مشوح]

ليت الناس الذين يرتادون النت يعرفون معنى الاختلاف في الدين .....الناس اذا رأوا الخلاف ظنوا أن الامر اختياري عملت كذا او كذا وهكذا كثير من الجهلة الذين لا يعرفون ماخذ الاحكام ...... والنقل المجرد عن امام ليس هذا مذهبه فيه ظلم فالامام ابو حنيفة ومالك والشافعي واحمد يحرمون الأخذ مماكان أقل من القبضة فنرجوا من الأخوة الانتباه لأن هذا الأمر يعتبر من الكذب على الائمة وهذا تجن لا يخفى.............................................. .

مشكور على التعقيب ،،، للفائدة: المقصود من اللحية هو المخالفة ،،،فكل ما أطلق
عليه لحية سواء قصيرة أو طويلة حصلت به المخالفة ،،وطبق السنة.

[مرضي بن مشوح]

جزاك الله خير

الله يبارك فيك ويجزاك خير

[مقنع]

أخي 470-uwjSJ

لماذا تأخذ من الحديث المخالفة , ولم تأخذ الألفاظ الأخرى مثل ( وفروا )
ثم قولك : [ للفائدة: المقصود من اللحية هو المخالفة ،،،فكل ما أطلق
عليه لحية سواء قصيرة أو طويلة حصلت به المخالفة ،،وطبق السنة ]
هل لك أن تعطيني أحد من أهل العلم الموثوقين قال بهذا القول , أبسطه لنا بسط الله لك العلم .

أخوك : مقنع .

[مرضي بن مشوح]

من المعاصرين الشيخ الألباني رحمة الله عليه يرى أن ترك شيء منها أيا كان ذلك الشيء يعتبر توفيرا، وكذلك كان الشيخ محمد أبو زهرة والشيخ علي الخفيف والشيخ خالد المصلح
بعضهم يرى الاعفاء واجب كالشيخ خالد المصلح والالباني
وبعضهم يرى انها من قبيل العادة وليست سنة ولا واجب كالشيخ محمد ابو زهرة
وهم متفقون ان ترك اي شي منها ايا كان فهو توفيرا
ملاحظة:انا اعلم انك لا تحتقر احد من العلماء مهما كانت جنسيته فلذلك ذكرت اسمائهم
وما منعني من ذكر اسمائهم في السابق الا خوف ان ينالهم قدح من بعض المتشددين
و بعض الناس اذا لم يعرف العالم احتقر فتواه مع ان العالم معروف على مستوى العالم
ولكن نحن لجهلنا بالعلم لانعرف الا اهل السعودية
تنبيه:الذي نقل هذا الكلام عن الالباني وابو زهرة وعلي الخفيف هو الشيخ الددو في موقعه ولم يوافقهم
اما الشيخ المصلح فقد نقل لي فتواه احد طلبة العلم في رفحاء ممن درس على الشيخ:يقول ان الشيخ خالد المصلح يرى انه يجوز تخفيف اللحية مالم تصل الا حد الشارب يعني مالم تصل الحف لان عكس الحف يسمى اعفاء .اشكرك مرة اخرى على حرصك بارك الله فيك

[مرضي بن مشوح]

اضف الى ماذكر قول هؤلاء العلماء الافاضل مع ادلتهم
والمسألة خلافية كل يرجح الذي يراه الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
اختلف الفقهاء في الأخذ من اللحية كما اختلفوا في حكمها، فمنهم من يرى أن اللحية واجبة الإعفاء والترك، لا يؤخذ منها شيء على الإطلاق، ومنهم من قيده بأن يكون الأخذ ما زاد عن القبضة، ومنهم من يرى أن الأخذ دون قبضة اليد جائز، وأنه من حسن الهيئة والمنظر، وما نرجحه أن إعفاء اللحية سنة مؤكدة عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وحلقها مكروه، وهذا في حالات الاختيار وليس في حالة الضرورة ، فالضرورات تبيح المحظورات وفي الأمور الخلافية يحسن البعد عن التعصب، على أن من يرى أن اللحية سنة يجيز الأخذ منها .
يقول الشيخ محمود شلتوت شيخ الأزهر الأسبق– رحمه الله -:

تكلم الفقهاء على حلْق اللحى، فرأى بعضهم أنه مُحرَّم، ورأى آخرون أنه مكروه، ومنهم من شدَّد فوصفه بأنه من "المنكرات"، وبأنه "سَفَهٌ وضلالة أو فِسْقٌ وجهالة".

ونحن لا نشكُّ في أن إبقاءها وعدم حلْقها كان شأن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأنه كان يأخذ من أطرافها وأعلاها بما يحسنها، ويجعلها مُتناسبة مع تقاسيم وجهه الشريف، وأنه كان يُعنَى بتنظيفها وتخليلها بالماء، عملًا على كمال النظافة. وكان الأصحاب ـ رضوان الله عليهم ـ يُتابعونه في كل ما يختاره ويسير عليه في مظهره وهيئته، حتى مِشْيته.


مِن سُنن الفِطْرة:

وقد وردت عنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ أحاديثُ تُرغِّب في توفيرها ضمن أمور تتصل كلها بالنظافة، وتحسين الهيئة وإظهار الوَقار، وعُرفت تلك الأحاديث عند العلماء بأحاديث: "خِصال الفِطْرة أو سُننها" والكلمة تَعني الآن الأشياء التي تتفق وخُلُق الإنسان في أحسن ما شاء الله من الصور، وكان في هذه الخصال الواردة مع إعفاء اللحية في تلك الأحاديث: "السواك، وقصّ الشارب والأظافر، وغسل البراجم: وهي عُقد الأصابع ومعاطفها، واستنشاق الماء وإزالة شعر الإبِط والعانة والختان" وقد أخذت هذه الخصال عند كثير من الفقهاء الباحثين عن أحكام الشريعة حكم السُّنية أو الاستحباب، وأخذت حكم الكراهة، وإعفاء اللحية واحدة من هذا الخصال لا يعدو حُكمه حُكمها وهو السُّنية والاستحباب.


على أن كلمة سُنة أخذت في دور الاجتهاد غير مَعناها في زمن التشريع، فهي عندهم ما يُثاب المرء على فعْله ولا يُعاقب على تركه. وقد كان معناها الطريقة العملية التي يستحسنها الناس، ويرى فيها النبيُّ ما يرون فيها، فيسير عليها ويُرغِّب أصحابه فيها.


عادةٌ قديمة:

وقد أرشدنا التاريخ في قديم العرب وغيرهم إلى أن إعفاء اللحْية كان عادة مُستحسنة، ولا يزال كذلك عند كثير من الأمم في علمائها وفلاسفتها، مع ما بينهم من اختلافٍ في الدين والجنسية والإقليم. يَرون فيها مظهرًا لجمال الهيئة، وكمال الوقار والاحترام.

والرسول ـ عليه السلام ـ مِن دأبه إرشاد أمته إلى ما يجعلهم في مقدمة أرباب العادات المُسْتحسنة، التي تُوفر بحسب العُرف مظاهر الوقار، وجمال الهيئة.

ومِن ذلك جاءت أحاديث الترغيب في توفير اللحْية، كما جاءت أحاديث الترغيب في السواك وتنظيف عُقد الأصابع ومَعاطفها.


الأمر بمُخالفة المُشركين:

نعم جاء في أحاديثَ خاصةٍ باللحية الأمر بالإعفاء والتوفير وعَلَّلَتْ ذلك بمُخالفة المجوس والمشركين، ومن هنا فقط أخذ بعض العلماء أن حلْق اللحْية حرام أو مُنكَر.

والذي نعرفه في كثير مما ورد عن الرسول في مثل هذه الخصال أن الأمر كما يكون للوجوب يكون لمُجرد الإرشاد إلى ما هو الأفضل، وأن مُشابهة المُخالفين في الدين إنما تَحرُم فيما يقصد فيه التشبُّه من خصائصهم الدينية؛ أما مُجرد المشابهة فيما تجري به العادات والأعراف العامة فإنه لا بأس بها ولا كراهة فيها ولا حُرمة.

وقد قيل لأبي يوسف صاحب الإمام أبي حنيفة ـ وقد رُئِيَ لابسًا نعلينِ مَخصوفين بمساميرَ ـ إن فلانًا وفلانا من العلماء كرَّها ذلك؛ لأن فيه تشبُّهًا بالرهبان فقال: كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يلبس النِّعال التي لها شعر، وإنها من لباس الرهبان.

ونحن لو تمشينا مع التحريم لمجرد المشابهة في كل ما عُرف عنهم من العادات والمظاهر الزمنية لوجب علينا الآن تحريم إعفاء اللحى؛ لأنه شأن الرهبان في سائر الأمم التي تُخالفنا في الدين، ولَوَجَبَ الحكم بالحرمة على لبْس القُبَّعَة، وبذلك تعود مسألتها جَذَعَةً بعد أن طوى الزمن صفحتها، وأخذت عند الناس مسلك الأعراف العامة التي لا تتصل بتديُّن ولا فِسْقٍ ولا بإيمانٍ وكُفْرٍ.


والحقُّ أن أمر اللباس والهيئات الشخصية ومنها حلْق اللحية من العادات التي ينبغي أن ينزل المرء فيها على استحسان البيئة؛ فمَن درجت بيئته على استحسان شيء منها كان عليه أن يُساير بيئته، وكان خُروجه عمَّا ألِفَ الناس فيها شذوذًا عن البيئة.


ويقول فضيلة الشيخ الدكتور يوسف عبد الله القرضاوي:

روى البخاري عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "خالفوا المشركين، وفروا اللحى، وأحفوا الشوارب". وتوفيرها هو إعفاؤها كما في رواية أخرى (أي تركها وإبقاؤها). وقد بين الحديث علة هذا الأمر وهو مخالفة المشركين، والمراد بهم المجوس عباد النار، فقد كانوا يقصون لحاهم، ومنهم من كان يحلقها. وإنما أمر الرسول بمخالفتهم، ليربي المسلمين على استقلال الشخصية، والتميز في المعنى والصورة، والمخبر والمظهر، فضلا عما في حلق اللحية من تمرد على الفطرة، وتشبه بالنساء، إذ اللحية من تمام الرجولة، ودلائلها المميزة.


وليس المراد بإعفائها ألا يأخذ منها شيئا أصلا، فذلك قد يؤدي إلى طولها طولا فاحشا، يتأذى به صاحبها، بل يأخذ من طولها وعرضها، كما روي ذلك في حديث عن الترمذي، وكما كان يفعل السلف، قال عياض: يكره حلق اللحية وقصها وتحذيفها، (أي تقصيرها وتسويتها)، وأما الأخذ من طولها وعرضها إذا عظمت فحسن.


وقال أبو شامة: "وقد حدث قوم يحلقون لحاهم، وهو أشهر مما نقل عن المجوس أنهم كانوا يقصونها".

أقول: بل أصبح الجمهور الأعظم من المسلمين يحلقون لحاهم، تقليدا لأعداء دينهم ومستعمري بلادهم من النصارى واليهود، كما يولع المغلوب دائما بتقليد الغالب، غافلين عن أمر الرسول بمخالفة الكفار، ونهيه عن التشبه بهم، فإن من "تشبه بقوم فهو منهم".


نص كثير من الفقهاء على تحريم حلق اللحية مستدلين بأمر الرسول بإعفائها. والأصل في الأمر الوجوب، وخاصة أنه علل بمخالفة الكفار، ومخالفتهم واجبة.


ولم ينقل عن أحد من السلف أنه ترك هذا الواجب قط. وبعض علماء العصر يبيحون حلقها تأثرا بالواقع، وإذعانا لما عمت به البلوى ولكنهم يقولون: إن إعفاء اللحية من الأفعال العادية للرسول وليست من أمور الشرع التي يتعبد بها.

والحق أن إعفاء اللحية لم يثبت بفعل الرسول وحده بل بأمره الصريح المعلل بمخالفة الكفار. وقد قرر ابن تيمية بحق أن مخالفتهم أمر مقصود للشارع، والمشابهة في الظاهر تورث مودة ومحبة وموالاة في الباطن، كما أن المحبة في الباطن تورث المشابهة في الظاهر، وهذا أمر يشهد به الحس والتجربة. قال: وقد دل الكتاب والسنة والإجماع على الأمر بمخالفة الكفار والنهي عن مشابهتهم في الجملة، وما كان مظنة الفساد خفي غير منضبط علق الحكم به ودار التحريم عليه، فمشابهتهم في ذلك الظاهر سبب لمشابهتهم في الأخلاق والأفعال المذمومة، بل في نفس الاعتقادات، وتأثير ذلك لا ينضبط، ونفس الفساد الحاصل من المشابهة قد لا يظهر، وقد يتعسر أو يتعذر زواله، وكل ما كان سببا إلى الفساد فالشارع يحرمه.


وبهذا نرى أن في حلق اللحية ثلاثة أقول: قول بالتحريم وهو الذي ذكره ابن تيمية وغيره. وقول بالكراهة وهو الذي ذكر في الفتح عن عياض ولم يذكر غيره. وقول بالإباحة وهو الذي يقول به بعض علماء العصر. ولعل أوسطها أقربها وأعدلها -وهو القول بالكراهة- فإن الأمر لا يدل على الوجوب جزما وإن علل بمخالفة الكفار، وأقرب مثل على ذلك هو الأمر بصبغ الشيب مخالفة لليهود والنصارى، فإن بعض الصحابة لم يصبغوا، فدل على أن الأمر للاستحباب.


صحيح أنه لم ينقل عن أحد من السلف حلق اللحية، ولعل ذلك لأنه لم تكن بهم حاجة لحلقها وهي عادتهم.

والله أعلم.

[مقنع]

أخي الحبيب قولك : [ملاحظة:انا اعلم انك لا تحتقر احد من العلماء مهما كانت جنسيته فلذلك ذكرت اسمائهم
وما منعني من ذكر اسمائهم في السابق الا خوف ان ينالهم قدح من بعض المتشددين
و بعض الناس اذا لم يعرف العالم احتقر فتواه مع ان العالم معروف على مستوى العالم
ولكن نحن لجهلنا بالعلم لانعرف الا اهل السعودية]

أخي : ليست العبرة بنقل الأشخاص ’ ولا يكن همك جمع قول فلان وفلان , وإنما ليكن همك ترتيب المسألة وطرحها طرحاً علمياً , لانقلاً للفتاوى فقط ’ فهذا لا يعطينا شيء نستطيع أن ندقق فيه , ومن قال لك أننا لا نحترم فتاوى العلماء الآخرين , وأنا هنا أتجه معك بنفس الأسلوب الذي تنتهجه لأنك تريده هكذا , إن كنت تريد تعداداً لأسماء علماء من خارج السعودية على النقاش أعطيناك إن كان هذا هو معيارك _ ولكنني أرجع وأقول النقاش العلمي ليس سرداًً للأقوال وتندفن الأدلة بين الأسطر _ وإليك الرد على حسب طريقتك من خارج السعودية وداخلها قديما وحديثا علماء الشام والعراق ومن تريده .
ـ قال العلامةُ ابنُ حَزْمٍ الأندلسىُّ -رحمه الله- (واتفقوا ـ أي الأئمة ـ على أنَّ حَلْقَ اللحيةِ مُثْلَةٌ ـ أي : تَشْوِيه ـ لا تجوز) مراتب الإجماع ( 157 ), وانظر : المحلى ( 2 / 189 ) .

2 ـ قال ابنُ عَبْدِ البَرِّ : في التمهيد( ويحرم حلق اللحية )

3 ـ قال الغزالي (إن نتف الفنيكين بدعة, وهما: جانبا العنفقة. وقال: وبها يتميز الرجال من النساء ) الإحياء (2/257)

4ـقال أبو شامة المقدسي (وقد حدث قوم يحلقون لحاهم, وهو أشد مما نقل عن المجوس من أنهم كانوا يقصونها ).
6 ـ قال القرطبي ( لا يجوز حلقها ولا نتفها ولا قصها ) تحريم حلق اللحى (ص5)

7 ـ قال شيخُ الإسلام ابنُ تَيْمِيَّةَ( ويَحْرُم حلقُ اللحيةِ ) الاختيارات العلمية ( ص 6 ) .

8 ـ قال الحافظ العراقي ( واستدل الجمهور على أن الأولى ترك اللحية على حالها, وأن لا يقطع منها شيء, وهو قول الشافعي وأصحابه ) طرح التثريب (2/83)

9 ـ قال العدويُّ المالكي( نُقِلَ عن مالك كراهة حلق ما تحت الحنك ، حتى قال : إنه مِنْ فِعْلِ المجوس . . . كما يحرم إزالة شعر اللحية ) حاشية العدوي على شرح رسالة ابن أبي زيد ( 2 / 411 ) ، وانظر : حكم اللحية في الإسلام لمحمد الحامد ( ص 17 ) .
ـ قال الشيخ أحمد بن قاسم العبادي الشافعي ( قال ابن الرِّفْعة في حاشية الكفاية: إن الإمام الشافعي قد نصَّ في الأم على تحريم حلق اللحية ، وكذلك نصَّ الزَّرْكَشِيُّ والحُلَيْميُّ في شُعَب الإيمان وأستاذُه القَفَّالُ الشاشيُّ في محاسن الشريعة على تحريم حلق اللحية ) حكم الدين في اللحية والتدخين (ص31)

13 ـ قال البهوتي : في الإقناع(ويحرم حلقها )

14 ـ قال ولي الله الدهلوي (وقصها ـ أي اللحية ـ سنة المجوس, وفيه تغيير خلق الله ) الحجة البالغة (1/182)
ـ قال الشيخ بديع الدين الراشدي السِّنديُّ (وقد أخبر الصادقُ المصدوقُ غ أن حلق اللحى من عادات المشركين ، فيجبُ على المسلمين الذين آمنوا بالله ورسولِه وصدَّقُوه المخالفةُ لهم وعدمُ التشبه بهم ) حكم الدين في اللحية والتدخين (ص24)

18 ـ قال محمد حبيب الله الشنقيطي (من تكلف دائماً في حلق لحيته من الرجال, فقد عاند حكمة خلق الله اللحى في الرجال, وشق على نفسه بحلقها في سائر الأحوال ) فتح المنعم (3/363)
قال الشيخ الألباني (وجوب إعفاء اللحية وحرمة حلقها ). آداب الزفاف (ص211). وله كلام كثير في كتبه وأشرطته يصرح فيه بحرمة حلقها.
قال الشيخ ابن باز (وهذا اللفظ في الأحاديث المذكورة يقتضي وجوب إعفاء اللحية وإرخائها, وتحريم حلقها وقصها. وقال أيضاً: إن تربية اللحية, وتوفيرها, وإرخاؤها؛ فرض لا يجوز تركه ) وقال أيضاً(وهكذا حلق اللحية وتقصيرها من جملة الذنوب والمعاصي التي تنقص الإيمان وتضعفه ويخشى منها حلول غضب الله ونقمته #. وجوب إعفاء اللحية (ص18)
قال الشيخ ابن عثيمين ( حلق اللحية محرم لأنه معصية لرسول الله -صلى الله عليه وسلم-, فإن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال( أعفوا اللحى وحفوا الشوارب. ولأنه خروج عن هدي المرسلين إلى هدي المجوس والمشركين #. مجموع فتاوى ابن عثيمين (11/125)
قال الشيخ أحمد بن الصديق(ومن عجيب ما ظهر في الوقت تشبه الرجال بالنساء, وتشبه النساء بالرجال, فالشاب يتخنث ويحلق وجهه كل صباح, ويدلكه ويلمعه بالأدهان والسوائل المعدة لذلك كما تفعل النساء ).مطابقة الاختراعات العصرية (ص127)
قال شيخنا علي الحلبي(صَرَّحَ جمهورُ الفقهاءِ بتحريمِ حَلْقِ اللحيةِ ، وَنَصَّ بعضهم على الكراهة ، وهي عندهم تطلق كثيراً على المُحَرَّمات ، لأن المتقدمين يُعَبِّرُونَ بالكراهة عن التحريم ، كما نُقل ذلك عنهم في كتب أَصولِ الفِقْهِ ).حكم الدين في اللحية والتدخين (ص29)
الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى في رسالة تحريم الخضاب بالسواد : الذين يتجرّأون ويحلقونها ويخالفون أمر رسول الله صلى الله عليه وسلمبإعفائها وبتوفيرها ، ورضوا بالتشبّه بأعداء الإسلام ، والنبي صلى الله عليه وسلميقول: " من تشبّه بقوم فهو منهم " . رواه أحمد بسند جيد كما قال شيخ الإسلام في ( إقتضاء الصراط المستقيم ) .


ثم يا أخي أنصحك أن تذكر المصدر دائماً وأنت عندي ثقة بإذن الله ولكن هكذا النقاش العلمي لابد فيه من التوثيق , ولاتقل لي سألت وسألت فكلنا سألنا وسمعنا الشيخ فلان والشيخ فلان ونستطيع أن نكتب ما قالوا ولكن لما كان النقاش علميا لابد أن يكون موثوقاً .
أتمنى أن تتقبل كلماتي بصدر رحب .
أخوك مقنع .

[مرضي بن مشوح]

النقاش العلمي لا يغضب الذي يبحث عن الحق
انا ذكرت الكلام الذي عندي ومن قال به وادلتهم
والمصدر في كل كلام ذكرته بكل أمانه وصدق
حبا في الحق وليس حبا في انتصار نفسي
وانت كذلك بارك الله فيك نقلت ماعندك بكل صدق وامانة
والمسألة خلافية من قديم ولن تنتهي الى قيام الساعة والاخوة القراء الان
امامهم المسألة بكل الاقوال وادلتها وكل ياخذ القول الذي تبين له رجحانه
وله اسوة وسلف من العلماء،بارك الله فيك وجعلك نافعا

[مقنع]

من المعاصرين الشيخ الألباني رحمة الله عليه يرى أن ترك شيء منها أيا كان ذلك الشيء يعتبر توفيرا، وكذلك كان الشيخ محمد أبو زهرة والشيخ علي الخفيف والشيخ خالد المصلح
بعضهم يرى الاعفاء واجب كالشيخ خالد المصلح والالباني
وبعضهم يرى انها من قبيل العادة وليست سنة ولا واجب كالشيخ محمد ابو زهرة
وهم متفقون ان ترك اي شي منها ايا كان فهو توفيرا
ملاحظة:انا اعلم انك لا تحتقر احد من العلماء مهما كانت جنسيته فلذلك ذكرت اسمائهم
وما منعني من ذكر اسمائهم في السابق الا خوف ان ينالهم قدح من بعض المتشددين
و بعض الناس اذا لم يعرف العالم احتقر فتواه مع ان العالم معروف على مستوى العالم
ولكن نحن لجهلنا بالعلم لانعرف الا اهل السعودية
تنبيه:الذي نقل هذا الكلام عن الالباني وابو زهرة وعلي الخفيف هو الشيخ الددو في موقعه ولم يوافقهم
اما الشيخ المصلح فقد نقل لي فتواه احد طلبة العلم في رفحاء ممن درس على الشيخ:يقول ان الشيخ خالد المصلح يرى انه يجوز تخفيف اللحية مالم تصل الا حد الشارب يعني مالم تصل الحف لان عكس الحف يسمى اعفاء .اشكرك مرة اخرى على حرصك بارك الله فيك



أين التوثيق العلمي في هذا الرد لك .

* حقيقة لا أكتمها فيك : أسلوبك مؤدب جدا وهذا الذي حدا بي للتواصل معك والنقاش فبارك الله بأخلاقك .
* أكثر العلماء على أن القول الذي ذكرت لك في شأن اللحية وعندي من أقوال أصحاب القولين لاسيما ما أميل إليه كثير , ومع ذلك لم أذكرهم هنا حتى لاتتشعب الأقوال والآراء وحتى تكون المسألة مبسوطة يقرأها الجميع , ولا مانع لدي من بسط الأقوال والنقولات .

تقبل تحياتي , , , , ,

[مرضي بن مشوح]

أين التوثيق العلمي في هذا الرد لك .

* حقيقة لا أكتمها فيك : أسلوبك مؤدب جدا وهذا الذي حدا بي للتواصل معك والنقاش فبارك الله بأخلاقك .
* أكثر العلماء على أن القول الذي ذكرت لك في شأن اللحية وعندي من أقوال أصحاب القولين لاسيما ما أميل إليه كثير , ومع ذلك لم أذكرهم هنا حتى لاتتشعب الأقوال والآراء وحتى تكون المسألة مبسوطة يقرأها الجميع , ولا مانع لدي من بسط الأقوال والنقولات .

تقبل تحياتي , , , , ,

وانا اشكر فيك اسلوبك المؤدب وانت مكسب للمنتدى ولو تخالفنا في الرأي
-ذكرت لك أخي أن الشيخ الددو- وهو ثقة عند الجميع-نقل ذلك عنهم والفتوى موجودة في موقعه وذكرت لك ان الشيخ لم يوافقهم
واما بالنسبة للشيخ خالدالمصلح لا يسمح لي اخي الذي نقل الفتوى بذكر اسمه فيالمنتدى لاسباب لاتخفى عليك ولك ان تتأكد من الاتصال على الشيخ
-اخي اتمنى ان تقرأ ردي كاملا ولا تستخدم المسح البصري في قرائتك
-انا ايضا عندي من الاقوال والادلة والعلماء الذين قالوا بكلا القولين ولا اريد التشعب
-اخي الحبيب جمعني الله بك في الجنة في صحبة نبيه صلى الله عليه وسلم

[ابومعاذالشمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يجب على المسلم توفير لحيته وإعفاؤها وإرخاؤها امتثالاً لأمر سيد الأولين والآخرين ورسول رب العالمين محمد بن عبد الله عليه من ربه أفضل الصلاة والتسليم، حيث قال صلى الله عليه وسلم : ((قصوا الشوارب وأعفوا اللحى، خالفوا المشركين)) متفق على صحته من حديث ابن عمر رضي الله عنهما. وقال صلى الله عليه وسلم: ((جزوا الشوارب وأرخوا اللحى، خالفوا المجوس)). خرجه مسلم في صحيحه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه.

ومعلوم أن الخير كله في الدنيا والآخرة إنما يتحقق بطاعة الرسول صل الله عليه وسلم وإتباعه، وأن الشر كله في معصية الله ورسوله وإتباع الهوى والشيطان، قال تعالى: قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ[1]، وقال تعالى: فَأَمَّا مَنْ طَغَى * وَآثَرَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا * فَإِنَّ الْجَحِيمَ هِيَ الْمَأْوَى * وَأَمَّا مَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ وَنَهَى النَّفْسَ عَنِ الْهَوَى * فَإِنَّ الْجَنَّةَ هِيَ الْمَأْوَى[2]، وذم سبحانه المشركين لاتباعهم الظن والهوى، فقال عز وجل في سورة النجم: إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى[3]، وقال صلى الله عليه وسلم: ((كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى))، قيل يا رسول الله: ومن يأبى؟ قال: ((من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى)) رواه البخاري في صحيحه.

والآيات والأحاديث في الأمر بطاعة الله ورسوله والنهي عن معصية الله ورسوله صلى الله عليه وسلم كثيرة جداً .

[مرضي بن مشوح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يجب على المسلم توفير لحيته وإعفاؤها وإرخاؤها امتثالاً لأمر سيد الأولين والآخرين ورسول رب العالمين محمد بن عبد الله عليه من ربه أفضل الصلاة والتسليم، حيث قال صلى الله عليه وسلم : ((قصوا الشوارب وأعفوا اللحى، خالفوا المشركين)) متفق على صحته من حديث ابن عمر رضي الله عنهما. وقال صلى الله عليه وسلم: ((جزوا الشوارب وأرخوا اللحى، خالفوا المجوس)). خرجه مسلم في صحيحه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه.

ومعلوم أن الخير كله في الدنيا والآخرة إنما يتحقق بطاعة الرسول صل الله عليه وسلم وإتباعه، وأن الشر كله في معصية الله ورسوله وإتباع الهوى والشيطان، قال تعالى: قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ[1]، وقال تعالى: فَأَمَّا مَنْ طَغَى * وَآثَرَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا * فَإِنَّ الْجَحِيمَ هِيَ الْمَأْوَى * وَأَمَّا مَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ وَنَهَى النَّفْسَ عَنِ الْهَوَى * فَإِنَّ الْجَنَّةَ هِيَ الْمَأْوَى[2]، وذم سبحانه المشركين لاتباعهم الظن والهوى، فقال عز وجل في سورة النجم: إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى[3]، وقال صلى الله عليه وسلم: ((كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى))، قيل يا رسول الله: ومن يأبى؟ قال: ((من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى)) رواه البخاري في صحيحه.

والآيات والأحاديث في الأمر بطاعة الله ورسوله والنهي عن معصية الله ورسوله صلى الله عليه وسلم كثيرة جداً .
الله يجزاك خير

[محمد عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[محمد عبد الوهاب]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخذ من اللحية جائز بإجماع الصحابة رضي الله عنهم

[ابومحمدالزوبعي]

هذه المشاركه ماله داعي





سبحان الله

[محمد عبد الوهاب]

س: سؤالي لفضيلة الشيخ سليمان الماجد .. حفظه الله .. أحيانا – يا شيخ - بعض الناس ينمو له شعر في خده أسفل العين ، هل هو تابع للحية ؟ وما حكم حلق مثل هذا الشعر؟ وأيضا تخفيف اللحية بشكل عام ؛ لأني سمعت أن لك رأياً في ذلك؟ ولكن أرجو أن يكون بالدليل والتعليل ، وإن كان اجتهاداً فعلى ماذا بُني هذا الاجتهاد؟

ج: الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده؛ أما بعد اللحية في لغة العرب : ما نبت على اللحيين طولاً وعرضاً ، وما ذكرته خارج عن حدود اللحية فلا حرج في إزالته بأية طريقة وأما الأخذ من اللحية وتركها : فهي مسألة اجتهادية ، وتحقيق القول في ذلك : أن أخذ ما زاد على القبضة جائز ، وهو قول جماهير السلف والخلف ، ونص عليه فقهاء المذاهب الأربعة ، وأخذ منها ابن عمر وأبو هريرة ، وروى ابن أبي شيبة في "مصنفه" (21277) أن الحسن بن يسار البصري قال: كانوا يرخصون فيما زاد على القبضة من اللحية أن يؤخذ منها . وأما من حيث الدليل والتعليل : فإن الأصل هو جواز الأخذ منها ، والذي عرض لهذا الأصل عند بعضهم قوله صلى الله عليه وسلم: في حديث ابْنِ عُمَرَ ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم : "خَالِفُوا الْمُشْرِكِينَ أَحْفُوا الشَّوَارِبَ وَأَوْفُوا اللِّحَى" . رواه مسلم في "صحيحه" (3 /122 ، والتوفير والإرخاء والإعفاء وغيرها من الألفاظ محتملة لحرمة الأخذ مطلقاً ، أو تحريم حلقها ؛ فلما ورد الاحتمال نظرنا إلى هدي الصحابة رضي الله عنهم ؛ لنفهم الحديث من خلاله ؛ كما هو المنهج الصحيح في فهم الكتاب والسنة ؛ فوجدنا أن أبا هريرة وابن عمر قد أخذا منها ؛ دون أن يُنقل نكير من أحد منهم على فعلهما ؛ فدل ذلك على أنهم فهموا من الإعفاء منع الحلق لا حرمة الأخذ منها ، كما أن الأخذ من اللحى وتهذيبها مما يفعله بعض العرب ، ومما لا ريب فيه أن هذه العادة بقيت بعد الإسلام ؛ ولو كان مطلق الأخذ محرماً لنُقل إنكار ذلك على الخصوص ؛ كما يُروى اليوم إنكار من يرى هذا الرأي ، ولو كان واقعاً لنُقل ؛ لأنه مما تتوافر الهمم والدواعي على نقله ، وكان الصحابة أحرص الناس على هديه صلى الله عليه وسلم عملاً به ونقلاً له وقد كان هذا الهدي السكوتي عند أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم معتبراً في ما هو أعظم من هذه المسألة ؛ حيث أُصِّلت مسائلُ الدين الكبار بناء على مثل هذا السكوت ؛ كقول أهل السنة: إن نصوص الصفات يراد بها الحقيقة ، وكان من أقوى الأدلة على ذلك سكوت الصحابة على ظاهرها ، وتركهم طلب تأويلها فهل يُظن أن يتركوا الإنكار مع وجود عادة الناس عليها قبل الإسلام وبعده ، وتحقق فعل بعض الصحابة لذلك إلا لمعنى جواز ذلك ؟ مع أن الأمر بالتوفير جاء في أكثر الأحاديث في سياق التعليل بمخالفة اليهود والنصارى والمجوس ، وكانوا يحلقون لحاهم ؛ فدل ذلك على أن النهي موجه إلى الحلق ، وهذا مذهب الحنيفة كما في جاء في "حاشية مراقي الفلاح" (1/272): ( .. وأما اللحية فذكر محمد في الآثار عن الإمام أن السنة أن يقطع ما زاد على قبضة يده ، قال: وبه نأخذ ، كذا في محيط السرخسي ، وكذا يأخذ من عرضها ما طال وعند المالكية جاء في "التمهيد (24/142) لابن عبد البر: قال ابن القاسم: سمعت مالكًا يقول: لا بأس أن يؤخذ ما تطاير من اللحية وشذ . أهـ . ونسب في "الاستذكار" (4/315) القول بجوازه إلى جمهور العلماء وعند الحنابلة قال في الفروع (1/125): ( .. ويعفي لحيته، وفي المُذهَّب" ما لم يُستهجن طولها ، ويحرم حلقها ذكره شيخُنا . ولا يكره أخذ ما زاد على القبضة ، ونصُّه لا بأس بأخذه ، وما تحت حلقه لفعلِ بنِ عمر.. وأخذ أحمد مِنْ حاجبيه وعارضيه.. ) ، وقال الإمام ابن تيمية في "شرح العمدة" في إعفاء اللحية:( .. فلو أخذ ما زاد على القبضة لم يكره .. ) .

ولم تكن هذا الإطالة النسبية في الجواب إلا لما رأيته من بعض الأحبة من جعل موضوع الأخذ من اللحية فيصلاً بين الملتزم وغيره، والتشنيع على القائل بالجواز أو الفاعل له ، وقد رأيتَ سهولة الخلاف ؛ بل ظهر أن الأرجح دليلاً وتعليلاً هو الجواز ، وأن السلف من الصحابة والتابعين على هذا ، ولم يأت المخالفون بأثر واحد يتضمن أن أحداً من الصحابة قال بالتحريم والله تعالى أعلم ، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

[الثاقب]

أشكرك على إفادتنا بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم
كما أشكر جميع الأعضاء الذين قاموا بالرد ,لكن ينبغي أن يكون الرد وجيهاً بدون تجريح لصاحب المقال أو طلب حذف الموضوع ياحبايبنا صاحب المقال أتى بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يأت بشيء من عنده وعلى الانسان أن ينشر اللأحاديث التي سمعها

فموضوع الأخذ من اللحية فيه خلاف طويل جداً ولا نستطيع أن ننكر ذلك فالأدلة موجودة ولو تكلمت بذلك الموضوع صفحات وصفحات نقلاً عن العلماء الأفاضل لما لستوفيت الموضوع حقه فمن كانت عنده معلومة فليأتي بها ويطرحها في منتدانا وإن كنا لسنا أهلا لذلك فنسأل العلماء في مدينتا وفي خارجها ثم نضع أقوالهم في المنتدى والله الموفق
وبالمسرات دمتم ,,,,,

[الوسام]

يعطيك العافيه الاخذ من اللحيه محرم بحسب الأخذ ..هذا كلام الشيخ أبن عثيمين رحمه الله

[مرضي بن مشوح]

الله يجزاكم خير الجميع،،،،انتهينا من النقاش بالموضوع ،،وأتوقع إننا ذكرنا كل الأقوال

بأدلتها ،، وكل له رب يحاسبه ،،والله أعلم

[الدب الداشر]

أخوي 470-uwjSJ ..

والله ما قرأت الموضوع ..

لكن جيت أحييك على جرأتك وثقتك في طرح هذا الموضوع .. :) ..


برجع في وقت رااايق والضغط نازل وبقرأ الردود ...

[بالله أستعنت]

الله المستعان

[محمد عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
كل عالم يحتج لقوله و لا يحتج بقوله و مادام أن الصحابة أقروا ابن عمر على أخذه من لحيته فهل يسوغ الخلاف بعد إجماعهم؟!

[محمد عبد الوهاب]

بسم الله و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بعد: أوصيكم و نفسي بطلب العلم و عدم التشدد في موطن جعل الله فيه سعة و عدم التعصب لأي عالم و لا رأي و لا جهة ولا ..... بل يجب أن يكون تعصبنا للحق لأن التعصب للحق حق كما أوصيكم و نفسي بعدم تقديم العقل على النقل و في نفس الوقت بعدم إلغاء العقل لأنه هو الوسيلة لفهم النقل و النقل هو المرجع و إليه المصير...

[محمد عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مقنع]

أخي محمد عبدالوهاب , هذا الموضوع قد أميت بحثاً ونقلاً عن أهل العلم وما سبق فيه كفاية
وزيادة , فلماذا تكتب رداً وترد على نفسك , ثم تسلم عليها مرة ثالثة لترفع الموضوع
يكفي ما سبق أخي الفاضل , ولنبحث سوياً عن موضوع آخر نتجاذبه .

تقبل تحياتي .

[محمد عبد الوهاب]

بارك الله فيك أخي مقنع و لكن قد يوجد في النهر ما لا يوجد في البحر...