قضية مهمه جدا جدا .... تستحق النقاش

[المهند]

قد يفكر الواحد فينا أن يسافر إلى باريس أو لندن أو روما أو نيويورك أو أي
مدينة غربية كانت .. ويريد أن يصطحب زوجته معه ..

وقد يحتار الواحد فينا .. هل يجعل زوجته تتحجب كما تتحجب هنا في بلاد المسلمين ؟

ولكن لو فعل ذلك ، فقد يكون هذا من دواعي لفت الانتباه إلى زوجته ، والكل
سينظر لزوجته نظرة ريبة وشك خصوصاً في هذه الأيام ..

فلذلك قد يستنتج البعض منا أن الأفضل له ولزوجته أن يجعلها تكشف حجابها
كاملاً ((وهو بالفعل حاصل))وتلبس كما يلبس الآخرون ...

والبعض الآخر ربما سمح لزوجته أن تكشف الوجه فقط بدون أن تضع زينة ..
وذلك استنادا لقاعدة الضرورات تبيح المحظورات .. وخصوصا أنه سيجعل زوجته
متمسكة بالحجاب الكامل ماعدا كشف الوجه فقط بدون زينة .. علماً بأن هذا
الأمر مختلف فيه ما بين العلماء ..

يا ترى !

وبكل صراحة ، وبكل موضوعية وحيادية ..

أنت أخي الكريم هل ستجعل زوجتك إذا سافرتما للخارج تكشف حجابها أم أنك
لن تسمح بذلك أبداً ؟؟؟

نريد آرائكم في هذه القضية والتي تزيد أهميتها بحلول مواسم الإجازات و التي
يسافر فيها العديد من الأزواج إلى الخارج ..


تحياتي

[الدكتور/ قنّاص]

بسم الله الرحمن الرحيم

وهل هذه قضية تستحق النّقاش هداني وهداك الله .
أنت بهذا تنادي بتحرير المرأة ، وإلا ما الفرق بين الداخل والخارج أخي العزيز أنت بطرحك هذا توافق :
الهالك سعد زغلول ، زعيم حزب الوفد المصري ، الذي أعان الهالك أيضا قاسم أمين على إظهار كتبه وتشجيعه في هذا المجال .
وكذلك صفية زغلول . زوجة سعد زغلول وابنة مصطفى فهمي باشا رئيس الوزراء في ذلك الوقت في مصر وأشهر صديق للإنكليز عرفته مصر .
والهالكة هدى شعراوي عندما رمت بخماره في ميدان التحرير الذي سمي بهذه المناسبة .
وكذلك الخنزيرة نوال السعداوي زعيمة الإتحاد المصري حالياً .
أخي الكريم هذا من مداخل الشيطان فالحذر الحذر .
وما تنادي فيه إلا من أفكار أنصار تحرير المرأة والذي من أهدافه ما يلي :
أولاً / الدعوة إلى السفور والقضاء على الحجاب الإسلامي .
ثانياً / الدعوة إلى اختلاط الرجال مع النساء في كل المجالات في المدارس والجامعات والمؤسسات الحكومية ، والأسواق .
ثالثاً / الدعوة العلمانية الغربية أو اللادينية بحيث لا يتحكم الدين في مجال الحياة الاجتماعية خاصة .
رابعاً / المطالبة بالحقوق الاجتماعية والسياسية .
خامساً / أوروبا والغرب عامة هم القدوة في كل الأمور التي تتعلق بالحياة الاجتماعية للمرأة : كالعمل ، والحرية الجنسية ، ومجالات الأنشطة الرياضية والثقافية .
سادساً / قطع صلة المرأة بالآداب الإسلامية والأحكام الشرعية الخاصة بها كالحجاب .

أخيراً أخي المهنّد أرجو أن تقبل كلامي دون غضب ، شاكراً لك طرح هذه القضية .

[طالباني]

بسم الله

القضية فعلاً ليست بهذه السهولة أخي الدكتور /قناص فأنت ربما لم تفكر حتى في السفر للخارج (لضرورة أو لغير ضرورة) ونتيجة لذلك لم تعط الموضوع حقة من التفكير ...

الوضع بالنسبة لي حساس جداً فالذاهبون الى الديار الاجنبية ممن أرتبط معهم بصلات القرابة والمحبة كثر ، وسوف يصطحبون أزواجهم معهم فهل هو من السهولة بحيث أنك تقول للمرأة يجب عليك أن تتحجبي حتى ولو كان في هذا هلاكك ؟؟

لا يطيب لأي مسلم صادق الايمان أن يدعو لعصيان الله أو لتحليل محرم ولكن للضرورة أحكام، وأنا أفضل أن يقطع لساني على أن أفتي فيما لا أعلم .. فلا تستعجل في الحكم على أي أحد يا أخي.

ان هذا الموضوع كما قلت لك حساس جداً فالوضع لمن ذهب هناك أوضح لمن لم يفكر حتى في الذهاب..

ما أود قوله هو موافقة للأخ المهند وفقه الله أن المرأه قد تضطر لتغيير ما تلبسه هناك عما اعتادت عليه هنا في هذه البلاد الطيبة..

فهي ان لبست الزي المعروف عندنا وهو العباءة والخمار وما شابهه خيف عليها من البروز أمام الناس والشذوذ اللافت للنظر والذي قد يؤدي الى ما لا يحمد عقباه من المهالك..

ولا أقول ان البديل هو السفور والتبرج كما يفعلون هناك ولكن القضية طرحت هنا لايراد الافكار والحلول وكل يقترح ما يرى وفق ما يعلمه ويعتقده والأمر مرجوع في النهاية الى أهل الذكر وما أراه أنا كما ذكر الأخ المهند عن بعض ما يفعله الناس من لبس الساتر والعفيف مما يلبس عندهم دون أن يكون شاذاً يلفت النظر اليها..

والله أعلم بما يفعل وبما يجوز في مثل هذه الحال فالموضوع مهم فعلاً فأرجو ممن لديه علم أو فتوى من أهل الذكر أن يأتي بها وجزاه الله خير الجزاء..

وأود أن أذكركم أن الأفتاء ليس قدرة كل مسلم ولكن له أهله الذين ارتضاهم الدين فلا يزجين أحدكم بكلام يرديه في سحيق النار وهو لا يعلم...



والله أعلم.

[قوت القلوب]

وانا بعد اوافق اخوي طالباني على راية فالموضوع فعلا يحتاج الى النقاش والضاهر انك ماقريت الموضوع زين او ماعندك خلفية عن السفر للخارج ياخ قنااااااص فكثير من العوائل السعودية اذا طلعت خارج المملكه تسوي الهوايل !!!!!!!!!!!!!!!!
واشكرك اخوي المهند على هالموضوع.

[الدكتور/ قنّاص]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي طالباني أنا لم أفتي وإن كنت تظن أنّي أفتيت فليست من عندي فهذه فتوى صريحة من هيئة كبار العلماء أن الذهاب إلى بلاد يكثر فيها الفجور والفسق والمعارضة لدين الله لغير حاجة فهو حراااااااااااااااااااااام .
وبعدين الأخ مهنّد بدأ بالسفر إلى باريس ولندن ونيويورك ولم يكتفي لاحظ ما قال بعدها أو أي مدينة غربية ،يعني ليست لحاجة .
وبعدين يا أخي إذهب إلى الدمام وخاصةً على الشواطئ والله كأنك في
باريس أو لندن ودع زوجتك تكشف هناك ما الفرق هنا وهناك .
والله لن تتركها تكشف ( والله أعلم ) تخاف واحد يطلعلك من رفحاء .
يا أخي لنكن واقعيين أليس دينك أمرك بهذا الحجاب .
سأذكر لك قصة حدثت مع أحد أصدقائي من حفر الباطن يقول لي والله هذا ما حدث لي في أحد الفنادق في إحدى المنتجعات في إيرلندا عندما كنت نازلاً في أحد المصاعد وعندما فتح باب المصعد وإذا أنا بأحد أبناء حفر الباطن وجهاً لوجه يريد الصعود بالمصعد وكانت معي زوجتي في الأسبوع الأول من الزواج . يقول لي بالحرف الواحد تقلّب وجهي عشرين لون حيث كانت زوجتي رافعة الحجاب وآخذه حريتها تماماً .
لماذا ارتبك هذا أخينا أليس في بلاد حريات .

الحل أخي أن لا تسافر لهذه البلدان إن كان لديك غير ه وأنت كذلك إن شاء الله .وكذلك حر بالسفر لأي مكان تريد ولكن من باب النصيحة حفظك الله أخي طالباني .


أخيراً تقبل تحياتي .

[رفحاوي]

اوافق على ما قال اخي الفاضل / قناص واحب ان اضيف ...

اولا يجب ان نحدد الحاجة للسفر ... ومن وجهة نظري ان الحاجة تكون في شيئين وهما العلاج والدراسة ... اما موضوع السياحة والسفر وقضاء شهر العسل فهؤلاء اقل ما يقال عنهم اغبياء جهلة ومساكين .

للاسف ان هناك عوائل تذهب للبارات ويسكرون وينكرون وقد يفعلون امورا اكبر من ذلك ولن اكثر الكلام عن هؤلاء الديوثين ( اتمنى ما يطلع لي الاخ / طالباني ويقول كيف تصف اخوانك بهالشي ) .

ساتكلم عن تجربة شخصية لي ... ذهبت لبريطانيا لوحدي وبعد ان عرفت المنطقة واستاجرت بيتا اتوا اهلي مع والدي ( حفظه الله ) ... سالتني عن اللبس قلت ممكن تلبسين ملابس ملونة غير الاسود ... و عندما استقبلتهم بمطار هيثرو وكانت لابسة اسود باسود وكنت رغم نظرات الكثيرين فخور جدا بها واحمد ربي ان جعلها من نصيبي ...

كانت تلاقي زوجتي نظرات الاستغراب وبعض الكلام الذي لا تعرف معناه ... ثم غيرت الملابس السود ولبست ملابس ملونة مثلها مثل بعض زوجات الاخوة السعوديين ...

مشكلة البعض انه ضعيف شخصية وغير واثق من نفسه ويتوقع انه اذا خلى اهله يكشفون يلقى احترام الغرب ويقولون عنه متطور ... مع ان نظرتهم لنا وحدة وهي الكره فليش نحط لهم اعتبار اصلا ؟!!

المهم اخوي / المهند ...

الموضوع ما به حيرة لان ما لك خيار واترك عنك كلام بعض شيوخ الفضائيات اللي يدور الشهرة ... الدين واضح وصريح وخاصة بموضوع الحجاب واذا شككنا لو لحظة باهميته فعلينا السلام .

[طالباني]

أخي العزيز رفحاوي مابالك مقبلاً مدبراً علي؟؟

يعز علي أن تهاجمني هكذا وانت لم تفهم ما اقصد، لعل كثرة مشاركاتك قد ألهتك عن التدبر في معنى الكلام الذي أقول...

ويعز علي أن أوجه اليك هذا التنبيه لانك لم تكن هكذا من قبل فما الذي غيرك؟؟

والله أقدر كتاباتك أخي ولكن لا تستعجل الرد قبل فهم الموضوع فهماً كاملاً ، وتذكر عندما أردت أن توقع بيني وبين أخي العزيز الدكتور وقلت عني مالم أفعل !!!

الدكتور قناص المحترم: نعم الاخلاق ونعم العقل المتدبر لديك:

أنا لم أقصدك عندما تكلمت عن موضوع الفتوى ولكن كتبيين لموقفي كي لا يتهمني أحد بالافتاء أو يفهمه كذلك لاني لست أهلاً لذلك ، وكنوع من التحذير لمن تسول له نفسه الافتاء ممن سوف يردون ...

ثم اني من المعارضين للسفر لبلاد الكفر من غير حاجة ولكن أردت أن أعمم الوضع على الكل ليس لاصدار فتوى ولكن لمعرفة الاضرار والحلول في الحالتين ومعظم من نقصدهم بمضمون هذا الحديث هم أهل الحاجة لهذه البلاد اما لمرض أو لدراسة أوغيرها ..

ثم ان النوعيات التي تتحدث عنها ممن تركو لاهلهم الحبل على الغارب فيما يلبسون هي نوعيات نادرة..

أخي رفحاوي تقول : (مشكلة البعض انه ضعيف شخصية وغير واثق من نفسه ويتوقع انه اذا خلى اهله يكشفون يلقى احترام الغرب ويقولون عنه متطور ... مع ان نظرتهم لنا وحدة وهي الكره فليش نحط لهم اعتبار اصلا ؟!! ).

ربما هناك كهؤلاء ولكن ليس ما نخافه هو عدم تقديرهم لنا فهذا من السخف بمكان أن يفكر فيه ثم ان الذي يربط التطور بطريقة اللباس وما شابه انسان مغلق العقل ضيق الافق جداً..

تقول :( للاسف ان هناك عوائل تذهب للبارات ويسكرون وينكرون وقد يفعلون امورا اكبر من ذلك ولن اكثر الكلام عن هؤلاء الديوثين ( اتمنى ما يطلع لي الاخ / طالباني ويقول كيف تصف اخوانك بهالشي ) .).

ربطك للمواضيع غير مناسب أخي رفحاوي.

[عاشقة الجهاد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بدأ الموضوع ينتحي منحى خارج إطاره الأصلي .. أرجو منكم تهدئة الحوار يا أحبه

لن أزيد على ما قيل غير أن ربي في بلادي هو ربي خارجها وديني هو ديني وتعاليمه واحدة ثابتة صالحة لكل زمان ومكان
ولو قدر لي وخرجت خارج حدود مملكتنا فلن أبدل شرع ربي مهما صار أو حصل وسأفعل كما فعلت أخياتي من قبلي ...
القفازين لم يسقطا فما بالكم بغطاء الوجه!!!
بقي أن أذكر أن من تحدثت عنهن تواجدن في لوس أنجلوس قبيل وبعد أحداث 11 سبتمبر وكن في رفقة والدهن للعلاج .. تنقلن بين شوارع ومستشفيات وأسواق المدينة وإحداهن درست عام ونصف هناك دون أن يجدن أي مضايقة أو أي شيء يذكر

[رفحاوي]

طالباني ...

اهم شي ان كلامي مفهوم وواضح ... انت متسلط على قناص وبديت تركز علي عشان دافعت عنه ... فعلا كلامه منطقي ومقنع بينما انت تاخذ قشور الموضوع بدون تحليل ... هناك امورا ممكن نتناقش بها لكن ان نتناقش على التمسك بالحجاب فهذا والله ضعف في تمسكنا بالدين ...

اللهم انصر طالبان وجميع المسلمين .

[طالباني]

أخي رفحاوي : اذا كنت مصراً على أني متسلط فأنا كما تراني ولا أستطيع أن أغير صورتي عندك وأنت حر بمنظورك تجاهي..

أختنا العزيزة عاشقة الجهاد بوركت على الاضافة ولعلك جعلتني أفكر في توضيح لعل بعض الاخوة يلتبس عليه الامر :

النقاش هنا ليس في مسألة وجود الحجاب أو لا فهذا شيء لا نقاش فيه ..

ولو كنا دقيقين فليست القضية هي وجوب وجود الحجاب ولكن المسألة هي الستر للمرأة وليس الحجاب والعباءة هما الوحيدين اللذين يستران عورة المرأة..

ولكن النقاش في ماهية هذا الحجاب الساتر وما هي أوصافه هل يجوز أن يكون ملوناً مثلاً وغيرها من الأسئلة والكل يعرف أن المرأة كلها عورة فمالذي يجعلنا نناقش في حجابها عن الاجانب ؟؟؟

أخي رفحاوي كن عقلانياً وفكر في الأمر فالذي يكاد يهلكنا هو تأجيل التفكير لما بعد وقته، فأنت اذا فكرت في الذهاب الى هناك أجزم أنك لن تعير اهتماماً لهذا الموضوع ولكن اذا وصلت هناك ورأيت ما يشكل عليك بدأت تفكر في بعض الحلول المنطقية..

لا أريد أن أزيد حدة النقاش بيني وبينك أخي رفحاوي لاني لا يطيب لي أن نتنافر وانا قد بدأت باحترامك جداً وكل ما اتمناه منك أن تكون موضوعياً وان تناقش لمعرفة الحقيقة وليس لفرض رأيك ...

والله الموفق.

[عاشقة الجهاد]

السلام عليكم ورحمة الله

العباءة في الأصل ليس لها لون معين لكن ماجرت به العادة وتعارف عليه الناس في بلادنا هو اللون الأسود

ومن ضربت بهن المثل كانت عباءاتهن سوداء كما كانت في بلادنا

ما أردت قوله أخي هو
أن الله وحده الحافظ وما كتب علينا سنراه شئنا أم أبينا ولعلكم أعلم مني بحديث رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه الذي قال فيه : "واعلم أن الأمة لو اجتمعت على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك إلا بشيء قد كتبه الله لك وإن اجتمعوا على أن يضروك بشيء لم يضروك إلا بشيء قد كتبه الله عليك "

ثم إن اللون الأسود يبادر إلى ذهن من يشاهده أن من ارتدته سعوديه أو شرقيه
ومن الفخر أن المسلمة الشرقيه تمسكت بالعبادة حتى بعيدا عن أرض الإسلام ...
وكم من واحدة وواحده أكبرن لمسلماتنا هذا التمسك بالحجاب وكم كن المتمسكات به داعيات صامتات

لعلي هذه المرة أزلت اللبس

وجزيت خيرا أخي على ماطرحت

[رفحاوي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طالباني

أخي رفحاوي كن عقلانياً وفكر في الأمر فالذي يكاد يهلكنا هو تأجيل التفكير لما بعد وقته، فأنت اذا فكرت في الذهاب الى هناك أجزم أنك لن تعير اهتماماً لهذا الموضوع ولكن اذا وصلت هناك ورأيت ما يشكل عليك بدأت تفكر في بعض الحلول المنطقية..


اخوي / طالباني ...

في ردي السابق لمحت لاني مريت بهالشي ولم اتكلم بالموضوع لاني لم اعيشه ... انا الان اعيش هذا الموضوع فانا ببريطانيا ومعي اهلي ولبسهم مثل ما ذكرت مغطين وجيهم بس لابسين ملابس ملونة وتتعرض زوجتي لبعض النظرات لكن ليست من الجميع ... هنا لا احد يتجرا بالهجوم او التكلم مباشرة فهم يخافون من القانون وايضا يخافون منا لان الاعلام وصفنا بالهمجيين والوحشيين وقد يكون في هذه الصورة خيرا لنا ...

اخي اذا ذهبت لاوروبا ولقيت احراجا مما دعاك الى ان تجعل زوجتك تكشف فهذا ليس دليلا على ان الكل يفعلون مثلك ... يوجد هنا سعوديات ملتزمات بالحجاب وايضا يوجد كاشفات لوجوههن واكثرهن من اهل الغربية وبعضهن من القصيم ..

اذا كان لا بد للمراة ان تكشف وجهها فالافضل لها الجلوس بالسعودية

ابي اختم بقصة يمكن ما تصدق ... شفت مرة واحد باكستاني ومعه زوجته لابسة عباة سوداء على راسها ومغطية وجهها ... لو ما شفت معها زوجها كان قلت هذي اكيد سعودية ...

اكرر لا مجال لمناقشة امر الله سبحانه وتعالى فالحجاب ليس قضية قابلة للنقاش او المساومة ...

شكرا لمشاركتك ولا انسى اشكر اختي / عاشقة الجهاد والتي اتفق مع كل ما قالت .

[الدكتور/ قنّاص]

بسم الله الرحمن الرحيم

إهداء إلى الأخ طالباني وقوت القلوب والمهند حفظهم الله :

http://www.islamway.com/flashpage.php?id=37&cat=2&file_name=Hijab&width=500&hight=370