أفتونا في رأيكم يا أولي الالباب لعلكم تفلحون...!

[المداد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
.
.
أيها السائر.. بين شموع الفرح و شموع الوداع ، تدور حول ضوء عقلك فراشات الأوهام .
وبين زوايا الأماكن تنسج العنكبوت بيتها ؛؛ مثلها تسكن بين زوايا القلب فينا ألآلام ...!

.
.
قبل عامين كنت أفكر بمن هي تعيسة الحظ التي ستكون زوجة صاحب الفكر المثخن بقضايا العصر وكأنه أحد فلول القاعدة .. إلى أن جاء اليوم الموعود وانفتح الباب الموصد بمزاليج الحياء .
فاتحتني والدتي بالموضوع المنتهي والمقرر بتوقيع والدي حفظهما الله الذين خرجا بقرار( مالك ألا ابنة عمك) وقتها انقلب سقف الغرفة بيتا من الشعر ، وتخيلت سيارتي حصاناً أسوداً ، هممت أن أمتطيه وأذهب إلى الصحراء كي أقطع ـ رأس غليص ـ ذلك الرجل الغادر قاطع الطريق ، فأحضر رأسه المقطوع ليكون مهرا لابنة العم.
بعد غدا أن شاء الله أنا مدعو لحضور حفل زواج صديقي بمدينة عرعر ، والذي أتمنى أن يكون قد وفق في الحصول على زوجة موظفة فهو من الأشخاص الذين يرون تكافل التعاون بين الزوجين في ظل تكاليف الحياة الباهظة ... من أجل رفاهية أفضل .
عموما بارك الله لهما وبارك عليهما وجمع بينهما في خير ورزقهما أربعة من الأبناء الذكور، فالوطن والمجتمع بحاجة إلى خصوبة أكثر من هذا الجنس ـ خشية الانقراض ـ .
في قضية تأخر الزواج وأسبابها في المجتمع دار في مجلسنا حوار ساخن مع الباحث الاجتماعي ورفيق دربي (صاحب السمو).
ولمن لا يعرف (صاحب السمو) فهو ربعة من الرجال .. بشوش المنظر أمين المخبر ..ضخم الجثة خفيف الحركة ..جهوري الصوت يتكلم بشفتيه وكلتا يديه.. إذا خولف انتقم لنفسه كأسرع ما يكون .. يترك القضية جانبا ويفرط على خصمه بلحم وشحم حتى يعلن الاستسلام وينتصر..!
يضع يافطة تقول :( نهاية أعمال النقاش طريق مسدود ).
كان النقاش يدور حول تأخر زواج الفتيات والواجب برأيه..! تحريض المجتمع على التعدد كحل لا رجعة فيه .. وبما أنه سيكسب الجلسة حتما ويفرض رأيه بفضل قوة الجسد .. حاولت أن أمسك دفة إدارة الحوار بينه وبين الصوت الآخر الذي يرى أن القضية مشكلة اجتماعية سببها المجتمع ولا يمكن الخلط بينها وبين نظرته الشخصية تجاه التعدد .
الحراك الإصلاحي للمجتمع بإحياء شعيرة التعدد يعود عليها مصالح دينية ودنيوية عظيمة ، بجانب تنوير فكر الفتيات بقضية أن تكون الزوجة الثانية أو الثالثة... وأنه أمر شرعي ليس لها أمامه سوى الإيمان به والرضا ...كان هذا اتجاه صاحب السمو
أما الصوت الآخر : التعدد قد يسهم قليلا في حل القضية ... لكن المشكلة في الشباب الذين تجاوزت أعمارهم نصف العقد الثاني والثالث ولم يتزوجوا مع أن عددهم لا يستهان به ...
سيدي : (بالمال الذي تنوي أن تتعدد به ، لماذا لا تعين به شاباً آخر على الزواج وبهذا ستكون قد وفقت في أحصان شابين اثنين ، وكسبت ترجيح المعادلة لكلتا الطرفين هذا إذا كنت تزعم حل القضية ) .
هنا رأيت عيني صاحب الصوت تدور كالذي يغشى عليه من الموت ولا يلام فالجبل بدأ يهتز وتغلي براكينه .
عندها رضخ سيدي( صاحب السمو) بجلالة قدره لعقد مناظرة أخرى في وقت آخر..


*وبما أني مناضل في مجال آخر لو تفضل الإخوة والأخوات في إتحافنا بآرائهم لحين عقد الجلسة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عقارب]

بمأ انى كنت جالس وحاضر الجلسه
والعب ضمونه مع العضو (...............)



وانا اتفق معك انت والعضو كلى امل بما قاله




كل الشكر يا جارى العزيز يالمداد

[المحقق كونان]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا عزيزي المداد هذا الطرح

ليس لمجرد الطرح وانما لما يلامسه من قضيه اجتماعيه

صحيح ليست وليدة اليوم والليله لآكن الى الآن تئن منها آهات الشباب

وبأعتقادي ان الحل عزيزي يكمن خلف اروقة مجلس الشورى الموقر

بتحديد آليه وطنيه موحده بلائحه مشروطه تضمن حقوق الطرفين من باب

اولى ،،،

ولن يكون الحل ابد بيد من اراد التعدد وتنازله فكم من المجتمع سوف يتنازل !!

وودي ووردي 0

[زمزم]

من الخطأ حصر حل أي مشكلة اجتماعية في سبب واحد ,,

أي مشكلة اجتماعية لها عدة أسباب وبالتالي لها عدة حلول ,

وهذه المشكلة يشترك فيها :
ولي الأمر , والبنت نفسها , وغلاء المهور , والشباب , والتكاليف الزائدة التي أصبحت من أكبر العوائق أمام الشباب للزهد في الزواج , وعدم التعدد , وأسباب أخرى .....

أهم شئ يا المداد أن تكون سلمت من يدي ( صاحب السمو ) وشفتيه ؟

[نوء المرزم]

اخي الكريم .. اعلم اني احرص اشد الحرص على الاستمتاع بما أقرأ ووالله اني لا اتصيد الاخطاء ولا احب الورود على الماء العكر . وما انا الا ناصح وربما لن تسمع ما ستسمعه من غيري. وسأتحمل الوجوم والغلضة احقاقا لثوابت اعتقدها . اخيرا ليس عيبا ان نخطأ العيب ان نستمر.واعلم اني اعلم اني قاسي جدا .

كل هالمقدمة لاقول لك انك انسان تحمل فكرا نيرا ويبدو عليك الصلاح(ولا نزكي على الله احد ) ونسأل الله لك التوفيق,لكن اعلم ان صياغتك للموضوع قد جنت عليه . تكلفك الذي اصطنعته افسد ولم يصلح , ولو تأملنا في عنوان موضوعك فقط.. لعلمنا ان قواعد اللغة تئن وتشتكي عبثا فما بالك ببقيته الباقية..مصطلحات في غير محلها ورمزية مقيته.

من اسمك امد لك... , ومن اسمك استمد... . فأرعني نفسك يا اخي .

[همّام]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قبل الحديث عن نقاشكم
أحب الاعتراض على فكرة حل المشكة المقترح
فأنت تريد أن يدفع الشخص ماله ليزوج غيره
وهذه غير مقبولة مالم يكن المدفوع له قريبا يستحق ذلك
فتكاليف الزواج عالية
والمال يحل مشاكل متعددة غير مشكلة العنوسة
فمثلا صاحب المال تجد لديه أفكارا واحتياجات أخرى كثيرة
فبدلا من دفه مبلغ قد يصل لمئة ألف ريال لشخص آخر
قد اتصدق به أو بجزء منه أو اغير سيارتي أو أثاث شقتي
وقد أخرج به مسجونا من سجنه وهكذا

عودا على مسألة التعدد
برأيي أن التعدد يحل بعض المشكلة
فالتعدد لا يناسب كل أحد ولا يصلح لكل متزوج
ولا تقبل به كل فتاة
بالنهاية هو بلا شكل يساهم في حل المشكلة اذا أقدم عليه من لديه القدرة المالية والنفسية والبدنية وأهمها أن يكون قادرا على التربية والمتابعة للبيتين ورعاية شؤونهما ومتابعة الأمور بشكل جيد
فهذا هو التعدد المطلوب
الذي ينتج عن دراسة للوضع مستفيضة
وليس زواجا كردة فعل على تصرف من الزوجة
أو تحدي بين الأصدقاء ورهان
أو عروض وفرص ( كما حدث للبعض )

فلانريد تعدد لتزيد عائلة فقط
أو تزيد مطلقة في المجتمع بعد الزواج باقل من سنة فهذا أحدث مشكلة أعظم لتلك المرأة
ووقفنا على حالات محزنة من التعدد الفاشل وغير المدروس وآثار أسوأ بكثير من تصور بعضنا

في النهاية
أحب أن أشكرك كثيرا على طرح هذا الموضوع وبهذا الاسلوب الشيق
وبلغ سلامي و خالص ودي لصاحب السمو

[عز الخوي]

اولا حياك يالمداد
ثانيا صاحب السمو وينه ما ينشاف بالمنتدى
ثالثا بخصوص الموضوع التعدد يحل جزء من المشكله
و ولي الأمر قبل يزوج البنت يسأل الولد موظف او لا
طبعاً الغير موظف ماله نصيب

يعني المشكله الكبرى في البطاله
والمشكله الثانيه في غلاء المهور
تحياتي لك واشكركعلى طرح الموضوع

[ابومحمدالزوبعي]

شكراً لك أخي المداد أولاً
ثانياً كما تفضل بعض الإخوة أن التعدد يحل بعض مشاكل العنوسة ولا يستأصل المشكلة برمتها
أما مسألة أن يدفع الشخص للشاب تكاليف الزواج هذا شيء طيب لكن لا يفرض على الشخص فعل هذا الأمر
لأن الله سبحانه وتعالى يقول ( مَا عَلَى الْمُحْسِنِينَ مِن سَبِيلٍ) فمثلاً هناك أشخاص ليس لديهم سيارات مثلاً وهناك شخص قد اشترى سيارتان هل من المنطق أن نقول للشخص عليك أن تعطي أحدى السيارات الى أحد الاشخاص الذين ليس لديهم سيارات !
ثالثاً أن بعض الفتيات مستعدة تبقى بدون زواج ولا تكون ثانية .
الشيء المهم بالموضوع الخوف من المشاكل الأسرية أصبح أحد الأشياء التي تحول بين الرجل والتعدد

أشكرك أخي المداد وسلم لي على أخي صاحب السمو وقول له خله يعين خير ويتدفى ترى البرد شين هههه

[القنديل]

بعد الثناء على ربنا عز وجل والصلاة والسلام على نبينا محمد .


شكراً لك المداد على مواضيعك المختارة بعناية وتميز فهنالك منافسة جميلة في القضايا


الاجتماعية بينك والنشمي عناد والمحقق كونن " ولا هو قصور بالبقية " ولكن أعني


التركيز على الأمور الإجتماعية .



ندلف إلى الموضوع




محور القضية عندي يكمن في النقطة التالية وآمل التركيز عليها


لايوجد وعي وثقافة لا عند الآباء ولا عند الأبناء ولا عند البنات في مسألة الزواج .


هذه المشكلة ممكن تحل مع الأبناء والبنات الذين يعتبرون من الجيل الجديد والذي


أرهقته مصاريف الحياة وذلك من خلال الدورات التثقيفية كما هو عمل الدكتور خالد


الحليبي والذي حضرت إحدى دوراته في هذا الجانب ، وقد كان التفاعل كبيراً في هذه


الدورة ، والملفت أيضاً أن الآباء كانوا أكثر حضوراً وتفاعلاً .


وحقيقة أقول أنه لا يدرك قيمة هذه الدورات إلا من يحضرها ، سيجد فيها من الفوائد


الشيء الكثير التي من شأنها أن تبني بيتاً سعيداً .


أما فكرتك فهي جميلة ولكني مستعصية على التطبيق في مجتمع لم تنصهر فيه الأعراق


بالشيء المطلوب ولن تنصهر ، أسأل نفسك هل لو كنت تملك مالاً ستزوج به عازباً أياً


كان ؟ لا بل ستصرفه في أمورك الأخرى كشراء سيارة أو تأثيث بيت أو سفر أو .... الخ .


ولكن الحل كما قلت في بداية كلامي هو التثقيف والتركيز على الدورات التثقيفية ،


فخطب الجمع مثلاً تعتمد على النصح والإرشاد دون الإقناع ، بينما الدورات التدريبة


تتميز بالإقناع ، ولا شك أن النتيجة والمحصلة النهائية من مثل هذه الدورات هو تفهم


المجتمع لقيمة الزواج وتيسيرة وتسهيلة والسعي في سبيل " الجمع بين رأسين بالحلال "



وشكراً لك مرة أخرى

[شريدة الشريدة]

دار في مجلسنا حوار ساخن مع الباحث الاجتماعي ورفيق دربي (صاحب السمو).
ولمن لا يعرف (صاحب السمو) فهو ربعة من الرجال .. بشوش المنظر أمين المخبر ..ضخم الجثة خفيف الحركة ..جهوري الصوت يتكلم بشفتيه وكلتا يديه.. إذا خولف انتقم لنفسه كأسرع ما يكون .. يترك القضية جانبا ويفرط على خصمه بلحم وشحم حتى يعلن الاستسلام وينتصر..!
يضع يافطة تقول :( نهاية أعمال النقاش طريق مسدود ).


Color]

أشكرك بعنف على هذا الوصف الرائع


[color="red"]
كان النقاش يدور حول تأخر زواج الفتيات والواجب برأيه..! [color="darkred"]تحريض المجتمع على التعدد كحل لا رجعة فيه .. وبما أنه سيكسب الجلسة حتما ويفرض رأيه بفضل قوة الجسد .. حاولت أن أمسك دفة إدارة الحوار بينه وبين
الصوت الآخر الذي يرى أن القضية مشكلة اجتماعية سببها المجتمع ولا يمكن الخلط بينها وبين نظرته الشخصية تجاه التعدد .
Color]
أنا أرد عليه و أقول ألست لبنه من لبنات هذا المجتمع إذا كل واحد منا تراجع عن أمر معين تراجع المجتمع ككل


الحراك الإصلاحي للمجتمع [color="darkorange"]بإحياء شعيرة التعدد يعود عليها مصالح دينية ودنيوية عظيمة ، بجانب تنوير فكر الفتيات بقضية أن تكون الزوجة الثانية أو الثالثة... وأنه أمر شرعي ليس لها أمامه سوى الإيمان به والرضا ...كان هذا اتجاه صاحب السمو
color]
و أنا أناضل عن هذا الاتجاه وأوافق المحقق كونان أن يكون مقنن ويدرس في مجلس الشورى الموقر


أما الصوت الآخر : التعدد قد يسهم قليلا في حل القضية ... لكن المشكلة في الشباب الذين تجاوزت أعمارهم نصف العقد الثاني والثالث ولم يتزوجوا مع أن عددهم لا يستهان به ...color]
هؤلاء الغالب فيهم قادرين على الزواج لكنهم فضلو عليه سفره إلى بلداً ما وسياره فارهه وكأس (؟عصير برتقال)


[color="red"] سيدي : (بالمال الذي تنوي أن تتعدد به ، لماذا لا تعين به شاباً آخر على الزواج وبهذا ستكون قد وفقت في أحصان شابين اثنين ، وكسبت ترجيح المعادلة لكلتا الطرفين هذا إذا كنت تزعم حل القضية ) .color]
[COLOR="Blue"]أنا لست تاجراً و أتكفل بتزويج خلق الله و إنما أعرف عن نفسي أني إذا عددت أني سأكون منصفاً مراقباً لله في زوجاتي وأولادي


[color="red"]هنا رأيت عيني صاحب الصوت تدور كالذي يغشى عليه من الموت ولا يلام فالجبل بدأ يهتز وتغلي براكينه .
عندها رضخ سيدي( صاحب السمو) بجلالة قدره لعقد مناظرة أخرى في وقت آخر..
.color]

أعلم أخي مداد أمد الله في عمرك على طاعته تحت ظلال رحمته أن دوران عيني لم تكن لأني هزمت كما تعتقد بل لأني تعجبت كل التعجب من رأيك و رأي أخي الفاضل الصوت الاخر
لأننا في مجتمع قد أحصي فيه العوانس وقد تجاوز عددهن مليون ونصف المليون عانس .
وكل نقاشي ومحور حديثي عن من فاتها قطار الزواج في ريعان الشباب أنا أتكلم عن فتيات فوق عمر 30 سنه لا أتكلم عن صاحبة 18 سنه هي بطبيعة الحال ترضى أن تكون ثانية وثالثه ورابعه تريد طفلاً تكحل عينيها به تلاعبه تمازحه تضاحكه
أنا تفكيري أكبر من تفكيركما بمليون ونصف المليون مرة
حينما تكون عادلاً مذكراً بالله مراقباً لنفسك قبل أن تراقب غيرك تعلم على أي خُطاء تسير خُطاء المصفى صلى الله عليه وسلم

*وبما أني مناضل في مجال آخر لو تفضل الإخوة والأخوات في إتحافنا بآرائهم لحين عقد الجلسة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/quote]



بارك الله فيك على طرح الموضوع هاهنا ولو أنك لم توضح وجهة نضري بدقه

[القنديل]

نستمتع ونستفيد من هذا الحوار

[المداد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجوا من الاخوات الفاضلات أن يحطمن جدار الصمت وينزعن أغلال التعنت لرأي يتشبثن به دون دليل

نحن بالانتظار....

[المداد]

هنا سؤال لم لديه الاجابة المقنعة .. المفحمة ... وإن شئت فقل الملجمة؟

هل الاصل في الشريعة التعدد لمفهوم الاية (فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة...)

خروج التعدد عن المنظور الشرعي الى المنظور الاجتماعي في عصر التمدن هل هو لارضاء بنات حواء ؟

[شامي الدهيمان]

حياك الله أخي العزيز المدد وبارك الله فيك وبقلمك وامد الله بعمرك على الطاعة

هذه مشكلة من مشاكل هذا الزمن (( القنديل )) ضرب على الوتر وهو غياب الوعي الثقافي لدى مجتمعنا

مشكلتنا مجتمع بدو وطالما نحن كذا فلن نتغير

هناك كثير من الحلول ولعل أبرزها تخفيف المهر . ما هي الفائدة بتحميل الزوج كثير من الدوين وتحويل عيشته إلى جحيم وهو يبحث عن النعيم المنتظر

فلو استغنينا عن :
1- القصر = استراحة = الوفر المالي 8000 ريال
2- الطقاقة وملحقتها = الوفر المالي 12000 ريال
3- اختصار الحفله ( الزفة ) عاى العائلة = الوفر المالي 10000 ريال
4- تحديد المهر = بــ 15 ألف ريال
5- اختصار الحفله على الرجال = توفير مالي على المعرس وعلى اوليا الامور يرتاح مو كل عرس مشتري له كم ثوب لبناته. . مافيه دوخة رأس .
6- الزواج الجماعي لو تزوج 3 شباب بليله واحدة وعلى الوضع الراهن لوفر كل شخص ما لا يقل عن 35 ألف ريال من قصر وحفله والسيده طقاقه
**********
هناك بعض الشباب . كما قال أخي صاحب السمو آثر السفرات والسيارات على الزواج .
أقتراحي فاشل :
قبل كم سنة كنا مخيمين بالبر وكنت اتمشى مع أحد الشيبان وشاهد قطيع من النساء وضخك قلت وش الي يضحكك . قال قبل 35 سنة تقريباً لا يوجد عندنا الا ثلاث بنات فقط ولآن شف كم وحدة على قائمة الانتظار
اخترنا أحد العوائل وقسمنا البنات على الشباب طلع 3 بنات لكل شاب .
قلت طيب ليش ما يلغى المهر و يصير تعدد أو زواج الفزعه . عرضنا الاقتراح رد بعضهم اقتراح فاشل والبعض بكلمات تجريح وووألخ
تمنيت لو ما تكلمت

..... ولن يغير الله ما بـ قوم حتى يغيروا ما بانفسهم .........

اذا اردنا العيش فلننظر لمن هم حولنا وكيف يتزوجون بكل يسر وسهولة وأمورهم ماشيه ولا ديون ولا هم



تقبل مروري

[نوء المرزم]

أقتراحي فاشل :
قبل كم سنة كنا مخيمين بالبر وكنت اتمشى مع أحد الشيبان وشاهد قطيع من النساء وضخك قلت وش الي يضحكك . قال قبل 35 سنة تقريباً لا يوجد عندنا الا ثلاث بنات فقط ولآن شف كم وحدة على قائمة الانتظار
اخترنا أحد العوائل وقسمنا البنات على الشباب طلع 3 بنات لكل شاب .
قلت طيب ليش ما يلغى المهر و يصير تعدد أو زواج الفزعه . عرضنا الاقتراح رد بعضهم اقتراح فاشل والبعض بكلمات تجريح وووألخ
تمنيت لو ما تكلمت

..... ولن يغير الله ما بـ قوم حتى يغيروا ما بانفسهم .........

تقبل مروري



التعدد خيار لا بد منه

[بصمة مبدع]

سيدي : (بالمال الذي تنوي أن تتعدد به ، لماذا لا تعين به شاباً آخر على الزواج وبهذا ستكون قد وفقت في أحصان شابين اثنين ، وكسبت ترجيح المعادلة لكلتا الطرفين هذا إذا كنت تزعم حل القضية )


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

؟؟؟؟؟؟؟؟

[المعلمة]

تطالبون بالراي ليتكم تتقبلونه
اي وحده تقبل بالتعدد هي بالنهايه تختار اخف الضرر
واكثر المعلمات الي تقبل تكون ثانيه تتعرض لمشاكل ماليه بعد الزواج
وبعضهن ديون واقساط ومشاكل
يعني للاسف الصوره في عيون الموظفات سودا بسبب الطماعين من الذكور واشباه الرجال

[بلقيس]

المداد
لايوجد لدينا جدار من الصمت
الاعندما تكون الحلول قول دون فعل أو للبحث الحلول لطرف دون طرف
نؤيد التعدد عندما تستوفى الاسباب
لااقبل التعد في سبيل ارضاء نزوة او لكثرتنا في البيوت وانما لااعمار حياة .
قد أكون تعيسة حظ حينما لااكون الا لاابن عمي والا فلا وقد لااشارك في هموم العصر وقد اكون لاانجب الا البنات وقد لااكون موظفه وان كنت موظفه لااقبل باان اكون من يقوم بدور الزوج والزوجه والقائم على امور المعيشه وان لاارهق كاهلي بكثرة الديون من اجل ارضائه
وقد اُرزق لمن لايستخدم الا سلطة الجسم وبسط القوة او يكون ممن هو ساخر فيحيل حياتي الى جحيم بكثرة التذمر
قد ارزق بشخص مدمن على تجميع المبالغ ليصرفها على غيري قديكون كبير في العمر مامصيري امام هذه الشروط وهنا تكون أعمال النقاش مسدودة.
هنا لااملك الا الرضى بالقضاء والقدر على ان يأتي من يسلبني رضاي بقضائ وقدري
وهنا يكون نضالنا
لانريد أن نسيربين شموع الفرح و شموع الوداع ، وتدور حول ضوء عقلنا فراشات الأوهام,.
وبين زواياالأماكن تنسج العنكبوت بيتها ؛؛ مثلها تسكن بين زوايا القلب فينا ألآلام أن قبلنا بذلك ...!
شاكرة تقبل رأي



.



.
.

[شريدة الشريدة]

حياك الله أخي العزيز المدد وبارك الله فيك وبقلمك وامد الله بعمرك على الطاعة

هذه مشكلة من مشاكل هذا الزمن (( القنديل )) ضرب على الوتر وهو غياب الوعي الثقافي لدى مجتمعنا

مشكلتنا مجتمع بدو وطالما نحن كذا فلن نتغير

هناك كثير من الحلول ولعل أبرزها تخفيف المهر . ما هي الفائدة بتحميل الزوج كثير من الدوين وتحويل عيشته إلى جحيم وهو يبحث عن النعيم المنتظر

فلو استغنينا عن :
1- القصر = استراحة = الوفر المالي 8000 ريال
2- الطقاقة وملحقتها = الوفر المالي 12000 ريال
3- اختصار الحفله ( الزفة ) عاى العائلة = الوفر المالي 10000 ريال
4- تحديد المهر = بــ 15 ألف ريال
5- اختصار الحفله على الرجال = توفير مالي على المعرس وعلى اوليا الامور يرتاح مو كل عرس مشتري له كم ثوب لبناته. . مافيه دوخة رأس .
6- الزواج الجماعي لو تزوج 3 شباب بليله واحدة وعلى الوضع الراهن لوفر كل شخص ما لا يقل عن 35 ألف ريال من قصر وحفله والسيده طقاقه
**********
هناك بعض الشباب . كما قال أخي صاحب السمو آثر السفرات والسيارات على الزواج .
أقتراحي فاشل :
قبل كم سنة كنا مخيمين بالبر وكنت اتمشى مع أحد الشيبان وشاهد قطيع من النساء وضخك قلت وش الي يضحكك . قال قبل 35 سنة تقريباً لا يوجد عندنا الا ثلاث بنات فقط ولآن شف كم وحدة على قائمة الانتظار
اخترنا أحد العوائل وقسمنا البنات على الشباب طلع 3 بنات لكل شاب .
قلت طيب ليش ما يلغى المهر و يصير تعدد أو زواج الفزعه . عرضنا الاقتراح رد بعضهم اقتراح فاشل والبعض بكلمات تجريح وووألخ
تمنيت لو ما تكلمت

..... ولن يغير الله ما بـ قوم حتى يغيروا ما بانفسهم .........

اذا اردنا العيش فلننظر لمن هم حولنا وكيف يتزوجون بكل يسر وسهولة وأمورهم ماشيه ولا ديون ولا هم



تقبل مروري



بارك الله فيك أخي السلهومي

كأني أنا المتحدث

[شريدة الشريدة]

تطالبون بالراي ليتكم تتقبلونه
اي وحده تقبل بالتعدد هي بالنهايه تختار اخف الضرر
واكثر المعلمات الي تقبل تكون ثانيه تتعرض لمشاكل ماليه بعد الزواج
وبعضهن ديون واقساط ومشاكل
يعني للاسف الصوره في عيون الموظفات سودا بسبب الطماعين من الذكور واشباه الرجال

أختي الفاضله إذا كنتي معلمه فغيرك كثير ليست معلمات

و ما يمنع أن تكون هنالك شروط في عقد النكاح لمن خافت على نفسها

أن يطمع فيها |(((الذكور)))| وقد أعجبتني هذه اللفظه في هذا الموضع لأن الرجال لهم صفات تختلف

كلياً عن الذكوريه

شروط تجعل ليس للزوج سبيل في مطمع في نقود زوجته

و أنا أحقر من يقبل من زوجته نقوداً فضلاً على أن يطلبها .

[شريدة الشريدة]

المداد
لايوجد لدينا جدار من الصمت
الاعندما تكون الحلول قول دون فعل أو للبحث الحلول لطرف دون طرف
نؤيد التعدد عندما تستوفى الاسباب
لااقبل التعد في سبيل ارضاء نزوة او لكثرتنا في البيوت وانما لااعمار حياة .
قد أكون تعيسة حظ حينما لااكون الا لاابن عمي والا فلا وقد لااشارك في هموم العصر وقد اكون لاانجب الا البنات وقد لااكون موظفه وان كنت موظفه لااقبل باان اكون من يقوم بدور الزوج والزوجه والقائم على امور المعيشه وان لاارهق كاهلي بكثرة الديون من اجل ارضائه
وقد اُرزق لمن لايستخدم الا سلطة الجسم وبسط القوة او يكون ممن هو ساخر فيحيل حياتي الى جحيم بكثرة التذمر
قد ارزق بشخص مدمن على تجميع المبالغ ليصرفها على غيري قديكون كبير في العمر مامصيري امام هذه الشروط وهنا تكون أعمال النقاش مسدودة.
هنا لااملك الا الرضى بالقضاء والقدر على ان يأتي من يسلبني رضاي بقضائ وقدري
وهنا يكون نضالنا
لانريد أن نسيربين شموع الفرح و شموع الوداع ، وتدور حول ضوء عقلنا فراشات الأوهام,.
وبين زواياالأماكن تنسج العنكبوت بيتها ؛؛ مثلها تسكن بين زوايا القلب فينا ألآلام أن قبلنا بذلك ...!
شاكرة تقبل رأي



.



.
.

أختي الفاضله بلقيس

كلٌ ميسر لما خلق له

فمن قدر الله لنا أن خلقنا بشراً وجلعنا على شريعة أفضل الرسالات و بعث لنا أفضل رسله محمد صلى الله عليه وسلم

وشرع لنا شرائع عديده منها التعدد

و شرع لنا أن من أركان الايمان الرضا بالقدر خيره وشره و حتى لو كان شخص يعتقد أنه أي التعدد شر فلبد أن يرضا بما قسمه الله و فرضه و أحله بين عباده يقول الله تعالى : " وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً "

و هذا الحياة الدنيا أنما هي محطة أختبارات للبشر يبتليهم بالسراء والضراء

ينوع لهم البلاياء لينظر في صبرهم و إيمانهم إنه عزيز حكيم

ومن يحتج بالمشاكل الاسرية و الاضطرابات الداخلية في محيط التعدد هل هو الان وهو على زوجة واحدة ليس عنده مشاكل ليس لديه منغصات و إذا قال نعم فأنا أقول كذبت

لأننا في خضم الدنيا التي هي أم المنغصات و أم الشدائد و البلايا فلا يخلو بيت فاجر و لا مؤمن من المشكلات

لكنها تتفاوت على حسب تقوا و إيمان المؤمن وتفريط المفرط العاصي البعيد عن الله وعن طاعته

هذا ما أحببت أن أوضحه

وليس حجة المشكلات حجة صحيحة

فأفضل بيت مر على وجه هذه الدنيا بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم مر فيه بعض المشكلات الزوجيه.

[المداد]

أولا شاكر لك أختي المعلمة تسللك حدائق الشوك خفية في عتمة الظلام
من قولك

يعني للاسف الصوره في عيون الموظفات سودا بسبب الطماعين من الذكور واشباه الرجال
وكلام صاحب السمو

و أنا أحقر من يقبل من زوجته نقوداً فضلاً على أن يطلبها .


ولو أنكما خرجتما الى شق آخر ... الا أن مازلنا في الثوب الذي نرتديه نفسه

لا مانع أن يكون من أسباب التعدد الطمع في مال الزوجة


ففي الحديث الشريف (( تنكح المرأة لأربع لمالها وجمالها وحسبها ودينها )

[شريدة الشريدة]

لا مانع أن يكون من أسباب التعدد الطمع في مال الزوجة


ففي الحديث الشريف (( تنكح المرأة لأربع لمالها وجمالها وحسبها ودينها )


أخطأت أخي مداد بارك الله فيك ليس هذا معنى حديث حبيبنا صلى الله عليه وسلم .

و هذا شرح الحديث من موقع الاسلام سؤال وجواب للشيخ محمد بن صالح المنجد


http://dc06.arabsh.com/i/01114/b158x94mdbyh.jpg (http://islamqa.com/ar/ref/34170)

[مرضي بن مشوح]

بعض العلماء كالشيخ ابن باز يرى أن الأصل التعدد ، وبعضهم كابن عثيمين يرى أن الأصل واحدة والتعدد لحاجة ، ولا أريد الدخول في الخلاف فلكل رأي محترم ووجهة ئظر معقولة ودليل مقنع ،،،

وسأكتب حسب قناعاتي في الموضوع محبة لكاتبه ومشاركة في الحوار


... ليس الأصل التعدد ، بل الأصل أن الرجل لا يأخذ إلا واحدة ، ذلك أدنى ألا تعولوا..

إلا إذا كان هناك حاجة مقنعة للتعدد فيتعدد كأن تكون زوجته مريضة أو لسبب آخر كما أن الآية

فانكحوا ماطاب لكم من النساء....... ، أتت حلا لمن لا يقسط في اليتامى ..

إذا أنعم الله عليك بزوجة متربية وخدومة ، وكنت عايش في سعادة وحب ، لماذا تجلب لها الهم ولنفسك المشاكل وتوزع قلبك بين اثنين ،،

إذا أخطأت زوجتك أو قصرت بشئ ، لماذا تركز على الخطأ وتنسى الأيام الحلوة والشئ الزين فيها ، وتهددها كل فترة بالزواج عليه أو الطلاق ... وتذكر إنك كما صبرت على خطأ فيها ، فهي صبرت على أخطاء !!!

كون المرأة تعيش عانس عند أهلها محترمة أحسن من أن تتزوج رجل يحرق قلبها كل يوم .. بالتعدد أو بغيره.



نصيحة لمن أحب : جدد حياتك كل فترة ، حل مشاكلك مع زوجتك بتفاهم دون صراخ ، إذا غضبت امسك لسانك ، فكر في الأشياء الحلوة بزوجتك.

أسأل الله أن يسعد كل زوجين ، ويرزقهم الذرية الصالحة ، ويوفقهم لكل خير .

[هبوب الشمالي]

كان هذا الموضوع وفي اكثر من منتدى مجال للنقاش وهناك نقطتان يجب ان تعم المجتمع لنعمم هذا او نتركه وهما الوعي الحضاري والوعي الديني وكلاهما ثقافه يجب فهمها حق الفهم ومعرفتهما حق المعرفه .
ومما زاد استغرابي هو غياب اميرة المنتدى ( عروبه ) عن هذا النقاش !!
اتمنى ان تسمح لي ظروفي للدخول الى المنتدى وارى رأيها .

[عروووبة]

كان هذا الموضوع وفي اكثر من منتدى مجال للنقاش وهناك نقطتان يجب ان تعم المجتمع لنعمم هذا او نتركه وهما الوعي الحضاري والوعي الديني وكلاهما ثقافه يجب فهمها حق الفهم ومعرفتهما حق المعرفه .
ومما زاد استغرابي هو غياب اميرة المنتدى ( عروبه ) عن هذا النقاش !!
اتمنى ان تسمح لي ظروفي للدخول الى المنتدى وارى رأيها .

ربي يرضالي عنك ويرفع قدرك
أنا متابعة للحوار باهتمام
وأنتظر يعرفون الرجال أين العلة
فلا أحب الدخول بنقاش بوجود هذه الكوكبة الرائعة

لكن بما أنك ذكرتني فإكرام لك ولا هو قصور بالبقية
بكل بساطة
لما يفهم الرجال ويعون ماذا كان يخيف الرسول عليه الصلاة والسلام
فدعا ربه قائلا (( اللهم هذا قسمي فيما أملك ، فلا تلمني فيما تملك ولا أملك

العدل
العدل
العدل

أنا وقافه عند شرع الله
والتعدد أجازه الله للرجال ولو قيده البعض بشروط
ولكن الله قال مثنى وثلاث ورباع

لكن والله أن القلب ليحزن عندما تراى الجور والظلم
البعض يعرف حقه وان الله أجاز له التعدد
ولكن يضيع حق غيره أما الزوجة الأولى أو الثانية .

اعدلوا
والله لتأخذون حقوقكم بلا نقاش .

.................................................. ............
بخصوص التيسير
راح أقولكم قصة ورب البيت قبل كم يوم

كنت أتكلم مع وحدة من قريباتي وكنت أبى أشوف ردت فعلها
قلتلها ليش تكلفون بعرس أخوك
ياربي احجزوا استراحة له ولخوياه
وانتن سون حفل عائلي بسيط لكن ولأهل العروس
طبعا ترى العروس تقربلى أكثر من العريس.

الله لايوريكم . . . أخر شي قلتلها ياعلكم تسوونه بسطح الفيصليه (( أبى افتك بس ))
وضحت أين العلة هنا ماله داعي أتكلم
.
.
والسلام ختام
سامحك الله أخي هبوب كنت كافية خيري وشري http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/9/30/02/h68plcjzw.gif (http://games.m5zn.com)

[شريدة الشريدة]

بعض العلماء كالشيخ ابن باز يرى أن الأصل التعدد ، وبعضهم كابن عثيمين يرى أن الأصل واحدة والتعدد لحاجة ، ولا أريد الدخول في الخلاف فلكل رأي محترم ووجهة ئظر معقولة ودليل مقنع ،،،

وسأكتب حسب قناعاتي في الموضوع محبة لكاتبه ومشاركة في الحوار


... ليس الأصل التعدد ، بل الأصل أن الرجل لا يأخذ إلا واحدة ، ذلك أدنى ألا تعولوا..

إلا إذا كان هناك حاجة مقنعة للتعدد فيتعدد كأن تكون زوجته مريضة أو لسبب آخر كما أن الآية

فانكحوا ماطاب لكم من النساء....... ، أتت حلا لمن لا يقسط في اليتامى ..

إذا أنعم الله عليك بزوجة متربية وخدومة ، وكنت عايش في سعادة وحب ، لماذا تجلب لها الهم ولنفسك المشاكل وتوزع قلبك بين اثنين ،،

إذا أخطأت زوجتك أو قصرت بشئ ، لماذا تركز على الخطأ وتنسى الأيام الحلوة والشئ الزين فيها ، وتهددها كل فترة بالزواج عليه أو الطلاق ... وتذكر إنك كما صبرت على خطأ فيها ، فهي صبرت على أخطاء !!!

كون المرأة تعيش عانس عند أهلها محترمة أحسن من أن تتزوج رجل يحرق قلبها كل يوم .. بالتعدد أو بغيره.



نصيحة لمن أحب : جدد حياتك كل فترة ، حل مشاكلك مع زوجتك بتفاهم دون صراخ ، إذا غضبت امسك لسانك ، فكر في الأشياء الحلوة بزوجتك.

أسأل الله أن يسعد كل زوجين ، ويرزقهم الذرية الصالحة ، ويوفقهم لكل خير .





بارك الله فيك أخي لكن كلامك يرده شي كبير من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم

فهل الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعدد

وهل أصحابه عليهم رصوان الله لم يعددوا

وهل تعدد النبي صلى الله عليه وسلم كان لسببٍ و علةٍ في أمهات المؤمنين

كلامك خطير جداً

بل هو مشروع وليس مقنناً بشروط ولا أحكام معقده

فانكحوا ما طاب لكم

[شريدة الشريدة]

ربي يرضالي عنك ويرفع قدرك
أنا متابعة للحوار باهتمام
وأنتظر

ـــــ[quote=عروووبة;421462]
يعرفون الرجال أين العلة ]

أي نعم

نعرف العله


فلا أحب الدخول بنقاش بوجود هذه الكوكبة الرائعة

لكن بما أنك ذكرتني فإكرام لك ولا هو قصور بالبقية
بكل بساطة
لما يفهم الرجال ويعون ماذا كان يخيف الرسول عليه الصلاة والسلام
فدعا ربه قائلا (( اللهم هذا قسمي فيما أملك ، فلا تلمني فيما تملك ولا أملك

العدل
العدل
العدل

أنا وقافه عند شرع الله
والتعدد أجازه الله للرجال ولو قيده البعض بشروط
ولكن الله قال مثنى وثلاث ورباع

لكن والله أن القلب ليحزن عندما تراى الجور والظلم
البعض يعرف حقه وان الله أجاز له التعدد
ولكن يضيع حق غيره أما الزوجة الأولى أو الثانية .

اعدلوا
والله لتأخذون حقوقكم بلا نقاش .
]

بارك الله فيك أختي عروبه نحن نتكلم هل التعدد

برأيك و أنتي من النساء وتعلمين حالهن

أكثر منا معاشر الذكور و لا أقول الرجال .

هل التعدد مناسب للنساء ولو فرضنا بأن الرجل عادل فيما يملك مراقب لله وقاف على حدوده

أول شيء و أخر شئ ينقدح في ذهنه الخطوط الحمراء التي وضعها الله

فهل بنات حواء يكن راضيات بأن تكون زوجه ثانيه أو يتزوج عليها زوجها أخرى وتسلم وترضى

إذا كان هنالك عدل

عدل

عدل

عدل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



.................................................. ............
بخصوص التيسير
راح أقولكم قصة ورب البيت قبل كم يوم

كنت أتكلم مع وحدة من قريباتي وكنت أبى أشوف ردت فعلها
قلتلها ليش تكلفون بعرس أخوك
ياربي احجزوا استراحة له ولخوياه
وانتن سون حفل عائلي بسيط لكن ولأهل العروس
طبعا ترى العروس تقربلى أكثر من العريس.

الله لايوريكم . . . أخر شي قلتلها ياعلكم تسوونه بسطح الفيصليه (( أبى افتك بس ))
وضحت أين العلة هنا ماله داعي أتكلم
.
.
والسلام ختام
سامحك الله أخي هبوب كنت كافية خيري وشري http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/9/30/02/h68plcjzw.gif (http://games.m5zn.com)

في هذه الناحية

نعرف من أين الخطر أتي

لكن هنالك بشر قد وعت وهنالك بشر نائمون

وقد رأينا من أحبابنا صنفان

من تزوج في استراحة وكانت الدعوى محفوفه ولديه الان ولد يكنى بخالد

وحالته و لله الحمد من أحسن الحالات و رجل يعيش على تعب يده ليس لديه مصدر رزق ثابت كالموظفين

و المدرسين والعسكر وغيرهم ومع هذا فلا تراه إلا وتقول لعيلي أتسلف منه حالتي الماديه فيها قصور

وفي الجهة الاخرى أعرف شخص وقريب مني تزوج في أحلى القصور وضرب وطرح وقسم و أزاد ونقص

في ليلة زواجه وكأنه سيعيش تلك الليلة فقط ولم يحسب حساب ما سيأتيه

ورزق بأبنه (.....) و أسأل عن تفاصيل حياته الدقيقة ومعيشته

فراتبه يقارب 7000 ريال و لا يبقى منه إلا 500 ريال يصرف على الصغيره 300 شهرياً و الباقي ؟؟؟؟؟؟؟

ومن أراد الناجة سلك مسالكها .

و السلام

يا معشر و يا أرباب الاخلاق و الاداب

[بلقيس]

أخي الفاضل
صاحب السمو
رائع ماكتبته وكلاً خُلق لما يسر له
نحمد الله تعالى على شريعته السمحه التي تدعو (انه لاضرر ولاضرار)
شريعتنا من أفضل الشرائع السماويه لو طبقت بحذافيرها ماوجدت منغصات
والدنيا ابتلااءت وصبر واحتساب .
والرضى بالقضاء والقدر من أقوى مايعين على مواجهة كثير من المشاكل وعلاجها
ومن الرضى بالقضاء والقدر ان لاادخل في حياة مجهوله دون معرفة ركائزها
التعدد حل لكثير من المشاكل ولاارفضه كما ذكرت
ولكن بعد طرح الاخ الفاضل المداد لما داربينكم
أحببت ان ادير الحديث مع آخريات حولي
قد يخالفنني الرأي
لقدرتهن او لتنازلهن او لااسباب يمنعهن الخجل من قولها
وممن ناقشتهن موظفات ومطلقات وأخريات أجلنا الزواج
والان لايمانعن فيه
وان كان تعدد وعندهن القدرة على التنازل وهذا يؤكد أنه يوجد من يريد التعدد من النساء
حتى في اقل الخيارات واخف الضرر وذكرن اسباب تدعوهن للتعدد وعندهن الاستعداد
لتجاوز كل أزمه في سبيل ان يتحقق الرغبة في ولد او الرغبة في زوج يشاركها الحياة
وهذا مااتفقنا عليه جميعاً بالاضافه
ألا انهن اختلفت أسباب القبول الأخرى
لذا ماتطرحه او تدعو له يؤيده الكثير ولكن احيانا تحول الظروف دون ذلك لااسباب
وفي الآخر يااخي تتفاوت قدرة الاخر على التحمل فطالما أنه يعرف نفسه انه لايستطيع
الصبر او التصبر فالاول دفع الضرر مقدم على جلب النفع
وحدوث المشاكل مع زوجه واحدة أخف وطأه من اثنتان اوثلاث على الطرفين
قد تذوب هذه الشروط من كلا الطرفيين مع مرور السنين ومالايقبل الان ويستنكر منه
يكون امراً عادي
و(ماهي الحجة الصحيحة برأيك ) أوضح لنا ربما اجد عندك ماخفي علي وعلى غيري
شاكرة وممتنه لهذه المحاولات للنهوض بالمجتمع وتدارك مايزعزع الاستقرار الاجتماعي
وان اختلفنا في الرأي
فالحوارات تكشف الحقائق وتنير الطرق لكلا المتحاوريين
أنار الله لك ولنا الدروب
شاكرة لك تقبل رأي واستفساري

[فتى رفحاء]

أني مع التعدد لوجود فائض في عدد البنات. اي رجل قادر على التعدد ماليا ونفسيا يحق له التعدد . شكرا للمحاورين

[مرضي بن مشوح]

أهلاً بـ(صاحب السمو) ، سعدت بحوارك الجميل ، زادك الله رضا وتوفيقا .

مسألة التعدد ليست مسألة حديثة ، بل لها آلاف السنين وبدأت مع بداية الإنسان ...
فاليهودية تعدد دون حد ، والنصرانية تمنعه وترى المرأة جنس يجب اجتنابها ، ومن صفات القسيس التقي عندهم البعد عن النساء وإن كان في الخفاء فاجراً .

وشريعة الإسلام هي الوسط ، فأباحة التعدد لحد ، لمصالح كثيرة لا تخفى عليك .

وأتوقع أن رأيي ، ورأيك لن يفصل النزاع في هذه المسألة ، بل لك وجهة نظر محترمة ،ولي وجهة نظر أرجو أن تكون محترمة ، والحوار جميل لنستفيد من بعضنا ، ولنتكلم في قضية أرقت الكثير من النساء والرجال ... وما أذكره هو رأيي الذي اقتنعت به من زمن ، ولك الحرية في اختيار ما صفى لك ،

وبالنسبة لكلامي فليس خطيراً ، كمـا تذكر فزوجات النبي _صلى الله عليه وسلم_ ورضي عنهن أجمعين نساء كسائر النساء يصيبهن ما يصيب النساء من المرض والغيرة والكِبَر ، وكل ما يصيب النساء من الأشياء الطبيعية يصيبهن ، وهذا ليس تقليلاً من شأنهن بل زيادة في قدرهن ، كونهن من البشر وعملن أفضل ما يعمله البشر ،

وأما احتجاجك بتعدد النبي صلى الله عليه وسلم ، فجميل لمن يتعدد ويفعل كما يفعل النبي من العدل والتعامل بحكمة مع غيرة المرأة ، ولم يكن قصد النبي الشهوة كما يفعله بعض الرجال ، فقد تزوج خديجة وهي أكبر منه ولم يتزوج غيرها ، ولم يتعدد إلا بعد وفاتها ، وحزن كثيراً لفراقها وسمي عام الحزن كما لا يخفى عليك ،ويذكرها دائماً وفرح كثيرا عندما أتت أخت خديجة لأنه تذكر بصوتها ، صوت خديجة .

النبي_صلى الله عليه وسلم_تعدد بعد سن الثالثة والخمسين لأسباب يذكر منها العلماء : أن أمهات المؤمنين ينقلن حياة النبي وكيفية تعامله داخل المنزل ، فلذلك تزوج تسع لينقلن أكثر السنن والأفعال ، فأنت تجد أن زوجة تنقل طريقة غسله ، وأخرى طريقة قيامه في الليل ، وثالثة طريقة صلاته ... وهكذا

ومنها : أن الرئيس لا بد له من وزراء ، ولابد أن يقوي علاقته بوزرائه ، فوزراء النبي _صلى الله عليه وسلم_ الخلفاء الراشدين ، زوج اثنين منهم بناته علي وعثمان ، وتزوج بنات اثنين ، أبي بكر ، وعمر رضي الله عنهم أجمعين ..والمصاهرة عند العرب لها قيمة كبيرة .
وأختصر في الباقي : زينب بنت جحش تزوجها ليكسر قاعدة التزوج من زوجة ابن التبني التي كانت متأصلة عند العرب ( فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها ) الآيات.
صفية ابنة سيد بني النضير ونسبها يتصل بهارون بن عمران ، كانت في السبي فأخذه النبي واعتقها وجعل عتقها صداقها ، والزواج من بنات رؤساء القبائل يؤثر في القبيلة كما تعلم ، وكذلك جويرية أبوها سيد بني المصطلق .......

هذه بعض الأسباب لبعض الزوجات ، وياليت الذي يريد أن يتعدد يقتدي بالنبي أو بالصحابة رضي الله عن الجميع .

، وكما ذكرت سابقا هذه وجهة نظر ، ولك وجهة نظر محترمة ، وأقدر حوارك الجميل ، أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ، ويرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه .

[عمار الزيادي]

ا
التعدد ::: المداد .

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته : ـ

أخي الكريم / المداد حفظك الله .

هذا الموضوع في رأيي المتواضع أنه هام جداً وربما راق لكثير من الرجال وقليل من

النساء . سأخرج عن الموضوع قليلا لكني لن أبتعد عنه .!!؟

البيوت قد امتلأت من العوانس . وكثير منهن عندما كانت في عمر الزهور ويكثر

طالبي يدها للزواج ويترددون وهي تمانع وتتمنع وتتشرط وتريد مواصفات ومقاييس

تجاوزت المعقول وأريده يسكن في المدينة الفلانية وأريده طويل القامة مفتول العضلات

عريض المنكبين .. الخ ( حشا تبي مصارع .. !!؟) .

بعضهن تقول : حتى أخلص دراستي .. طيب ؟!!. ما المانع من مواصلة الدراسة

واشتراطها ومن ثم الوظيفة بعد ذلك إن رغبت .

والأحلام كلها على ها المنوال .

وإذا فات القطار تنازلت عن كل ما سبق وربما قلة الرغبة للزواج وضعفت وهذي حال

الدنيا والله المستعان !!؟.

أذكر قرأت موضوع عن إحداهن أظنها دكتورة بإحدى الجامعات وقد

فاتها قطار الزواج بسبب أنها تريد مواصلة دراستها أولاً ماهي فاضية للاطفال ..طبعاًً

ومن ثم تتزوج قالت :

وقد علقت شهاداتها في المطبخ بعد ذلك .

تقول : خذوا شهاداتي لكني أريد طفلاً يقول : لي ياماما . ومنين ياحسرة وأنتي ضعت

الفرص بيدك !!؟.

اللهم لاتجعلنا من الشامتين .. ياااارب . وارزق بنات وأبناء المسلمين من

فضلك . آميـــــــــــــن .

فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

قال : يجب لمن أراد التعدد أن تتوفر فيه ثلاثة أشياء وهي : القدرة المادية والبدنية والعدل

وشدد على العدل رحمه الله. فمن سمعها منكم أوقرأها

وكنت قد أخطأت فليصوبني مشكورا .

أما عن الأخوات اللاتي ذكرنا أن هناك رجال لديهم مطمع فيما بين أيديهن فلا ينكر أحد

ذلك . فأعتقد بأن المرأة ليست مجبرة بأن تعطي زوجها شيء من مالها وليست مسئولة

عن ذلك مطلقا إلا برضاها وفوق ذلك إلحاحها المستمر والمتواصل . لكن بشرط أن يرده

لها.

أما يأخذ شيء رغما عنها فهذا مرفوض مرفوض مرفوض . وقد علمت من كثير أن هناك

أزواج قد أخذوا بطاقة الصراف والصرف من مرتبها رغما عنها .

دمتم في رعاية الله . والله المستعان ..

عمارالزيادي

[alshemale]

المعادلة هنا بين الطرفين قد تكون صعبة
هذا إذا مارأينا أن الطرف الثاني يرى أن الرجل لا يقبل القسمة على اثنين
...
اسمحوا لي أن أدخل النقاش
على حسب ماتبين لي أن الاخ صاحب السمو يطالب بالتعدد بغض النظر عن الموجبات التي تستوجب ذلك سوى الشفقة والتكرم بأن يكون رجلا لفتاة جرفها سيل العنوسة
ومن وجهة نظري إذا كان المقصد بهذا الشكل ستكون السلبيات فيما بعد الزواج أكبر
أوافق الاخوة الذين يرون أن الحل يكمن في تثقيف المجتمع تجاه قضايا الزواج والنظر في متطلباته وتكاليفه

شكرا للجميع

[المداد]

بمأ انى كنت جالس وحاضر الجلسه
والعب ضمونه مع العضو (...............)
وانا اتفق معك انت والعضو كلى امل بما قاله
كل الشكر يا جارى العزيز يالمداد

أهلا وسلا بالعزيز عقارب

ليست لي لا ناقة ولا جمل ولم أبدي أي رأي تجاه الموضوع إنما مجرد ناقل لحديث شخصين


عقارب

[المداد]

بسم الله الرحمن الرحيم
بأعتقادي ان الحل عزيزي يكمن خلف اروقة مجلس الشورى الموقر
ولن يكون الحل ابد بيد من اراد التعدد وتنازله فكم من المجتمع سوف يتنازل !!
[/color][/size][/font]

أولا شاكر لك تواجدك أخي العزيز
ربما الموضوع يتعلق بحريات الاشخاص فلا يمكن لمثل مجلس الشورى تقنينها

المحقق كونان

[المداد]

من الخطأ حصر حل أي مشكلة اجتماعية في سبب واحد ,,
أي مشكلة اجتماعية لها عدة أسباب وبالتالي لها عدة حلول ,
وهذه المشكلة يشترك فيها :
ولي الأمر , والبنت نفسها , وغلاء المهور , والشباب , والتكاليف الزائدة التي أصبحت من أكبر العوائق أمام الشباب للزهد في الزواج , وعدم التعدد , وأسباب أخرى .....
أهم شئ يا المداد أن تكون سلمت من يدي ( صاحب السمو ) وشفتيه ؟

أهلا زمزم

في مقابلتي لصاحب السمو قد تحصنت بالاذكار والاوردة الشرعية وأكثرة من الدعاء ليلتها

زمزم

[المداد]

اخي الكريم ..
من اسمك امد لك... , ومن اسمك استمد... . فأرعني نفسك يا اخي .
أهلا موبايلي
نفسي لك فسدد سهامك بارك الله فيك ... كلامك محل اهتمامي

موبايلي

[المداد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
قبل الحديث عن نقاشكم
أحب الاعتراض على فكرة حل المشكة المقترح
فأنت تريد أن يدفع الشخص ماله ليزوج غيره
وهذه غير مقبولة مالم يكن المدفوع له قريبا يستحق ذلك
فتكاليف الزواج عالية
أحب أن أشكرك كثيرا على طرح هذا الموضوع وبهذا الاسلوب الشيق
وبلغ سلامي و خالص ودي لصاحب السمو


أهلا بالمشرف العزيز
أنا مثلك أعترض على هذه الفكرة الا منطقية ... حاولت بالعضو صاحب هذه الفكرة دخول النقاش الا أنه وقف على جرف هار ....

عموما بارك الله فيك على أضفاء هذا الرد

همام

[المداد]

اولا حياك يالمداد
ثانيا صاحب السمو وينه ما ينشاف بالمنتدى
ثالثا بخصوص الموضوع التعدد يحل جزء من المشكله
و ولي الأمر قبل يزوج البنت يسأل الولد موظف او لا
طبعاً الغير موظف ماله نصيب

يعني المشكله الكبرى في البطاله
والمشكله الثانيه في غلاء المهور
تحياتي لك واشكركعلى طرح الموضوع
اولا حياك الله أخي الغالي / عز الخوي
ثانيا / سموه الكريم متواجد ويسأل دائما عن أخبار المنتدى وأعضاءه
ثالثا/ شاكر لك أضفائك على الموضوع

عز الخوي

[المداد]

شكراً لك أخي المداد أولاً
ثانياً كما تفضل بعض الإخوة أن التعدد يحل بعض مشاكل العنوسة ولا يستأصل المشكلة برمتها
أما مسألة أن يدفع الشخص للشاب تكاليف الزواج هذا شيء طيب لكن لا يفرض على الشخص فعل هذا الأمر
لأن الله سبحانه وتعالى يقول ( مَا عَلَى الْمُحْسِنِينَ مِن سَبِيلٍ) فمثلاً هناك أشخاص ليس لديهم سيارات مثلاً وهناك شخص قد اشترى سيارتان هل من المنطق أن نقول للشخص عليك أن تعطي أحدى السيارات الى أحد الاشخاص الذين ليس لديهم سيارات !
ثالثاً أن بعض الفتيات مستعدة تبقى بدون زواج ولا تكون ثانية .
الشيء المهم بالموضوع الخوف من المشاكل الأسرية أصبح أحد الأشياء التي تحول بين الرجل والتعدد

أشكرك أخي المداد وسلم لي على أخي صاحب السمو وقول له خله يعين خير ويتدفى ترى البرد شين هههه


أهلا أهلا بك أخوي أبو محمد
أوافقك فيما ذكرت .... كما أسعدني تواجدك

أبو محمد الزوبعي

[المداد]

بعد الثناء على ربنا عز وجل والصلاة والسلام على نبينا محمد .

محور القضية عندي يكمن في النقطة التالية وآمل التركيز عليها


لايوجد وعي وثقافة لا عند الآباء ولا عند الأبناء ولا عند البنات في مسألة الزواج .


هذه المشكلة ممكن تحل مع الأبناء والبنات الذين يعتبرون من الجيل الجديد والذي


أرهقته مصاريف الحياة وذلك من خلال الدورات التثقيفية كما هو عمل الدكتور خالد


الحليبي والذي حضرت إحدى دوراته في هذا الجانب ، وقد كان التفاعل كبيراً في هذه


الدورة ، والملفت أيضاً أن الآباء كانوا أكثر حضوراً وتفاعلاً .


وحقيقة أقول أنه لا يدرك قيمة هذه الدورات إلا من يحضرها ، سيجد فيها من الفوائد

الشيء الكثير التي من شأنها أن تبني بيتاً سعيداً .

أما فكرتك فهي جميلة ولكني مستعصية على التطبيق في مجتمع لم تنصهر فيه الأعراق

بالشيء المطلوب ولن تنصهر ، أسأل نفسك هل لو كنت تملك مالاً ستزوج به عازباً أياً

كان ؟ لا بل ستصرفه في أمورك الأخرى كشراء سيارة أو تأثيث بيت أو سفر أو .... الخ .

ولكن الحل كما قلت في بداية كلامي هو التثقيف والتركيز على الدورات التثقيفية ،

فخطب الجمع مثلاً تعتمد على النصح والإرشاد دون الإقناع ، بينما الدورات التدريبة


تتميز بالإقناع ، ولا شك أن النتيجة والمحصلة النهائية من مثل هذه الدورات هو تفهم


المجتمع لقيمة الزواج وتيسيرة وتسهيلة والسعي في سبيل " الجمع بين رأسين بالحلال "

وشكراً لك مرة أخرى

أهلا وسهلا بالمشرف العزيز

مما فهمت أن البحث عن العلاج لا يكمن في جسد المجتمع.. بل من خلال نشر ثقافة وتوعية تدخل الى أروقة المجتمع .

القنديل

[المداد]

أشكرك بعنف على هذا الوصف الرائع
أعلم أخي مداد أمد الله في عمرك على طاعته تحت ظلال رحمته أن دوران عيني لم تكن لأني هزمت كما تعتقد بل لأني تعجبت كل التعجب من رأيك و رأي أخي الفاضل الصوت الاخر
لأننا في مجتمع قد أحصي فيه العوانس وقد تجاوز عددهن مليون ونصف المليون عانس .
وكل نقاشي ومحور حديثي عن من فاتها قطار الزواج في ريعان الشباب أنا أتكلم عن فتيات فوق عمر 30 سنه لا أتكلم عن صاحبة 18 سنه هي بطبيعة الحال ترضى أن تكون ثانية وثالثه ورابعه تريد طفلاً تكحل عينيها به تلاعبه تمازحه تضاحكه
أنا تفكيري أكبر من تفكيركما بمليون ونصف المليون مرة
حينما تكون عادلاً مذكراً بالله مراقباً لنفسك قبل أن تراقب غيرك تعلم على أي خُطاء تسير خُطاء المصفى صلى الله عليه وسلم [/size][/color]

*وبما أني مناضل في مجال آخر لو تفضل الإخوة والأخوات في إتحافنا بآرائهم لحين عقد الجلسة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك على طرح الموضوع هاهنا ولو أنك لم توضح وجهة نضري بدقه[/quote]

أهلا بصاحب السمو
شاكر لك تواجدك ومناضلتك في الدفاع عن رأيك

[المداد]

حياك الله أخي العزيز المدد وبارك الله فيك وبقلمك وامد الله بعمرك على الطاعة

هذه مشكلة من مشاكل هذا الزمن (( القنديل )) ضرب على الوتر وهو غياب الوعي الثقافي لدى مجتمعنا

مشكلتنا مجتمع بدو وطالما نحن كذا فلن نتغير

هناك كثير من الحلول ولعل أبرزها تخفيف المهر . ما هي الفائدة بتحميل الزوج كثير من الدوين وتحويل عيشته إلى جحيم وهو يبحث عن النعيم المنتظر

فلو استغنينا عن :
1- القصر = استراحة = الوفر المالي 8000 ريال
2- الطقاقة وملحقتها = الوفر المالي 12000 ريال
3- اختصار الحفله ( الزفة ) عاى العائلة = الوفر المالي 10000 ريال
4- تحديد المهر = بــ 15 ألف ريال
5- اختصار الحفله على الرجال = توفير مالي على المعرس وعلى اوليا الامور يرتاح مو كل عرس مشتري له كم ثوب لبناته. . مافيه دوخة رأس .
6- الزواج الجماعي لو تزوج 3 شباب بليله واحدة وعلى الوضع الراهن لوفر كل شخص ما لا يقل عن 35 ألف ريال من قصر وحفله والسيده طقاقه
**********
هناك بعض الشباب . كما قال أخي صاحب السمو آثر السفرات والسيارات على الزواج .
أقتراحي فاشل :
قبل كم سنة كنا مخيمين بالبر وكنت اتمشى مع أحد الشيبان وشاهد قطيع من النساء وضخك قلت وش الي يضحكك . قال قبل 35 سنة تقريباً لا يوجد عندنا الا ثلاث بنات فقط ولآن شف كم وحدة على قائمة الانتظار
اخترنا أحد العوائل وقسمنا البنات على الشباب طلع 3 بنات لكل شاب .
قلت طيب ليش ما يلغى المهر و يصير تعدد أو زواج الفزعه . عرضنا الاقتراح رد بعضهم اقتراح فاشل والبعض بكلمات تجريح وووألخ
تمنيت لو ما تكلمت
..... ولن يغير الله ما بـ قوم حتى يغيروا ما بانفسهم .........
اذا اردنا العيش فلننظر لمن هم حولنا وكيف يتزوجون بكل يسر وسهولة وأمورهم ماشيه ولا ديون ولا هم
تقبل مروري

أهلا بك أبو نوف شاكر لك هذا المرور العطر
نحن مازلنا أسرى العادات السيئة التي جعلت من أمر الزواج شي مرهق ...
أسعدني كثير هذا الاضفاء الرائع


السلهومي

[المداد]

كان هذا الموضوع وفي اكثر من منتدى مجال للنقاش وهناك نقطتان يجب ان تعم المجتمع لنعمم هذا او نتركه وهما الوعي الحضاري والوعي الديني وكلاهما ثقافه يجب فهمها حق الفهم ومعرفتهما حق المعرفه .
ومما زاد استغرابي هو غياب اميرة المنتدى ( عروبه ) عن هذا النقاش !!
اتمنى ان تسمح لي ظروفي للدخول الى المنتدى وارى رأيها .

حياك الله أخوي هبوب الشمالي

الوعي الحضاري والديني ركائز مهمة في كل جوانب الحياة اليومية التي نعيشها وهي في هذا الموضوع تكون من باب أولى

هبوب الشمالي