المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال أعيد طرحه " هل نحن بإتجاه الأفضل أم بإتجاه الأسوأ "



القنديل
09 Jul 2010, 05:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله




هنالك سؤال طرحته سابقاً وأعيد طرحه اليوم




السؤال : هل أمتنا تسير بإتجاه الأفضل أم تسير بإتجاه الأسوأ ؟




وذكرنا معادلة تونبي التي تقول " أن الإستجابة لتحدي التخلف تكمن في أربع مراحل



الصحوة ثم اليقظة ثم النهضة ثم الحضارة "




فإن قلنا بأنها تسير بإتجاه الأفضل فهذا ما نرجوه وإن قلنا غير ذلك فهذه مشكلة تحتاج


إلى إعادة التفكير في كل ما يطرح ؟




أقول لكم " وجهة نظري " هي وجهة نظر ورأي قد يتغير فلا تحملوه أكثر مما يحتمل .




شخصياً أعتقد بأننا نسير بإذن الله نحو " الأفضل " ونحن نعيش في زمن اليقظة .

ومن المهم أن يعرف الأنسان أن يقف حتى يعرف كيف يتحرك



كنت أعتقد وما زلت كذلك أن مشكلة الأمة هي مشكلة فكرية ، ودعونا نأخذ مثال :



" فتوى العبيكان الأرضاع " و " فتوى الكلباني الغناء " أكثر الناس لم يفكر بالمسألة


إلا من ناحية واحدة وهو " الفتن والآراء الشاذة ..." وقلة هم من نظر إليها بمنظار


" أن الناس يعيدون التفكير ويصححون لكثير من المفاهيم " ومن يعيد التفكير ليس


شرطاً بأن يقتنع أن الغناء حلال ، ركزوا ومن يعيد التفكير ليس


شرطاً بأن يقتنع أن الغناء حلال ، بل ربما سيزيد اعتقاده بحرمة الغناء وسيترك


الاستماع إليه عبادة وليس رياءً وهنا سيكون الأساس متين ليش بهشاً يتعرض للفتن


والقلاقل .




أمر آخر : كانت هنالك ردة فعل عنيفة عنوانها " إذا لم تكن معي فأنت ضد الله " !


وهذه وللأسف ظهرت في الأنكار على الكلباني ، حقيقة كانت هنالك محك أهم من وجهة


نظري من حكم الغناء وهي التعامل مع المخالف ، لقد ظهرت صفات غير حميده من


الأستهزاء بالأنسان ، والسخرية منه ، والفجور في الخصومة ، والمعاندة ! صدقوني


كل من يفعل ذلك إنما هو ينطلق من منطلق ذاتي فقط




سأقول لكم شيئاً : في السابق كنت أميل داخل نفسي إلى أن الغناء حلال مع أني لا استمع


له ولله الحمد ، وقد اطلعت على بعض الأدلة في حينها ، فتكونت عندي تلك الصورة ،


بعد فتوى الكلباني رجعت مرة أخرى لقراءة الأدلة والتمعن بها ، فقرأت رأي الشيخ


القرضاوي في كتاب الحلال والحرام ، وبالمقابل قرأت رد الشيخ صالح الفوزان


" الإعلام بنقد كتاب الحلال والحرام "


حقيقة تغيرت عندي تلك الصورة إلى شبه القناعة بأن الغناء حرام ، وهي ملزمة لي

وحدي وليس لغيري ، وقد يأتي يوم يظهر لي ما لم يظهر فأغير رأيي " فلا ينبغي أن

نعطي الموضوع أكبر مما يستحق وأن نبني عليه إسلام وكفر وعدائات وفتن وملاحم !




أما " فتوى العبيكان " فأني أظن أن العبيكان أخطأ نعم ولكن لعل له ثواب أن يعرف


الناس ما هو مهم وما هو غير نافع لهم في حياتهم ، أن يميزوا بين الغث والسمين ،


وأن يعرفوا أين يجب أن تتجه اهتمامات الأمة .




وبالتالي الفكرة نعم هنالك " قضية " ولكن وراء القضية أشياء كثيرة فلا تغمضوا


أعينكم عنها ، المسألة ليست مجرد نظرة سطحية يا شباب .




أعتقد بأن الأمة تعيش حالة من اليقظة ، وهذه حالة طيبة بأن تميز بين الأشياء ، بأن


تفكر ، بأن تستخدم عقلها .



قضية أخرى وهي " العلمانية أو الليبرالية " تكونت لدي قناعة جديدة بهذا الإتجاه


" لا تظنوا سوئاً " سأقول لها في موضوع قادم إن شاء الله .



والسلام عليكم ورحمة الله

الكاشف
09 Jul 2010, 11:28 AM
وأنا أقول أننا نسير باتجاه الأسوأ دامنا نتمسك بسفاسه الأمور وأهونها ونترك أهما وأكبرها .
كيف تتوقع أننا الأفضل ونحن نميز بين المسلمين ونفرق لحمتهم هذا سني وهذا شيعي وهذا ليبرالي هذا ملتزم وهذا مطوع هذا ملتحي وهذا حالق ذقن وهذا وهذا ....... ؟
كيف تتوقع أننا الأفضل وأكبر همنا الغناء والتصوير والمرأة وقيادة السيارة ؟
كيف تتوقع أننا الأفضل ونحن لا نميز بين الصالح والطالح كلاهما سواسية عند البعض بل الغالبية ؟
كيف تتوقع أننا الأفضل وبائع المخدرات ومروجها ومستقبلها ومتعاطيها يتربع بيننا ودائما يتصدر صدارة المجلس ؟
رايي لا يمكن أن نحلم بالأفضل وهذه أفكارنا ومعتقداتنا حتى لو كانت هذه ( الصحوة واليقظة والنهضة والحضارة ) موجودة إذا لم نغير أفكارنا ومعتقداتنا الباطلة منها كذلك عاداتنا وتقاليدنا البالية .
دمت بحفظه .

دمعة آسااااء
09 Jul 2010, 12:41 PM
القنديل طرحت سؤال مهم يتبلور حول قضيهـ اخذت النصيب الاوفر من الضجهـ

اهنئك ع الاسلوب الراقي في طرحك


السؤال : هل أمتنا تسير بإتجاه الأفضل أم تسير بإتجاه الأسوأ ؟

كلنا شاهدنا ما صدر مؤخراً من ضجة إعلامية حول بعض الفتاوي

الإعلام سرع في إنتشارها وأخص الإعلام اللبرالي )

دعونا نتفائل

ونقول تسير بإتجاه افضل

لقد اخذوا هؤلا العلماء نصيبهم من السخريهـ والأستهزاء

لقد حركت هذه الفتاوي العقول للبحث عن الحكم والتمسك اكثر بهـ

هذا يعتمد ع ثقافة الشخص نفسهـ

انا لست مع العبيكان او الكلباني مع الحق

احترامي لطرحك

القنديل
09 Jul 2010, 01:15 PM
وأنا أقول أننا نسير باتجاه الأسوأ دامنا نتمسك بسفاسه الأمور وأهونها ونترك أهما وأكبرها .
كيف تتوقع أننا الأفضل ونحن نميز بين المسلمين ونفرق لحمتهم هذا سني وهذا شيعي وهذا ليبرالي هذا ملتزم وهذا مطوع هذا ملتحي وهذا حالق ذقن وهذا وهذا ....... ؟
كيف تتوقع أننا الأفضل وأكبر همنا الغناء والتصوير والمرأة وقيادة السيارة ؟
كيف تتوقع أننا الأفضل ونحن لا نميز بين الصالح والطالح كلاهما سواسية عند البعض بل الغالبية ؟
كيف تتوقع أننا الأفضل وبائع المخدرات ومروجها ومستقبلها ومتعاطيها يتربع بيننا ودائما يتصدر صدارة المجلس ؟
رايي لا يمكن أن نحلم بالأفضل وهذه أفكارنا ومعتقداتنا حتى لو كانت هذه ( الصحوة واليقظة والنهضة والحضارة ) موجودة إذا لم نغير أفكارنا ومعتقداتنا الباطلة منها كذلك عاداتنا وتقاليدنا البالية .
دمت بحفظه .




انت نظرت إلى اليسار فانظر إلى اليمين



لم يخلو زمان من العيوب والمثالب ، وقد مرت على الأمة أكثر من هذا


حتى كانوا يقولون " نحن في آخر الزمان " فما انتهى الزمان وما انتهت المثالب

والشرور !




مرت على الأمة عصور سجن فيها علمائها كـ " ابن تيمية " وعذب فيها آخرون

كأحمد بن حنبل ، وجاءت الفتن كالتتار وخلق القرآن والفلاسفة وترجمة الكتب

اليونانية وانتشار علم الكلام وانتشار الفرق الضالة ، وصار العلماء يختلفون حول

تحريك السبابة في التشهد وأقيمت في ذلك الجلسات والمناظرات ....



ولكن حينما تشتد الأمور ويضيق الناس بزمانهم سيخرج الزمان لهم صفوة العلماء

والمفكرين والمجددين .

المداد
09 Jul 2010, 02:58 PM
الحركة الفكرية التي نعيشها لو هيئ الله عز وجل لها رجال مخلصين يحملون على عاتقهم هم الأمة وبناء فكرها ... صدقني سنكون في طليعة الأمم .
نحن تجاوزنا عصور الظلام ونظرية الرأي الواحد ( ما أريكم إلا ما أرى ) وصرنا نسير بإتجاه تحرر العقل من قيود التبعية ...
الإنفتاح الإعلامي يعرفنا بثقافات الغير وينمي قدرتنا في فهم الواقع ....
وظهور مايسمى بالعراك الإسلاموي والليبرالوي ساعدت في اثراء الحراك الثقافي ....
لذا : الجهل وحده من يثبط ويأمر بالتقاعس ... وما دام أننا نحارب ذلك بإرادتنا أو رغما عنا ... سننجح وسنقول نحن نسير بإتجاه الأفضل ...
ثم إنه لشكرا ..


القنديل

نوء المرزم
09 Jul 2010, 07:21 PM
وعليكم السلام اخي القنديل

موضوعك فيه مأخذ كبير لكن ما دام انها وجهة نظرك فلا تثريب عليك . وفي مجمل ما قلت جمال واي جمال .

اولا الخطأ الكبير ان تحصر هم الامة الاسلامية ( اي هم كل شخص يقول لا اله الا الله ) في سجال ربما لا يعني الامة الاسلامية في شيء , الامة الاسلامية همها تجاوز ما يطرح على الساحة المحلية من سجال وعراك ..تحديدا في المملكة العربية السعودية ..

سأصعد بك السلم حتى يتضح ما اريده , تقوقع المجتمع السعودي هو السبب الرئيس في انصرافنا عما هو اهم لما هو دونه انت باحث -اعرفك جيدا- ابحث عن الاختلافات العشر في المنهج الذي سار عليه مشائخ مجد وباقي مشائخ المملكة في كل الحقب التي مرت عليها الصحوة ..

بشكل اوضح لو جلس شيخ الازهر وشيخ من المملكة لنقل مثل الكلباني او جلس مفتي الديار السنية في لبنان مقابل الشيخ احمد الغامدي (صاحب نظرية الاختلاط المعاصر) ..
انت ..نعم انت .. سترتاااااااااااااااااااااااااااااااح لقوقعت مجتمعك وتسيس رأيك وتراه موافقا لهوا علماء السعودية فقط ,-ارجوك لا تكابر وتقول سأتبع الحق مع ايهما كان اقول حينها كنت سأضع مكان الكلباني والغامدي العلامتين رحمهما الله واسكنهما فسيح جناته الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين ..

هنا يخرج سؤال :
هل الحق مع علماء السعودية وحدهم ..؟!

ما بالك بعلماء المسلمين في هذه الوسيعه .. رغم اننا منفتحين الا اننا لازلنا نعاني الامرين .


اعود لسؤالك هل امتنا السعودية تحديد متجهه للافضل ..؟
اقول ان السجال الحاصل على الساحة هذه الايام سجال عقيم ولا يخدم ولا حتى مصالح العدو وهو اغراق فيما لا ينفع ولا يضر لا والطامه آخر ما قرأت صحفي يقول ان اغلاق المحلات اثناء الصلاة بدعه ..!! اي جهل اي مهة عاليه نبحثها في اصحاب الشهادات ولا اقول العلماء حتى لا يأتينني احدهم ويقول لوحم العلماء مسمومه .

يا رجل حتى لو بحثت عن السجال الثقافي ربما لاختزلته لك في قصائد غازي القصيبي وردود الشيخ سلمان العوده عليه ..

امتنا تتهاوى ونحن ننشغل بأمور لا تغني ولا تسمن من جوع , الدين واضح والحق ابلج وكل حر بما يفكر فيه ويعي الحق وحتى العوام لا يسعهم التجرد من المسؤلية والقول بالجهل عذرا لذلك فالاسلام بلغ ذروته واسمع الكل ..

امتنا باختصار ولاني لا املك الوقت ...
امتنا اتى عليها دهر ملوك الطوائف .


الان كل شيء بين يديك لا تسأل
الحل في ان تبحث بنفسك عن الحقيقة
ثم اذا وصلت لقناعة
فاعمل بها
ولا تلزم غيرك بالعمل بها ...

مــــهــــا
09 Jul 2010, 08:40 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



أعتقد والله أعلم أخي القنديل أننا حاليا نجبرأن نعيش في مهمهه ليس لها بيان والسبب...
هو استقواء الهوى على العقل وغياب الحكمه والصدق .
مجتمعات أشبه بالغوغائية في القرون الوسطى
ثم هذه الفتاوي لماذا يطلق عليها فتوى؟؟ لماذا لايطلق عليها رأئ؟؟الإعلام ظالم والهوى ظالم واللسان ايضا ظالم لا أعلم تحت رحمة من سوف نكون تحت رحمة الإعلام أم المتعالمين ؟؟؟
ظلمات بعضها فوق بعض ورحمةُ ربك وسعت كل شيء يجب أن يكون هناك تدخل من أصحاب الشأن حتى لايتسع الشق فتضيع الرقعه..:-/
وأن يكون هنالك جزاءات لمن يتطاول على كلمة " فتوى " سواء إعلام أو متعالمين فهذه مشكلتنا,, وهذه مصيبتنا في زمننا,, ونسأل الله أن يلطف بنا ويرحمنا..
وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه.. وأن يرينا الباطل باطلَ ويرزقنا اجتنابه..

فتى رفحاء
09 Jul 2010, 08:46 PM
أهلاً بالقنديل

أتفق معك بأن الأمة تعيش حالة يقظة


بأنتظار ماتكتبه عن الليبرالية

شكراً لك

الدب الداشر
09 Jul 2010, 09:19 PM
وعليكم السلام ورحمة الرحيم والإكرام ..


أهلا ً بإطلالة القنديل المقندل .. صاحب الرأي المعدل ..


أسعد الله هذا القلم وأدام عبقه ..

صديقي مذ قرأت بداية موضوعك وبالضبط عند معادلة تونبي .. قلت بأننا في وقت اليقظة ..

وبالتأكيد نحن في هذه المرحلة .. فلا أعتقد أننا في أسوأ أوضاعنا خصوصا ً بعد السوء الذي مرت به الدولة العباسية .. حتى قيــّض الله لها المقول ليؤدبوا المسلمين .. :)

الآن وبعد التشدد الذي مررنا به وبعد تعميم التحريم وإستثناء التحليل بنص .. نحن نعيش فعلا ً في عصر إسلامي ..

دائما ً ما أشعر بالإرتباك عند تجربة الجديد خاصة ً إذا كان من المحرمات - سابقا ً - ...!!


وأكثر خصوصية في الكبائر .. مثل مطالعة الدش - مهما كان ما أراه - .. أو جلوسي على كرسي الحلاق .. أو وقوفي في صف العرضة في عرس أو حتى الضحك .. !!

:)

الآن نحن فعلا ً نأخذ رأي ونسمع فتوى ونستمتع بدليل , ونقرأ ما قال أحمد والشافعي ومالك أبوحنيفة ... ونعرف ماذا قال إبن تيمية ومشائخ الشام والأزهر .. في ضغطة زر لا تتجاوز ثواني .. ونترك المنهج الذي هو في الأصل من رهبنة النصارى بعد أسلمتها ..


أستاذي القنديل .. هنالك شيء يسمى دائرة الإرتياح .. وهي الدائرة التي أنت ومن حولك تدورون بها .. وتشعرون بالراحة والإطمنان ... لماذا ؟ , لأننا نعرف كل شيء من مصادر معينة .. وأنتهى الموضوع - كالعبد عند سيده لا يفكر ولا يقرر , فقط ينفذ - ..

الآن يا أستاذي إختلفت حتى مصادر الفتوى .. فبعد أن كنت أرى الجبيلان عالم الأمة في عيني أصبحت أرى أن لديه أخطاء دعوية .. وبعد أن كنت مؤمن ومروج لموضوع العين والمس والسحر إختلفت تماما ً .. وأصبحت أنتمي لمدرسة شعارها (( ولقد كرمنا بني آدم )) ... وتقرض الحقيقة وتجعلك مسؤول عن كل ما يأتيك في هذه الدنيا ..

لذلك قبل أن أتخذ قراري كنت أشعر بالإنزعاج .. والآن أنا مطمئن جدا ً .. أعبد الله وحده .. بقناعة .. ليس لأحد سلطة علي .. أنا مسلم وأحب الإسلام ..

ولكن !! , قبل ذلك أنا إنسان .. !!

عروووبة
09 Jul 2010, 09:38 PM
وعليكم السلااام ورحمة الله وبركاته

لاحظت أن بعض أخواني وأخواتي
جعلوا يقضتنا منحصرة بالفتوى

لا أخفيك
أني استمتعت وأنا أقرا
وتفاءلت لكلماتك

ولكن في داخلي لم أجد ذاك الأفضل الذي تقولون . .

قد تكون خروج تلك الفتاوى ظاهره صحية
جعلت البعض يتشبث بدينه أكثر

هنا أن كنتم تقولون أننا في يقضة ( وحصرتوها فكريا ). .

لكن نسير للافضل ففيها نظر . . .؟؟!!
. . أين الواقع السياسي الاقتصادي التعليمي الاجتماعي
هل نحن نسير للأفضل
المشكلة إننا يجب أن نقيس على الأمة . . .

لا أريد أن أكون متشائمة
ونكرر أننا الاسواء
لن ماتكرر تقرر . . .

لكن . .
أكثر الشعوب فقرا
من عندنا
أكثر الحروب
من عندنا
أكثر دول موارد اقتصادية
من عندنا

مع ذلك نتذيل الدول . . تكنلوجيا تصنيعيا
مع أننا لو نلاحظ
أكثر أيدي عامله من عندنا
أكثر من يمتلك الأموال من عندنا
أكثر ناس مخترعين وعلماء مبدعين من عندنا

لكن ماذا نتج عن ذلك . . .

صراحة
الموضوع يحتاج لقرأءة مرة ومرتين وثلاث قبل الرد
لكن حتى يخرج مافي القلب دون رتوش
أحببت الرد . .

لا أعلم هل أنا مشيت في خطاكم
أم جانبت الصواب
لأنى لاحظت جميع الردود أتفقت من ناحية الفكر والفتوى

شاكرة لك

القنديل
09 Jul 2010, 10:51 PM
القنديل طرحت سؤال مهم يتبلور حول قضيهـ اخذت النصيب الاوفر من الضجهـ

اهنئك ع الاسلوب الراقي في طرحك


السؤال : هل أمتنا تسير بإتجاه الأفضل أم تسير بإتجاه الأسوأ ؟


كلنا شاهدنا ما صدر مؤخراً من ضجة إعلامية حول بعض الفتاوي


الإعلام سرع في إنتشارها وأخص الإعلام اللبرالي )


دعونا نتفائل


ونقول تسير بإتجاه افضل


لقد اخذوا هؤلا العلماء نصيبهم من السخريهـ والأستهزاء


لقد حركت هذه الفتاوي العقول للبحث عن الحكم والتمسك اكثر بهـ


هذا يعتمد ع ثقافة الشخص نفسهـ


انا لست مع العبيكان او الكلباني مع الحق


احترامي لطرحك





سعدت بتواجدك وكلامك دمعة أساء


شكراً لك

القنديل
09 Jul 2010, 10:56 PM
الحركة الفكرية التي نعيشها لو هيئ الله عز وجل لها رجال مخلصين يحملون على عاتقهم هم الأمة وبناء فكرها ... صدقني سنكون في طليعة الأمم .
نحن تجاوزنا عصور الظلام ونظرية الرأي الواحد ( ما أريكم إلا ما أرى ) وصرنا نسير بإتجاه تحرر العقل من قيود التبعية ...
الإنفتاح الإعلامي يعرفنا بثقافات الغير وينمي قدرتنا في فهم الواقع ....
وظهور مايسمى بالعراك الإسلاموي والليبرالوي ساعدت في اثراء الحراك الثقافي ....
لذا : الجهل وحده من يثبط ويأمر بالتقاعس ... وما دام أننا نحارب ذلك بإرادتنا أو رغما عنا ... سننجح وسنقول نحن نسير بإتجاه الأفضل ...
ثم إنه لشكرا ..


القنديل





اضافتك جميلة المداد


تقول :
" الحركة الفكرية التي نعيشها لو هيئ الله عز وجل لها رجال "



أنا أرى أن الله هيئ لها رجل هم بيننا ويحملون هم الأرتقاء بالأمة



هذا المساء أرسلت رسالة جوال إلى الشيخ سلمان العودة أسأله عن أمر وبظرف دقيقة جائني

الجواب .



هنالك من العلماء والمثقفين من يحرصون على الأمة وإن شاء الله سيرتقون بها قريباً .

القنديل
09 Jul 2010, 11:24 PM
وعليكم السلام اخي القنديل

موضوعك فيه مأخذ كبير لكن ما دام انها وجهة نظرك فلا تثريب عليك . وفي مجمل ما قلت جمال واي جمال .

اولا الخطأ الكبير ان تحصر هم الامة الاسلامية ( اي هم كل شخص يقول لا اله الا الله ) في سجال ربما لا يعني الامة الاسلامية في شيء , الامة الاسلامية همها تجاوز ما يطرح على الساحة المحلية من سجال وعراك ..تحديدا في المملكة العربية السعودية ..

سأصعد بك السلم حتى يتضح ما اريده , تقوقع المجتمع السعودي هو السبب الرئيس في انصرافنا عما هو اهم لما هو دونه انت باحث -اعرفك جيدا- ابحث عن الاختلافات العشر في المنهج الذي سار عليه مشائخ مجد وباقي مشائخ المملكة في كل الحقب التي مرت عليها الصحوة ..

بشكل اوضح لو جلس شيخ الازهر وشيخ من المملكة لنقل مثل الكلباني او جلس مفتي الديار السنية في لبنان مقابل الشيخ احمد الغامدي (صاحب نظرية الاختلاط المعاصر) ..
انت ..نعم انت .. سترتاااااااااااااااااااااااااااااااح لقوقعت مجتمعك وتسيس رأيك وتراه موافقا لهوا علماء السعودية فقط ,-ارجوك لا تكابر وتقول سأتبع الحق مع ايهما كان اقول حينها كنت سأضع مكان الكلباني والغامدي العلامتين رحمهما الله واسكنهما فسيح جناته الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين ..

هنا يخرج سؤال :
هل الحق مع علماء السعودية وحدهم ..؟!

ما بالك بعلماء المسلمين في هذه الوسيعه .. رغم اننا منفتحين الا اننا لازلنا نعاني الامرين .


اعود لسؤالك هل امتنا السعودية تحديد متجهه للافضل ..؟
اقول ان السجال الحاصل على الساحة هذه الايام سجال عقيم ولا يخدم ولا حتى مصالح العدو وهو اغراق فيما لا ينفع ولا يضر لا والطامه آخر ما قرأت صحفي يقول ان اغلاق المحلات اثناء الصلاة بدعه ..!! اي جهل اي مهة عاليه نبحثها في اصحاب الشهادات ولا اقول العلماء حتى لا يأتينني احدهم ويقول لوحم العلماء مسمومه .

يا رجل حتى لو بحثت عن السجال الثقافي ربما لاختزلته لك في قصائد غازي القصيبي وردود الشيخ سلمان العوده عليه ..

امتنا تتهاوى ونحن ننشغل بأمور لا تغني ولا تسمن من جوع , الدين واضح والحق ابلج وكل حر بما يفكر فيه ويعي الحق وحتى العوام لا يسعهم التجرد من المسؤلية والقول بالجهل عذرا لذلك فالاسلام بلغ ذروته واسمع الكل ..

امتنا باختصار ولاني لا املك الوقت ...
امتنا اتى عليها دهر ملوك الطوائف .


الان كل شيء بين يديك لا تسأل
الحل في ان تبحث بنفسك عن الحقيقة
ثم اذا وصلت لقناعة
فاعمل بها
ولا تلزم غيرك بالعمل بها ...




موبايلي أشكرت لنقاشك الهادئ وفكرك الراقي




أما في قولك : "
اولا الخطأ الكبير ان تحصر هم الامة الاسلامية" في سجال ربما لا يعني الامة الاسلامية في شيء "



السجال ربما نعم لا يعني الشيء الكثير ولكن تبعات السجال هي اللتي تعني ، ما يحيط


بالسجال هو الذي يعني ، ما قبل وما بعد السجال هو الذي يعني ، حتى العلماء أنفسهم


وطلاب العلم


سيستفيدون من كيفية السجال ، إنه استطلاع لعقلية الإنسان السعودي على الأقل ،


وبناء على هذا الاستطلاع ستخرج النتائج إنها تسمى " التغذية الراجعة "



أما قولك :




ابحث عن الاختلافات العشر في المنهج الذي سار عليه مشائخ نجد وباقي مشائخ المملكة في كل الحقب التي مرت عليها الصحوة


فقط للتصحيح أخي موبايلي وهو ما أعرفه وأتمنى أن يصحح لنا من يعرف


الحقبة هي 80 سنة ومنهم من قال 100 سنة .

والصحوة على حد علمي تقريباً تبدأ من عام 1975 تقريباً أي قبل 35 سنة فلا تسمى حقبة بل

تقريباً ثلاث عقود ونصف .


وبالتالي الصحوة عاشت تقريباً 25 سنة إذا ما قلنا تقريباً وهو رأيي أن اليقظة تبدأ من بعد

تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر 2001م.



وكبار مشائخ الصحوة كما أعرف هم ابن باز وابن عثيمين وعبد الحميد كشك والشعراوي وأبو

الأعلي المودودي والقرضاوي وعلي الطنطاوي وغيرهم بالإضافة إلى الدعاة كأمثال العودة

والقرني وغيرهم وبالتالي في المملكة لا نجد لعلماء الحجاز تواجد عند الناس ، فالسائد عند

الناس من ذكرت من علماء ودعاة .








هنا يخرج سؤال :
هل الحق مع علماء السعودية وحدهم ..؟!


إذا كنت تتكلم عن المجتمع السعودي فأقول نعلم الكثير يظنون بهذا الظن ، وإن كنت

تتكلم عني شخصياً ففي هذا المنتدى كتبت عن أبو الأعلي المودودي ، والسيد قطب ،

والقرضاوي ، حتى أن موضوع السيد قطب أقفل بعد نقاش عنيف ، وفي حكم الغناء

قرأت رأي الشيخ القرضاوي وقرأت رأي الشيخ صالح الفوزان ، والحقيقة رأيي أن من

حيث قوة المنهج فأن علماء المملكة يتميزون بهذا الشيء ولكن هنالك حلقة مفقودة لدى

علمائنا ولكن بالتحديد لا أعلم أين !!!!








امتنا تتهاوى ونحن ننشغل بأمور لا تغني ولا تسمن من جوع




وأنا أعتقد أن أمتنا بدأت تصعد وشخصياً أؤورخ لها منذ تظاهر الشعوب الإسلامية




ضد الرسوم المسيئة عام 2006 م . أنا أظن والله أعلم أن هذه الحادثة


سيكتبها علماء


التاريخ أنها بداية لصعود الأمة ، أرجوكم أحفظوا هذا التاريخ جيداً




عام 2006






امتنا باختصار ولاني لا املك الوقت ...
امتنا اتى عليها دهر ملوك الطوائف .




هذا الدهر أتى منذ تقريباً 1940 م.



أفليس له نهاية !




عندي تصور شخصي كيف يكون حال الدول في عصر اليقظة



لا يسع المكان هنا لذكره




اكرمتني بمداخلتك موبايلي



فشكرا لك

متأمل
10 Jul 2010, 05:35 AM
أخي القنديل
شكرا على طرحك الجميل المميز
من بوادر صعود الأمم في سلم الحضارة وجود حراك ثقافي وفكري بين أطيافها وهذا الحراك بمثابة العاصفة التي تسبق المطر وكما قيل في المثل ((( لايركد الماء إلا بعد خض )
ولكن ممايؤسف له أن هذا الحراك دخل فيه ممن لايجيد فن اللعبة حتى تجده جاهز لكل عجة ليطير معها نسأل الله السلامة

نعم نرقص طربا للنقاش والحوارات الفكرية مهما كانت قوة حساسيتها وتغلغلها في نفوس المجتمع ومعارضة المجتمع أو السياسة لها
ولكن كون العلم سواء كان علما دينيا أودنيويا حمى مستباح لكل أحد هذا هو مايحز في الخاطر ويدعوا إلى التشاؤم ويوحي بأننا دمى في أيدي خفية تشرق بنا وتغرب __


__ متأمل عنده عقدة المؤامرة ____

المحجوب
10 Jul 2010, 11:10 AM
اخي القنديل:


السؤال : هل أمتنا تسير بإتجاه الأفضل أم تسير بإتجاه الأسوأ ؟

احياناً اقول اننا نسير بإتجاه الافضل واحيانا اقول اننا نسير بإتجاه الأسوأ

اتمنى ان لا نكون تائهين وان نسير نحو الأفضل

alshemale
10 Jul 2010, 03:14 PM
اعتقد اننا في قائمه الانتظار " مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء "

لكن حالنا اليوم ,,,حال جيد ...اتمنى الاستمرار نحو الافضل

تحياتي للقنديل

فتى رفحاء
10 Jul 2010, 03:18 PM
كبير يالقنديل بردودك

قلت :


إذا كنت تتكلم عن المجتمع السعودي فأقول نعلم الكثير يظنون بهذا الظن ، وإن كنت

تتكلم عني شخصياً ففي هذا المنتدى كتبت عن أبو الأعلي المودودي ، والسيد قطب ،

والقرضاوي ، حتى أن موضوع السيد قطب أقفل بعد نقاش عنيف ، وفي حكم الغناء

قرأت رأي الشيخ القرضاوي وقرأت رأي الشيخ صالح الفوزان ، والحقيقة رأيي أن من

حيث قوة المنهج فأن علماء المملكة يتميزون بهذا الشيء ولكن هنالك حلقة مفقودة لدى

علمائنا ولكن بالتحديد لا أعلم أين !!!!




طيب انا ابي اسأل هنا

اذا فيه عالم من علماء الشام اباح الغناء

هل يجوز ان أخذ برأيه ؟

آخر حدد ان الحجاب تغطية الجسم ماعدى الوجه ( كما في مصر والشام ) هل أأخذ برأية وأكون مطمئناً أني لا أعصي ربي ؟؟ّ!

وغيرها وغيرها مما تباح عند غيرنا وتُحرم عندنا

.

فوزي الشمري
10 Jul 2010, 05:08 PM
القنديل::

انا ربما ساخرج عن موضوعك في بعض النقاط,,

بوجهة نظري,, ان من جعلنا نكون في حالة شبه يقظة, ونعيد التفكير في اي امر كان

حتى لو كانت فتوى, هم اهل المذهب الشيعي, ومن يشاهد تقديسهم لأأمتهم وساداتهم,,

ولو يقول له الزواج من الاخت حلال لتزوج اخته,

هذا فتح عقولنا نحن,,وجعلنا,نفكر في اي امر خصوصا الديني,وهو مايكون بالفتاوى,انا قلت

مايحدث لدي,وربما غيري الكثير,

وهنا في بلدنا خاصة يريدون ان يوجهوننا مثل توجيه الشيعة..تقديس اهل العلم,

حتى ان بعضهم يقول لحوم العلماء مسمومة,,عجبا والله..انبياء هم؟؟

ولذلك شاهدنا ماحصل للكلباني,,انتقده المفتي العام والسديس,

هاضت عليه الامة كلها,,

ربما نحن بين البينين لم ننضج,,لان هناك من يتحكم بعقولنا وتفكيرنا,,

وربما نتحتاج الكثير والكثير من الوقت,,لكي نكون في حالة النهضة..



القنديل شكرا لك,,قلم رائع,,

القنديل
11 Jul 2010, 09:20 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




أعتقد والله أعلم أخي القنديل أننا حاليا نجبرأن نعيش في مهمهه ليس لها بيان والسبب...
هو استقواء الهوى على العقل وغياب الحكمه والصدق .
مجتمعات أشبه بالغوغائية في القرون الوسطى
ثم هذه الفتاوي لماذا يطلق عليها فتوى؟؟ لماذا لايطلق عليها رأئ؟؟الإعلام ظالم والهوى ظالم واللسان ايضا ظالم لا أعلم تحت رحمة من سوف نكون تحت رحمة الإعلام أم المتعالمين ؟؟؟
ظلمات بعضها فوق بعض ورحمةُ ربك وسعت كل شيء يجب أن يكون هناك تدخل من أصحاب الشأن حتى لايتسع الشق فتضيع الرقعه..:-/
وأن يكون هنالك جزاءات لمن يتطاول على كلمة " فتوى " سواء إعلام أو متعالمين فهذه مشكلتنا,, وهذه مصيبتنا في زمننا,, ونسأل الله أن يلطف بنا ويرحمنا..

وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه.. وأن يرينا الباطل باطلَ ويرزقنا اجتنابه..




شكراً لإضافتك ومداخلتك




وأن يكون هنالك جزاءات لمن يتطاول على كلمة " فتوى "



هنالك إشكالية كبيرة جداً ، أنا أتكلم عن ردة فعل الناس حينما يتم " تنظيم الفتوى "


الإشكالية الكبيرة أن المفتين معينين تعييناً من قبل الدولة ، فهل هم من يحتكرون

الفتوى فقط !


نحن لا نشك إن شاء الله في نزاهتهم وإرادتهم للخير ، ولكن الناس لن يقبلوا وإن قبل

البعض ! سيأتي من يقول هؤلاء علماء سلطة !


والأشكالية الأخرى أيضاً أنه إذا أفتى المفتي بحرية وخالف الدولة فإنه سيزال من

منصبه كما حصل للشتري ! لن تكون هنالك حرية في الفتوى .


الحل


لا يتم جعل الأفتاء في أشخاص معينين بل يتم فتح الأفتاء حتى لو أفتى طلبة العلم ؟



بل



الحل يكمن في أدمغة البشر ، بأن يتعلموا كيف يكون الخلاف ، وكيف يختاروا ،

وممن يختارواصاحب الهوى سيبقى صاحباً للهوى ولن يتغير مهما كان شكل تنظيم

الفتوى ، ولكن اتركوا الناس


يتعلمون كيف يختاروا الفتوى .

القنديل
11 Jul 2010, 10:08 AM
أهلاً بالقنديل

أتفق معك بأن الأمة تعيش حالة يقظة


بأنتظار ماتكتبه عن الليبرالية

شكراً لك


هلا بفتى رفحاء


انتظارك يسعدني

فتى رفحاء
11 Jul 2010, 01:13 PM
الحل



لا يتم جعل الأفتاء في أشخاص معينين بل يتم فتح الأفتاء حتى لو أفتى طلبة العلم ؟




بل




الحل يكمن في أدمغة البشر ، بأن يتعلموا كيف يكون الخلاف ، وكيف يختاروا ،


وممن يختارواصاحب الهوى سيبقى صاحباً للهوى ولن يتغير مهما كان شكل تنظيم


الفتوى ، ولكن اتركوا الناس




يتعلمون كيف يختاروا الفتوى .



رد في محله


طيب القنديل انا ابي اختار الشيخ الكلباني الذي أفتى بجواز سماع الأغاني !

هل تنصحني بذالك ؟

وهل عليّ أثم لو سمعتها ؟ وإذا كان هنالك إثم هل هو علي انا الشخص العادي ام على من تبعته ( المفتي ) ؟!

تحياتي لك إيها القنديل المضيء

القنديل
11 Jul 2010, 01:41 PM
وعليكم السلااام ورحمة الله وبركاته

لاحظت أن بعض أخواني وأخواتي
جعلوا يقضتنا منحصرة بالفتوى

لا أخفيك
أني استمتعت وأنا أقرا
وتفاءلت لكلماتك

ولكن في داخلي لم أجد ذاك الأفضل الذي تقولون . .

قد تكون خروج تلك الفتاوى ظاهره صحية
جعلت البعض يتشبث بدينه أكثر

هنا أن كنتم تقولون أننا في يقضة ( وحصرتوها فكريا ). .

لكن نسير للافضل ففيها نظر . . .؟؟!!
. . أين الواقع السياسي الاقتصادي التعليمي الاجتماعي
هل نحن نسير للأفضل
المشكلة إننا يجب أن نقيس على الأمة . . .

لا أريد أن أكون متشائمة
ونكرر أننا الاسواء
لن ماتكرر تقرر . . .

لكن . .
أكثر الشعوب فقرا
من عندنا
أكثر الحروب
من عندنا
أكثر دول موارد اقتصادية
من عندنا

مع ذلك نتذيل الدول . . تكنلوجيا تصنيعيا
مع أننا لو نلاحظ
أكثر أيدي عامله من عندنا
أكثر من يمتلك الأموال من عندنا
أكثر ناس مخترعين وعلماء مبدعين من عندنا

لكن ماذا نتج عن ذلك . . .

صراحة
الموضوع يحتاج لقرأءة مرة ومرتين وثلاث قبل الرد
لكن حتى يخرج مافي القلب دون رتوش
أحببت الرد . .

لا أعلم هل أنا مشيت في خطاكم
أم جانبت الصواب
لأنى لاحظت جميع الردود أتفقت من ناحية الفكر والفتوى

شاكرة لك





شكراً عروبة لمداخلتك






أين الواقع السياسي الاقتصادي التعليمي الاجتماعي
هل نحن نسير للأفضل




بالتأكيد أن الأوضاع في هذه النواحي التي ذكرتها افضل من السابق


فالوضع السياسي أفضل من السابق


وبالسابق كان لدينا 7 جامعات حفظناها لسنوات


والآن عشرات الجامعات






لكن . .
أكثر الشعوب فقرا
من عندنا
أكثر الحروب
من عندنا
أكثر دول موارد اقتصادية
من عندنا



الفقر يحاصر العالم من كل اتجاه



فحسب احصائيات الأمم المتحدة نصف سكان العالم يعيشون تحت خط الفقر


يعني 3 مليارات انسان يحصل على دولاران يومياً !! من أصل 6 مليارات


وهذا ليس مبرر لفقر الدول الإسلامية ولكن حتى نحيط بمسألة الفقر علماً .



أما مسألة الحروب



ففي بدايات القرن العشرين عصفت الحروب بأوربا


حتى بلغ عدد القتلى في الحرب العالمية الثانية ما يقارب من


70 مليون قتيل وهو عدد كبير



ومع هذا خرجت أوربا والعالم الغربي من نتيجة هذه الحروب



أكثر قوة واشد تماسكاً واكثر تنظيماً وهيمنت على العالم .



قراءة التاريخ ومسألة صراع الأمم هي خير دليل .






لا أعلم هل أنا مشيت في خطاكم
أم جانبت الصواب
لأنى لاحظت جميع الردود أتفقت من ناحية الفكر والفتوى




نعم مشيت في خطانا ....



وأنا حينما تكلمت عن موضوع الفتوى


لسببين


أنها قريبت عهد بالناس


وأنه مقياس لمرحلة الفكر التي وصل إليه الناس

فالفتوى أفرزت كثير من النتائج الفكرية

وإن شاء الله سنصل إلى مرحلة النضج .



شكراً

القنديل
11 Jul 2010, 02:18 PM
أخي القنديل
شكرا على طرحك الجميل المميز
من بوادر صعود الأمم في سلم الحضارة وجود حراك ثقافي وفكري بين أطيافها وهذا الحراك بمثابة العاصفة التي تسبق المطر وكما قيل في المثل ((( لايركد الماء إلا بعد خض )
ولكن ممايؤسف له أن هذا الحراك دخل فيه ممن لايجيد فن اللعبة حتى تجده جاهز لكل عجة ليطير معها نسأل الله السلامة

نعم نرقص طربا للنقاش والحوارات الفكرية مهما كانت قوة حساسيتها وتغلغلها في نفوس المجتمع ومعارضة المجتمع أو السياسة لها
ولكن كون العلم سواء كان علما دينيا أودنيويا حمى مستباح لكل أحد هذا هو مايحز في الخاطر ويدعوا إلى التشاؤم ويوحي بأننا دمى في أيدي خفية تشرق بنا وتغرب __


__ متأمل عنده عقدة المؤامرة ____




اهلاً وسهلاً متأمل



حمى مستباح لكل أحد



ما زلت أقول أن القضية كلها تدور حول " أحد"


حينما يرتقي النضج عند البشر من خلال التجارب

فإنهم سيعرفون متى يتكلمون ومتى يعترضون


" أدمغة البشر " هي الحل .


متأمل


متأمل عنده عقدة المؤامرة

المؤامرة


المؤامرة نعم موجودة حتى نحن نتآمر على الآخرين

إنه صراع الحضارات والأفكار والتواجد


وما عبر عنه القرآن الكريم بكلمة " دفع "


ولكن المشكلة حينما نكرس جهودنا من اجل اكتشاف المؤامرات


أن ننطلق من حيث يخطط الآخرين


بل يجب أن ننطلق من ذواتنا


نخطط نحن كما نريد وكما نتصور وكما نرى

القنديل
11 Jul 2010, 02:21 PM
اخي القنديل:



احياناً اقول اننا نسير بإتجاه الافضل واحيانا اقول اننا نسير بإتجاه الأسوأ

اتمنى ان لا نكون تائهين وان نسير نحو الأفضل



نحن تركنا الأمور إلى القدر وسلمنا آمرنا


بعض الأمم تخطط وتضع تاريخ مفصل إلى أين تتجه


كما فعلت ماليزيا بمشروعها العظيم " ماليزيا 2020" لكي تصبح من الدول الكبرى

الصناعية في العالم .



ولكن قراءة السنن والتاريخ والتدافع هو من ينبؤنا بهذه النتيجة .

القنديل
11 Jul 2010, 02:23 PM
اعتقد اننا في قائمه الانتظار " مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء "

لكن حالنا اليوم ,,,حال جيد ...اتمنى الاستمرار نحو الافضل

تحياتي للقنديل



التذبذب يتبعه استقرار


حينما تستيقظ من النوم تدرك مكان تواجدك وتنظر إلى تواجد الآخرين


لكي تنهض من فراشك وتمارس أعمالك


نحن في زمن " اليقظة "

القنديل
11 Jul 2010, 02:30 PM
كبير يالقنديل بردودك

قلت :




طيب انا ابي اسأل هنا

اذا فيه عالم من علماء الشام اباح الغناء

هل يجوز ان أخذ برأيه ؟

آخر حدد ان الحجاب تغطية الجسم ماعدى الوجه ( كما في مصر والشام ) هل أأخذ برأية وأكون مطمئناً أني لا أعصي ربي ؟؟ّ!

وغيرها وغيرها مما تباح عند غيرنا وتُحرم عندنا

.



لماذا تنظر إلى الأشخاص وتنقب في الشام !!!



عندك الأدلة بين يديك



عندك الردود بالتفصيل الممل



يقول المثل الغربي " أنا أفكر إذاً أنا موجود "




طبعاً تختار الأدلة من " كبار العلماء " الذين اجمعت الأمة على علمهم ، ليس شرطاً


عالماً من بلدك ولكن العلماء الذين اجمعت عليهم الأمة بشكل عام .



كما أن كثيراً من القضايا تكلم فيها علماء الأمة من لدن الصحابة والأئمة الأربعة وكبار


علماء الأمة .



أما إن كنت لا تثق بنفسك ولا بمقدرتك على قراءة الأدلة وفهمها فعليك باختيار عالم تثق


في دينه وأمانته ، طبعاً ليس عالماً يوافق الهوى وهذا ما يسمى بـ " التقليد" .


هذا ما أعرفه وأعلمه ومن لديه تعديل وتصحيح فأهلاً وسهلاً .