قناديل !

[القنديل]

السلام عليكم ورحمة الله






* مالكوم إكس ما زال باقياً في ذهني وقد كنت أنوي أن أكتب عنه موضوعاً في المنتدى


ولكني أكتفي هنا بتعليق قنديلاً ليهتدي إليه من يحب .


مالكوم إكس أسود اللون ، أمريكي الجنسية ، أسلم متأثراً بمنظر الحج ، إلتقى بالملك فيصل ،


وقتلته ستة رصاصات آسالت دمه على الأرض ....... يستحق القراءة .




*****



* يقول زميلنا هيرو ( عضو في المنتدى ) (ولا يخفى على الجميع بأن هدف الحوار هو

التعاون والوصول الى نتيجة متفق عليها ) السؤال : هل بالفعل الهدف من الحوار هو

الوصول إلى نتيجة متفق عليها !!!



بظني أنه هدف خاطئ للحوار ، مع أن كثير من الناس يعتقدون بنفس الهدف



أعتقد أن الحوار هو أن تسمع مني وأسمع منك هذا هو الأساس ثم بعد ذلك تترتب أمور

على الاستماع منها أن تفهمني وأفهمك وليس شرطاً أن اقتنعك برأيك وليس شرطاً أن نتوصل إلى نتيجة مشتركة .




******




* يمارس كثير من الناس " جلد الذات " والأمة الإسلامية الحالية " تجلد ذاتها كثيراً "

، ويقال أن الانسان يتكلم مع نفسه بـ خمسة آلاف كلمة يومية منها 80% سلبي أن ما يعادل أربعة آلاف كلمة سلبية !!!



انتبهوا الأمر خطير جداً ولعل من نتائجه اليأس والإحباط والقنوط وعدم الإنتاج وعدم

الإبداع وعدم الاستقرار وكثرة المشاكل أرجوكم استخدموا كلمات إيجابية حتى تكونوا

أكثر إنتاجية .





*******


* هذا الأسبوع أعيش وقتاً ممتعاً وجميلاً في " دورة الإختراع والإبداع التفكيري "


" Innovation and creative thinking"


ولعل أعظم إبداع هو إبداع الخالق سبحانه وتعالى " بديع السموات والأرض " ، الإبداع عالم جميل جداً ............

[فهد المرزوق]

كلام جميل ياقنديل مع أني مافهمت نصه ويمكن 80% مافهمته
لكن شعوري يقول أنه كلام حلو وإحتياطاً يعطيك العافية
وأنا معك أن لذة الحوار أنكم ماتوصلون لنتيجه موحده
ومعك ان عالمنا غثوني وهم يلطمون ومع ذلك يتمصخرون على الشيعه باللطم
والحال من بعضه ومشكور جداً

[شمـــاليه]

قناديل مضيئه في سماء منتدى النخبه
لله درك ابا لين..

[cgs | hero]

[quote=القنديل;459054]

السؤال : هل بالفعل الهدف من الحوار هو [/b][/size][/font]

الوصول إلى نتيجة متفق عليها !!![/center]



برأيي أن أن الهدف من الحورا هو الوصول الى نتيجه متفق عليها

أما أن تقنعني أو أقنعك

أما بالنسبه أنك تفهمني وأفهمك فهي من أسس الحوار لازم تفهمني عشان أقدر أحاورك





القنديل

درر تعودنا عليها

ألف شكر لك أخي

ولاهنت يالغالي

[الدب الداشر]

قنديل اشعل القناديل ..

انا اختلف معكما ..

انا متابع شغف للمصارعة سابقا ً ..

أحيانا ً يفقد أحد المصارعين أعصابه فيخرق القوانين .. ليضرب خصمه ويطرد من المصارعة .. ويخسر البطولة :) .

من المنتصر ؟؟

[المحجوب]

قرأت عن مالكوم إكس قبل سنه تقريباً ...شخصيه لا يعرفها الكثير ..!!

******

في نظري : للحوار وجهان..

في بعض الأوقات ..لا بد للمتحاوران الوصول لنتيجه *

وفي بعض الاوقات يكون الحوار كما قلت:


أعتقد أن الحوار هو أن تسمع مني وأسمع منك هذا هو الأساس ثم بعد ذلك تترتب أمور

على الاستماع منها أن تفهمني وأفهمك وليس شرطاً أن اقتنعك برأيك وليس شرطاً أن نتوصل إلى نتيجة مشتركة


شكرا يا قنديل على القناديل

[نوء المرزم]

بغض النظر عن الوصول لنتيجة ما ترضي طرفي الحوار وبغض النظر عن تقبل الطرفان رأي الآخر بسماحه
اظن وباعتقادي ان الهدف الاسمى من ذلك كله هو البحث عن الحقيقه
نعم مالفائدة لو تجاوزنا بعضنا كل قد تمسك برأيه الذي ربما ارتكز على ثقافته الشخصة التي وفي كثير من الاحيان تكون ناقصة لاسباب كثيره
البحث عن الحقيقة هو الجوهر وكل شخص يبحث عن الحقيقة هو انسان صادق مع نفسه وهذا امر صعب على شخصيه كسوله

[مرضي بن مشوح]

رائع أخي القنديل، قناديلك تضفي جمالا زيادة على نورها الأخاذ.

[ريانه]

ماروع كلماتك


الف شكر

[ممتاز]

كلام جميل وقناديل مضيئه

دائماً مواضيعك ممتعه

[فتى رفحاء]

السلام عليكم

أ ُريد أن اعلق على جزئية الحوار :

احيانا ً اتحاور مع اشخاص ومع الأخذ والرد اقتنع بخطأ ما انا فيه من منطق وحجة , و أعترف بداخلي اني هُزمت أو بالأصح ثبتت عدم صحة وجهة نظري ولكن

تأخذني العزة بشهوة الأنتصار للنفس فتجدني اصارع واصارع ولو كنت على باطل , لا اعترف بالهزيمةِ لا لشيء الا للبحث عن لذة وشهوة الانتصار مزعوم



وهذا اجزم انه ينطبق على أغلب أو لنقل بعض الناس .


شكرا ً أيها الراقي

[شامي الدهيمان]

الحوار يجب إن يكون له أهداف ونقاط معينة ويجب التكافوا بين المتحاوريين

دائماً مضى ايه القنديل

[القنديل]

كلام جميل ياقنديل مع أني مافهمت نصه ويمكن 80% مافهمته
لكن شعوري يقول أنه كلام حلو وإحتياطاً يعطيك العافية
وأنا معك أن لذة الحوار أنكم ماتوصلون لنتيجه موحده
ومعك ان عالمنا غثوني وهم يلطمون ومع ذلك يتمصخرون على الشيعه باللطم
والحال من بعضه ومشكور جداً






هلا اخوي فهد

اهم شيء شعورك .... صدق شعورك



شكرا عزيزي

[القنديل]

قناديل مضيئه في سماء منتدى النخبه
لله درك ابا لين..



شكراً لك شماليه

[القنديل]

[quote=القنديل;459054]

السؤال : هل بالفعل الهدف من الحوار هو [/b][/size][/font]

الوصول إلى نتيجة متفق عليها !!![/center]



برأيي أن أن الهدف من الحورا هو الوصول الى نتيجه متفق عليها

أما أن تقنعني أو أقنعك

أما بالنسبه أنك تفهمني وأفهمك فهي من أسس الحوار لازم تفهمني عشان أقدر أحاورك





القنديل

درر تعودنا عليها

ألف شكر لك أخي

ولاهنت يالغالي



عزيزي هيرو


حينما كان الحوار المذكور في القرآن الكرم والذي جرى بين ربنا سبحانه وتعالى وإبليس


هل كان هدف هذا الحوار هو الوصول إلى شيء متفق عليه !


الآن حوار الأديان هل الهدف منه الإقناع أم التعايش !



غالباً لا يمكن لأحد المتحاورين أن يستسلم ويعلن إذعانه للآخر ، بل أعتقد أنه لا يوجد إلا نادراً جداً .

[القنديل]

قنديل اشعل القناديل ..



انا اختلف معكما ..


انا متابع شغف للمصارعة سابقا ً ..


أحيانا ً يفقد أحد المصارعين أعصابه فيخرق القوانين .. ليضرب خصمه ويطرد من المصارعة .. ويخسر البطولة :) .



من المنتصر ؟؟




المضروب هو المنتصر


ولكن المصارعة ليس فيها حوار ، وإن كان فيها حوار فهو بالضرب والركل والرفس



لكن لم أفهم في أي شيء تختلف به معنا ؟؟؟


شكراً دبدوب

[القنديل]

قرأت عن مالكوم إكس قبل سنه تقريباً ...شخصيه لا يعرفها الكثير ..!!

******

في نظري : للحوار وجهان..

في بعض الأوقات ..لا بد للمتحاوران الوصول لنتيجه *

وفي بعض الاوقات يكون الحوار كما قلت:




شكرا يا قنديل على القناديل


إضافة تشكر عليها عزيزي المحجوب




الوصول إلى نتيجة قد يكون من نتائج الحوار ولكن في ظني أنه ليس هو الهدف من الحوار .

[القنديل]

بغض النظر عن الوصول لنتيجة ما ترضي طرفي الحوار وبغض النظر عن تقبل الطرفان رأي الآخر بسماحه
اظن وباعتقادي ان الهدف الاسمى من ذلك كله هو البحث عن الحقيقه
نعم مالفائدة لو تجاوزنا بعضنا كل قد تمسك برأيه الذي ربما ارتكز على ثقافته الشخصة التي وفي كثير من الاحيان تكون ناقصة لاسباب كثيره
البحث عن الحقيقة هو الجوهر وكل شخص يبحث عن الحقيقة هو انسان صادق مع نفسه وهذا امر صعب على شخصيه كسوله



شكراً موبايلي لإضافتك


الوصول إلى الحقيقة قد يكون نتيجة من نتائج الحوار


ولكني ما زلت عند ظني بأن الهدف الأول من الحوار هو أن تسمع مني وأسمع منك ثم يتبع ذلك عدد من النتائج المتفرعة ومنها الوصول إلى الحقيقة ......الخ

[القنديل]

رائع أخي القنديل، قناديلك تضفي جمالا زيادة على نورها الأخاذ.



وجودك يسعدني عزيزي مرضي

[القنديل]

ماروع كلماتك


الف شكر



شكراً لك ريانه

[النشمي عناد]

أعتقد أن الحوار هو أن تسمع مني وأسمع منك هذا هو الأساس ثم بعد ذلك تترتب أمور
على الاستماع منها أن تفهمني وأفهمك وليس شرطاً أن اقتنعك برأيك وليس شرطاً أن نتوصل إلى نتيجة مشتركة .


بالفعل هذا لب الحوار ... لكن قنديلنا العزيز كم منا يؤمن به ؟
عندك مثال هنا .. بعضهم يعارضك لهدف المعارضه أو لسبب عدائي

لايستحق أن يخالفك الرأي فيه .

بعضهم إن ضاق ذرعاً تخلخل في خصوصياتك وأنهال بما يعرف ولايعرف

خوش محاور !

...


رحم الله مالكوم إكس

كثير من الغرب يفكر في أمراً ما ثم يحرك فيه فكره ونتاج ذلك لأن يعرف أن الله حق .

ليت الرافضه يتحاورون مع فكرهم .. حتماً سيقفون عند أشياء كثيره ..

...

[القنديل]

كلام جميل وقناديل مضيئه

دائماً مواضيعك ممتعه


شكراً لك ممتاز

[ابومحمدالزوبعي]

أرى والله أعلم بأن عليك أن توصل ما تعتقده حق بغض النظر هل يقتنع من تحاوره أو لايقتنع

وقد قال الله سبحانه وتعالى للنبي صلى الله عليه وسلم ( يا أيها النبي بلغ ) بينما يقول في آية ثانية ( ليس عليك هداهم )
فاالمقصد من الحوار هو ايصال الحق بغض النظر هل يستجاب لك أولا يستجاب .

شكراً لك أخي العزيز أبولين

[تورش]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا القنديل المضيئ .

أتفق معك في تحديدك لإطار الحوار .

والذي أرى فعلا بأن قيام الحوار بأن تسمع ما لدي , وأسمع ما لديك

مع عدم إعتبار النتيجة كمكمل للحوار أو شرط لابد منه .

وعلى كل حال دائرة الحوار ,

واضحة المعالم , بكيفية التحاور الهادئ ,

لنبتعد عن داء النقاشات الحاده الذي يسمى ( بالجدال ) .

كذلك لا ننسى تقبل وجهات النظر بصدر رحب ,

يساعد على الاخذ والرد , بدلا من الإنغرار بوجهة نظر ي فقط .

وأيضا التمعن جيدا في المحاور المقابل ,

حتى تتمكن من محاورته على تمام مالديه ,

لتبتعد عن ظلم ما تستشهد به وظلمه في الاخير لأنه لن يتمكن

من إدراكها ,

بمعنى بان المحاور الناجح من يستطيع تقييم محاوره

لكي يدير الطاولة على أسس مقبولة للجميع .

شكرا لما لديك القنديل المضيئ ,

وأتتمنى لك التوفيق مع أجواء الإبداع الفكري .

في أمان الله .

[الكاشف]

الحوار عادة إما إيصال فكرة هادفة تعم فائدتها للجميع أو خطأ واقع يجب معالجته في بداياته والتنبيه عنه .
نجاح الحوار مبني على ثقافة الطرفين المتحاورين ومدى وعيهما واستيعابهما إذا خلا الحوار من ذلك إنقلب إلى غلاط ولغو يطول الحديث عنه .
البعض يحاور من أجل إقناع الآخرين برأيه أو أفكاره لا من أجل الهدف أو معالجة الخطأ ، هذا الحوار يكثر فيه الجدل ويسمى حوارا عقيما لأنه لا يخرج بنيجة مرضية للطرفين أقرب ما يكون له الخلاف بين المتحاورين .
دمت بحفظه .

[القنديل]

السلام عليكم



أ ُريد أن اعلق على جزئية الحوار :


احيانا ً اتحاور مع اشخاص ومع الأخذ والرد اقتنع بخطأ ما انا فيه من منطق وحجة , و أعترف بداخلي اني هُزمت أو بالأصح ثبتت عدم صحة وجهة نظري ولكن


تأخذني العزة بشهوة الأنتصار للنفس فتجدني اصارع واصارع ولو كنت على باطل , لا اعترف بالهزيمةِ لا لشيء الا للبحث عن لذة وشهوة الانتصار مزعوم




وهذا اجزم انه ينطبق على أغلب أو لنقل بعض الناس .



شكرا ً أيها الراقي




وشكراً لك عزيزي فتى رفحاء

[القنديل]

الحوار يجب إن يكون له أهداف ونقاط معينة ويجب التكافوا بين المتحاوريين

دائماً مضى ايه القنديل



شكراً لك عزيزي السلهومي

[القنديل]

أعتقد أن الحوار هو أن تسمع مني وأسمع منك هذا هو الأساس ثم بعد ذلك تترتب أمور
على الاستماع منها أن تفهمني وأفهمك وليس شرطاً أن اقتنعك برأيك وليس شرطاً أن نتوصل إلى نتيجة مشتركة .


بالفعل هذا لب الحوار ... لكن قنديلنا العزيز كم منا يؤمن به ؟
عندك مثال هنا .. بعضهم يعارضك لهدف المعارضه أو لسبب عدائي

لايستحق أن يخالفك الرأي فيه .

بعضهم إن ضاق ذرعاً تخلخل في خصوصياتك وأنهال بما يعرف ولايعرف

خوش محاور !

...


رحم الله مالكوم إكس

كثير من الغرب يفكر في أمراً ما ثم يحرك فيه فكره ونتاج ذلك لأن يعرف أن الله حق .

ليت الرافضه يتحاورون مع فكرهم .. حتماً سيقفون عند أشياء كثيره ..

...



شكراً لاضاااافتك عزيزي النشمي عناد

[القنديل]

أرى والله أعلم بأن عليك أن توصل ما تعتقده حق بغض النظر هل يقتنع من تحاوره أو لايقتنع

وقد قال الله سبحانه وتعالى للنبي صلى الله عليه وسلم ( يا أيها النبي بلغ ) بينما يقول في آية ثانية ( ليس عليك هداهم )
فاالمقصد من الحوار هو ايصال الحق بغض النظر هل يستجاب لك أولا يستجاب .

شكراً لك أخي العزيز أبولين


نعم أبو محمد .....


شكراً لاضافتك

[القنديل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا القنديل المضيئ .

أتفق معك في تحديدك لإطار الحوار .

والذي أرى فعلا بأن قيام الحوار بأن تسمع ما لدي , وأسمع ما لديك

مع عدم إعتبار النتيجة كمكمل للحوار أو شرط لابد منه .

وعلى كل حال دائرة الحوار ,

واضحة المعالم , بكيفية التحاور الهادئ ,

لنبتعد عن داء النقاشات الحاده الذي يسمى ( بالجدال ) .

كذلك لا ننسى تقبل وجهات النظر بصدر رحب ,

يساعد على الاخذ والرد , بدلا من الإنغرار بوجهة نظر ي فقط .

وأيضا التمعن جيدا في المحاور المقابل ,

حتى تتمكن من محاورته على تمام مالديه ,

لتبتعد عن ظلم ما تستشهد به وظلمه في الاخير لأنه لن يتمكن

من إدراكها ,

بمعنى بان المحاور الناجح من يستطيع تقييم محاوره

لكي يدير الطاولة على أسس مقبولة للجميع .

شكرا لما لديك القنديل المضيئ ,

وأتتمنى لك التوفيق مع أجواء الإبداع الفكري .

في أمان الله .


إضافة أكثر من رائعة عزيزي تورش

[القنديل]

الحوار عادة إما إيصال فكرة هادفة تعم فائدتها للجميع أو خطأ واقع يجب معالجته في بداياته والتنبيه عنه .
نجاح الحوار مبني على ثقافة الطرفين المتحاورين ومدى وعيهما واستيعابهما إذا خلا الحوار من ذلك إنقلب إلى غلاط ولغو يطول الحديث عنه .
البعض يحاور من أجل إقناع الآخرين برأيه أو أفكاره لا من أجل الهدف أو معالجة الخطأ ، هذا الحوار يكثر فيه الجدل ويسمى حوارا عقيما لأنه لا يخرج بنيجة مرضية للطرفين أقرب ما يكون له الخلاف بين المتحاورين .
دمت بحفظه .



شكراً لإضافتك عزيزي الكاشف