مدعسكر

[نوء المرزم]

العنوان حركي والمقصود بالحديث مفهوم الادارة المدنية وارتباطها بالانظمة العسكرية

الفارق موجود في كل بين كل اثنين تمايزا عن بعضهما بأفضلية احدهما عن الاخر ومعلوم ان هناك فوارق طبيعية واخرى مكتسبه لكن الحديث هنا يختاوز هذه المسائل الى شيء اخر

ولقد اصلت الشريعه الاسلامية معنى الفارق كما قال تعالى : ( قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ) وحتى انه هناك فرق بين الشهداء انفسهم فالله سبحانه عدل ويتجلى ذلك في قصة شهيد مؤته عبدالله بن رواحة رضي الله عنه عندما بيّن الرسول عليه الصلاة والسلام منزلته في الجنه بين اخويه والقصه معروفه ولسنا في معرض تفصل انما المقصود انه وفي مثل هذه المواقف يتجلى معنى الفارق

المجتمع المدني يدعم الديموقراطية والعسكري لا يتقبلها بسهوله والمدنية هل التي تدعم النظام العسكري والعكس غير صحيح
الفرق في تبسيط حد السذاجه


لنأخذ شخصين ولنفترض انهما اخوين توئم من رحم واحده متفقان في كل شي في الاخلاق والطباع ومستوى الذكاء قدراتهما الجسمانية واحده واشد الاتفاق ما كان بين التوائم ثم لنفترض ان احدهما عسكري والاخر مدني

هذا الفرق يقلب موازين الاتفاق رأسا على عقب !!!

زيد عسكري واخيه عبيد مدني
انا لا اتكلم عن الفروق في الاجازات او الراتب او طبيعة الاعمال او الترقيات والمستويات
ولن اتكلم عن الفرق بين الحياة التي سيعيشها كل منهما
صحيح هذه فوارق الا اني سأتجاوزها لما هو اهم

الان هل اتضح لكم شيء
ام كل ما يدور في رؤسكم ان هذا الشخص يتلاعب بنا وماعنده سالفه

هنا سأميز المجتمع العسكري وتطبيقاته في الحياة ودوره في بناء المستقبل وافضليته على المجتمع المدني الذي يدعم الاول ولا يتعارض معه بل انه امتداد له واتكلم عن معاني مثل الانضباط وتقدير المسئولية والحزم والدقة وهدف استراتيجي والمعنويات العالية والانصياع واحترام الانضمة والقوانين والمعاني التي تنطلق بمضامينها التوعوية التربوية من تعاليم ديننا الإسلامي الحنيف

لكني اعلم ان الوقت لن يسعفني وربما سأفصل القول لاحقا وسآخذ معنى واحد للمفاضلة به هو الانضباط ويعني الالتزام الغير مشروط عسكريا والمشروط مدنيا وهو معيار لقياس الكفاءة ونجاح الاعمال ويعني إطاعة الأوامر والتعليمات واحترام القواعد والقوانين والتقيد بالنظام والالتزام بالتقاليد

وهو للعسكري بمثابة الروح للجسد وهو السّلاح الخفي الذي يحقق النصر والعنصر القوي في نزع الخوف وزرع الشجاعة في النفوس وتتوقف كفاءة الجيوش وقدراتها على مدى تحلّيها بالانضباط الجيد لذا يهدف القادة العسكريين دائماً إلى تنمية روح الانضباط بين رجالهم ويعتبرونها مسألة حياة أو موت

والاسلام كما قلت عزز مثل هذه المفاهيم فالمسلم منضبط في صلاته وصيامه واحكام دينه ومفهوم الانضباط شامل وواسع ولا يجب ان نفهم انه مرتبط بالعقاب والثواب انما له تطبيقاته الايجابية

هنا بما يتمايز به العسكري عن المدني بايجابية هذا المفهوم تكون له الافضلية والكفاءة


الان كل ما قلته سابقا تمهيد لسؤال يحيرني كثيرا وهو لب موضوعي وصلبه
ماذا لو كانت الخدمة العسكرية الزامية كيف سيكون حالنا ؟
عملت الكثير من المقارنات بين الكثير من الدول ووصلت لنتيجة لم ترضي غروري انما اعتقد انه لو اصلت فينا معاني العسكرية عن طريق الخدمة الالزامية اعتقد بأننا سنكون مختلفين عما نحن فيه الان



سائل يسأل وش فينا الحين
اقول ضايعين هههههههه :tongue3:

وبالله التوفيق










.

[عروووبة]

العنوان حركي والمقصود بالحديث مفهوم الادارة المدنية وارتباطها بالانظمة العسكرية

الفارق موجود في كل بين كل اثنين تمايزا عن بعضهما بأفضلية احدهما عن الاخر ومعلوم ان هناك فوارق طبيعية واخرى مكتسبه لكن الحديث هنا يختاوز هذه المسائل الى شيء اخر

ولقد اصلت الشريعه الاسلامية معنى الفارق كما قال تعالى : ( قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ) وحتى انه هناك فرق بين الشهداء انفسهم فالله سبحانه عدل ويتجلى ذلك في قصة شهيد مؤته عبدالله بن رواحة رضي الله عنه عندما بيّن الرسول عليه الصلاة والسلام منزلته في الجنه بين اخويه والقصه معروفه ولسنا في معرض تفصل انما المقصود انه وفي مثل هذه المواقف يتجلى معنى الفارق

المجتمع المدني يدعم الديموقراطية والعسكري لا يتقبلها بسهوله والمدنية هل التي تدعم النظام العسكري والعكس غير صحيح
الفرق في تبسيط حد السذاجه


لنأخذ شخصين ولنفترض انهما اخوين توئم من رحم واحده متفقان في كل شي في الاخلاق والطباع ومستوى الذكاء قدراتهما الجسمانية واحده واشد الاتفاق ما كان بين التوائم ثم لنفترض ان احدهما عسكري والاخر مدني

هذا الفرق يقلب موازين الاتفاق رأسا على عقب !!!

زيد عسكري واخيه عبيد مدني
انا لا اتكلم عن الفروق في الاجازات او الراتب او طبيعة الاعمال او الترقيات والمستويات
ولن اتكلم عن الفرق بين الحياة التي سيعيشها كل منهما
صحيح هذه فوارق الا اني سأتجاوزها لما هو اهم

الان هل اتضح لكم شيء
ام كل ما يدور في رؤسكم ان هذا الشخص يتلاعب بنا وماعنده سالفه

هنا سأميز المجتمع العسكري وتطبيقاته في الحياة ودوره في بناء المستقبل وافضليته على المجتمع المدني الذي يدعم الاول ولا يتعارض معه بل انه امتداد له واتكلم عن معاني مثل الانضباط وتقدير المسئولية والحزم والدقة وهدف استراتيجي والمعنويات العالية والانصياع واحترام الانضمة والقوانين والمعاني التي تنطلق بمضامينها التوعوية التربوية من تعاليم ديننا الإسلامي الحنيف

لكني اعلم ان الوقت لن يسعفني وربما سأفصل القول لاحقا وسآخذ معنى واحد للمفاضلة به هو الانضباط ويعني الالتزام الغير مشروط عسكريا والمشروط مدنيا وهو معيار لقياس الكفاءة ونجاح الاعمال ويعني إطاعة الأوامر والتعليمات واحترام القواعد والقوانين والتقيد بالنظام والالتزام بالتقاليد

وهو للعسكري بمثابة الروح للجسد وهو السّلاح الخفي الذي يحقق النصر والعنصر القوي في نزع الخوف وزرع الشجاعة في النفوس وتتوقف كفاءة الجيوش وقدراتها على مدى تحلّيها بالانضباط الجيد لذا يهدف القادة العسكريين دائماً إلى تنمية روح الانضباط بين رجالهم ويعتبرونها مسألة حياة أو موت

والاسلام كما قلت عزز مثل هذه المفاهيم فالمسلم منضبط في صلاته وصيامه واحكام دينه ومفهوم الانضباط شامل وواسع ولا يجب ان نفهم انه مرتبط بالعقاب والثواب انما له تطبيقاته الايجابية

هنا بما يتمايز به العسكري عن المدني بايجابية هذا المفهوم تكون له الافضلية والكفاءة


الان كل ما قلته سابقا تمهيد لسؤال يحيرني كثيرا وهو لب موضوعي وصلبه
ماذا لو كانت الخدمة العسكرية الزامية كيف سيكون حالنا ؟
عملت الكثير من المقارنات بين الكثير من الدول ووصلت لنتيجة لم ترضي غروري انما اعتقد انه لو اصلت فينا معاني العسكرية عن طريق الخدمة الالزامية اعتقد بأننا سنكون مختلفين عما نحن فيه الان



سائل يسأل وش فينا الحين
اقول ضايعين هههههههه :tongue3:

وبالله التوفيق










.

والله يا اخى موبايلى أنى ضعت ضيعه مادرى منين دخلت ومنين طلعت

بس عشان عقلى يستوعب شربت فنجال قهوة

واستنتجت مايلى
أن تطبيق التجنيد الاجبارى .. يحتاج الى دراسه
وخصوصا عن مدى نجاحه بالدول المجاورة . . .

ثم : العسكرية عندنا تحتاج لغربلة لأن معانى الانضباط واللياقه رايحه فيها عند البعض

ثم : بعض القوانين تسير بالانضباط الذاتى وزرعها فى النفوس وبعض القوانين والانضباط مايمشى الا بجلد الظهور

ثم انى مادرى وش قاعده أقول
:bfl40as407:

[نوء المرزم]

والله يا اخى موبايلى أنى ضعت ضيعه مادرى منين دخلت ومنين طلعت

بس عشان عقلى يستوعب شربت فنجال قهوة

واستنتجت مايلى
أن تطبيق التجنيد الاجبارى .. يحتاج الى دراسه
وخصوصا عن مدى نجاحه بالدول المجاورة . . .

ثم : العسكرية عندنا تحتاج لغربلة لأن معانى الانضباط واللياقه رايحه فيها عند البعض

ثم : بعض القوانين تسير بالانضباط الذاتى وزرعها فى النفوس وبعض القوانين والانضباط مايمشى الا بجلد الظهور

ثم انى مادرى وش قاعده أقول
:bfl40as407:

عداكي العيب يا شيخه عروبة ثم انك طحتي على الجرح ثم ان كلامك بصميم الصميم
طبعا السر بفنجال القهوة
بس يوم قلتي انك ما تدرين وش قاعدة تقولين لحقتك هنا تهمه
ان الفنجال فنجال كيف يعدل المزااااااااااااااااااااج :0017:

عوافي على هالرد رد وافي وشافي بس لاله عاده هالفناجيل بعض الفناجيل ينلاذعنه خخخ

[نوء المرزم]

دام عروبة حاصت وماصت بهالموضوع فالبلى مني

الموضوع باختصار
هل تؤيد التجنيد الاجباري
وهل تراه مستقبلا مشرقا لمجتمع ناضج قوي مكافح

وبس

[شامي الدهيمان]

حياك الله اخي موبايلي
الحكم العسكري . لا ياتي بخير والدليل الحكومات التي قامت على العسكرية وماحصل من ظلم للشعب


بخصوص الانظباط . هي ثقافة يكتسبها الشخص ممن حوله والشركات خير مثال . والمناطق التي تجد فيها اكثر من ثقافة مثال المنطقة الشرقية عندنا

وقبل ذلك الاسلام يحثنا ويامرنا على الانظباط والصدق في القول والعمل

مشكلتنا الاساسية بعدم تطبيق النظام في كل شي والمجاملات التي لا تاتي بخير وربما يطبق النظام على من لا حول له ولا قوة وعند ابسط خطاء يقع فيه

والمشكلة العظمى هي وضع الثقة والسلطة في من يمثلون السلطة الدينية فتجده قاضى . ومدير . ورئيس مجلس ادارة . وووووالخ . وكانه لا يوجد بهذا البلد الا هذا الولد . ولا تجد من يحاسبه فهو ثقة .....

حتى فقدنا الثقة .......

فلو وضع كل في تخصصه لما حصل ما نخجل من مشاهدته

اما بخصوص التجنيد فوافقك الراي 100%


دمت بحفظ الله

[أرطبون العرب]

دام عروبة حاصت وماصت بهالموضوع فالبلى مني

الموضوع باختصار
هل تؤيد التجنيد الاجباري
وهل تراه مستقبلا مشرقا لمجتمع ناضج قوي مكافح

وبس


نعم أؤويد التجنيد الاجباري لمدة سنة بعد الثانوية العامة
وبعده يخير هل يريد الاستمرار أم الانفصال :a32:

لو تصير حروب لاسمح الله إلا الشعب مدرب ومتدرب على مسك السلاح :45:

[همّام]

أخي موبايلي لا أبالغ إن قلت أن هذه المرة الخامسة التي أقرأ الموضوع

لأن موضوع التجنيد أحد المواضيع التي تقضي على الفراغ

فمثلا طالب انهى دراسته الثانوية ولم يلتحق بالجامعه

ثم يبدأ بالدوران عند المدارس لأن اتصاله بزملائه الطلاب قريب

فلو وجد التجنيد لوسع الفارق بين هذا الشخص والطلاب

هذه حاله

أيضا يتعلم من التجنيد ويحتك بمدربين وعمل جاد وجهد ومشقه

يجعل الشخص أقوى شكيمه واشد عزما واصلب في مواجهة الأمور

هذا غير المهمه الأساسية التي يجب أن يعدها المسلمون من القوة

وفي زمن حمائم السلام تعالت الدعوات لإيقاف التجنيد كعربون سلام وهو ما حدث في بعض الدول

نحن نؤيد التجنيد متى ما توقف الشخص عن الدراسة سواء بعد الثانوي أو بعد الجامعة وقب التوظيف

سينعكس بشكل جيد على الأفراد والجماعات والانضباط في العمل

شكرا لك أخي موبايلي

[عروووبة]

عداكي العيب يا شيخه عروبة ثم انك طحتي على الجرح ثم ان كلامك بصميم الصميم
طبعا السر بفنجال القهوة
بس يوم قلتي انك ما تدرين وش قاعدة تقولين لحقتك هنا تهمه
ان الفنجال فنجال كيف يعدل المزااااااااااااااااااااج :0017:

عوافي على هالرد رد وافي وشافي بس لاله عاده هالفناجيل بعض الفناجيل ينلاذعنه خخخ

نحمد الله أن من على بفهم الموضوع
وجاب الفنجال مفعول جيد

لأني كنت خايفه أنى جنبت الصواب

إذن سأدلوا بدلوي

أنا مع التجنيد الاجبارى بعد الثانوية لو اقل شي 6 شهور
الشي الثاني بيني وبينك . . فيه أصلا عسكر مايعرفون للسلاح ( خاصة ) الدفعات الجديدة من الافواج

وفيه موضوع ثانى كنت ناوية اطرحه
بأن تكون هناك كتائب خاصة تبع كل قطاع عسكري
مثل الحرس وسلاح الحدود والفوج
يكون مهمة هذه الكتيبه فقط التدريب على المدرعات والدبابات
ينفعون وقت الأزمات

ثم التدريب على مفهوم القيادة والسرايا وكيف التعامل وقت الأزمات
والاسلكى

يعنى خذ مثلا الأزمة اللى فاتت
الفوج جالسين مرابطين بالرياض طالعين داخلين ينتظرون الأوامر
طيب صار شي . . شلون يعرفون الخطة الإستراتيجية اللى راح يتبعونها

إنا كنت أقول ليه مايقسمونهم ويعينون على كل سرية قائد حتى يعرفون مهامهم
والقواد يجمعونهم يدربونهم على الاسلكى والشفرات وكيف التواصل

مادرى أنا فيني هوس نظام وخطط
ولا أنى مخرفة

أنا شطحت بعيدا عن التجنيد الاجبارى لان الاساس فيه خلل فحابه يتم اصلاحه ثم يلتفت للثانويات
كاتجنيد الاجباري

للامانة موبايلى
الازمة الى فاتت حدثت اخطاء لكن وقتها لانستطيع الكلام حتى لايؤخذ الكلام على انه بلبلة
لكن الوضع فعلا يحتاج غربله

موبايلى . . ابى اسكت عشان ما اجيب العيد
لآن وضع العسكر ماهو عاجبنى بنوب بنوب . . .
:a78k_60:

[الصرح]

أويد التجنيد الاجباري بعد الثانوية ....

لكي يصبح الشعب متدرب على الاسلحة .....

ويتعودون على النظام ....

شكرا موبايلي

[نوء المرزم]

حياك الله اخي موبايلي
الحكم العسكري . لا ياتي بخير والدليل الحكومات التي قامت على العسكرية وماحصل من ظلم للشعب


بخصوص الانظباط . هي ثقافة يكتسبها الشخص ممن حوله والشركات خير مثال . والمناطق التي تجد فيها اكثر من ثقافة مثال المنطقة الشرقية عندنا

وقبل ذلك الاسلام يحثنا ويامرنا على الانظباط والصدق في القول والعمل

مشكلتنا الاساسية بعدم تطبيق النظام في كل شي والمجاملات التي لا تاتي بخير وربما يطبق النظام على من لا حول له ولا قوة وعند ابسط خطاء يقع فيه

والمشكلة العظمى هي وضع الثقة والسلطة في من يمثلون السلطة الدينية فتجده قاضى . ومدير . ورئيس مجلس ادارة . وووووالخ . وكانه لا يوجد بهذا البلد الا هذا الولد . ولا تجد من يحاسبه فهو ثقة .....

حتى فقدنا الثقة .......

فلو وضع كل في تخصصه لما حصل ما نخجل من مشاهدته

اما بخصوص التجنيد فوافقك الراي 100%


دمت بحفظ الله



جميل طرحك لوجهة نظرك لكني سأناضل من اجل وجهة نظري واقلبه ردا عسكريا ههههههههه
اخي السلهومي حباك الله مني حبا فيه لا ينقطع فاعلم اني احبك في الله

في التاريخ المجيد حُكٍم الناس بالنظام العسكري ولم يزدادوا به الا رفعه وعلوا في الشأن ومجدا خلده التاريخ

والرسول عليه الصلاة والسلام يقول المؤمن القوي خير واحب الى الله ممن المؤمن الضعيف وفي كلاهما خير او كما قال عليه الصلاة والسلام

لكني ادامك الله لا اقصد الانضباطية بمعناها العام انما اقصد ما ورد على لسان بعض الاخوة هنا الانضباط الذي يجعلنا مستعدين لاسوء الاحتمالات

وصدقت التخصص حلقة مفقوده عندنا ومافيه غير هالولد بهالبلد

اذا انت اول المنتسبين لدورة التجنيد شكري الحار لمرورك الكريم

[ريانه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلام الاخ السلهومي رائع ولاازيد عليه

ولكن قبل أن نسأل لما لايكون عندنا تجند .. لنتسائل لما لايرفع عدد المقبولين في العسكريه ..

نحن في دوله كبيره متراميه ونتحتاج جيش ضخم !! .. اذا عرفت الرد على التساؤل ستعرف لما ليس عندنا تجنيد !!!


شكرا ً اخي الكريم

[نوء المرزم]

نعم أؤويد التجنيد الاجباري لمدة سنة بعد الثانوية العامة
وبعده يخير هل يريد الاستمرار أم الانفصال :a32:

لو تصير حروب لاسمح الله إلا الشعب مدرب ومتدرب على مسك السلاح :45:

انت عسكري بالفطره فأنت ارطبون العرب


لو تصير حروب لاسمح الله إلا الشعب مدرب ومتدرب على مسك السلاح
وهذا بالضبط ما كنت اقصد وما كنت احب سماعه

كم هو جميل مرورك ايها الاخ القائد
ما يحتاج انتساب للدورة عريف سرية من عندي واسطة بس اضمن ما يزعل السلهومي وابشر بالمرقد الطيب والاكل الشهي هههههههههه من اولها خراب

[نوء المرزم]

أخي موبايلي لا أبالغ إن قلت أن هذه المرة الخامسة التي أقرأ الموضوع

لأن موضوع التجنيد أحد المواضيع التي تقضي على الفراغ

فمثلا طالب انهى دراسته الثانوية ولم يلتحق بالجامعه

ثم يبدأ بالدوران عند المدارس لأن اتصاله بزملائه الطلاب قريب

فلو وجد التجنيد لوسع الفارق بين هذا الشخص والطلاب

هذه حاله

أيضا يتعلم من التجنيد ويحتك بمدربين وعمل جاد وجهد ومشقه

يجعل الشخص أقوى شكيمه واشد عزما واصلب في مواجهة الأمور

هذا غير المهمه الأساسية التي يجب أن يعدها المسلمون من القوة

وفي زمن حمائم السلام تعالت الدعوات لإيقاف التجنيد كعربون سلام وهو ما حدث في بعض الدول

نحن نؤيد التجنيد متى ما توقف الشخص عن الدراسة سواء بعد الثانوي أو بعد الجامعة وقب التوظيف

سينعكس بشكل جيد على الأفراد والجماعات والانضباط في العمل

شكرا لك أخي موبايلي



همام انت رجل يثري يثري يثري كل المواضيع واحرص على قراءة كل ردودك بل في احيان اقتبس منها الكثير
ردك حمل ما كنت احتاج الى سماعه
ومحور ردك وهو الفراغ جعلني فارغا من اي تعقيب على تعليقك
شكرا يا رجل اياك ان تمر على مواضيعي بسلام دون ان تحدث فيها جلبه وان تكون لك فيها صوله وجوله

[نوء المرزم]

نحمد الله أن من على بفهم الموضوع
وجاب الفنجال مفعول جيد

لأني كنت خايفه أنى جنبت الصواب

إذن سأدلوا بدلوي

أنا مع التجنيد الاجبارى بعد الثانوية لو اقل شي 6 شهور
الشي الثاني بيني وبينك . . فيه أصلا عسكر مايعرفون للسلاح ( خاصة ) الدفعات الجديدة من الافواج

وفيه موضوع ثانى كنت ناوية اطرحه
بأن تكون هناك كتائب خاصة تبع كل قطاع عسكري
مثل الحرس وسلاح الحدود والفوج
يكون مهمة هذه الكتيبه فقط التدريب على المدرعات والدبابات
ينفعون وقت الأزمات

ثم التدريب على مفهوم القيادة والسرايا وكيف التعامل وقت الأزمات
والاسلكى

يعنى خذ مثلا الأزمة اللى فاتت
الفوج جالسين مرابطين بالرياض طالعين داخلين ينتظرون الأوامر
طيب صار شي . . شلون يعرفون الخطة الإستراتيجية اللى راح يتبعونها

إنا كنت أقول ليه مايقسمونهم ويعينون على كل سرية قائد حتى يعرفون مهامهم
والقواد يجمعونهم يدربونهم على الاسلكى والشفرات وكيف التواصل

مادرى أنا فيني هوس نظام وخطط
ولا أنى مخرفة

أنا شطحت بعيدا عن التجنيد الاجبارى لان الاساس فيه خلل فحابه يتم اصلاحه ثم يلتفت للثانويات
كاتجنيد الاجباري

للامانة موبايلى
الازمة الى فاتت حدثت اخطاء لكن وقتها لانستطيع الكلام حتى لايؤخذ الكلام على انه بلبلة
لكن الوضع فعلا يحتاج غربله

موبايلى . . ابى اسكت عشان ما اجيب العيد
لآن وضع العسكر ماهو عاجبنى بنوب بنوب . . .
:a78k_60:



ههههههههههههههه هالرد على كم فنجال شكل فناجيلك بغدادية
كلام كبير وخطير ايتها الاخت القائدة

ماشالله ما تحتاجين تدخلين تجنيد اجباري بعد هالمعلومات اما عسكرنا ففيه واحد من الاخوة تونا مباركين له بالتخرج نسيت منهو احول ردك عليه عساها تولع عشان نشوف خططك واستراتيجياتك

شكرا لعودتك ولردك الرائع وثقي اني ابحث في مثل هذه الاطروحات المتشعبه واتلذذ بقراءتها
شكرا مرة اخرى