زمن الإستشياخ

أهلا ً الشعلة ..


ندخل في صلب الموضوع ..

اقتباس:

---

في السابق , أختلف معك عزيزي الدب الداشر , بل كانت حكرا عليهم لزاما أيضا ,

---

كيف أصبحوا شيوخ إذا ً ؟!
( تحدث لي عن البداية .. كيف أتتهم المشيخة ؟! )

اقتباس:

---

لأنهم ببساطة فعلوا ما عجز عنه الاخرون في وقتهم .

كانوا في فقر مدقع , في ذالك الزمان , وتصدى لهذا الفقر رجال ,

قاموا بنحر الجزور , وإطعام الجائع و المسكين , والضيف .

---

لا يوجد شيخ قبيلة أصبح شيخ بكرمه ؟!!
إما بالسياسة أو بالشجاعة .. :)

اقتباس:

---

وأخيرا أصبحوا الرجال هؤلاء > > > شيوخ وليسوا مستشيخين في زمن الأمن و الامان ولله الحمد

---

كيف تقول أن الشيخة حكرا ً ولزاما ً .. وتقول في الموضوع أنها وراثة جينية .. ؟!

وهنا تقول أنهم أصبحوا .. ؟!

اقتباس:

---

لا شيخ عليك بذاك المعنى , ربما , لأننا في زمن محكوم , لا يضيع لك حق بعد الله ,

وحقك مأخوذ ,

---

صديقي .. لا شيخ علي بمعنى أنت فهمته هكذا .. ولكن ما أقصده يختلف عن فهمك لهذه النقطة ..
فلو عشت في ذلك الزمان لتمدنت وتركت شقاء القبيلة ..

لأني لأن أقبل أن أقتل مسلما ً .. حتى وإن أخذ ناقة الشيخ أو فرس شاعر القبيلة ..

فلا أعلم بعد أن جاء الدين بالتحرر عدتم إلى القبائل ..

عمر بن عبدالعزيز حينما ولى الحكم .. أعاد الإصلاح بقوله " أدعوى الجاهلية ؟ " , وهدد مشائخ القبائل ولف الجيش الإسلامي عليهم فعلموا الحق .. وعادوا للدين ..

اقتباس:

---

أما لا شيخ دين , > > لا أعلم ماذا تعني بهذه المقولة !

بمعنى من أين تأخذ تعاليم دينك ؟

---

من الكتاب والسنة وآراء وأقوال العلماء .. فلست شيعيا ً وأقلد على عند سيد ..

فالله يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور ..

اقتباس:

---

لا شيخ سلطة ,,, كلا يا صديقي يوجد شيخ معترف به من العالم برمته على أنه رئيس دولة وهو راعي وما تحته رعية .

---

طيب كيف تقول الشيخة لزاما ً وحكرا ً عليهم .. ؟!

صديقي .. عمرك سمعت .. الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود ؟ , أو الشيخ سلطان بن عبدالعزيز ؟! ..

لكن هناك الشيخ زايد عليه رحمة الله وشيوخ الإمارات .. يسمون شيوخا ً .. ولهم الحرية في الإختيار .. فعندنا أمير وهناك شيخ .. وهي مصطلحات تختلف ..

ولكن ليسوا شيوخا علي أنا ..

رغم محبتي وولائي للحكومة السعودية .. ومحبتي وإحترامي للحكومة الإماراتية وبقية الدول المحترمة ..

اقتباس:

---

لابد من أسس صادقة ومقنعه إذا كانت تسميات جاده .

---

ألا تقول أنها لزاما ً وحكرا ً .. أين قولك من مقولتك هذه :12528403381: .. !

اقتباس:

---

على هذا الشيوخ الأصل سموا سابقا لوجود أسس أتوا بحذافيرها ,

---

الأساس لديك أنه في الجينات شيخ .. وجده شيخه .. وأمه شيخه .. !!

رغم أني أرى أبناء المشائخ ( حسب تصنيفكم ) , عاشوا نعيم آبائهم المالي بحضارة .. وغاالبيتهم .. حسب تعبيرنا ( لا يــُـسرحون في نعجتين :047: ) ..

اقتباس:

---

وسموا من قبل المحيطين بهم بـ شيوخ

---

ربما المحيطين هؤلاء لديهم فحص مختبري دقيق .. لأنهم وجدوا في جيناتهم مكتوب شيوخ المستقبل .. !



,

اقتباس:

---

نعم تحتاج المشيخه لرجال قلوبهم قوية وبهم حمية وبهم نخوة وفزعه

---

ربما ( وأسمح لي على التعبير ) ..

أقول .. ربما أنت ضعيف وفعلا ً كما عبرت عن نفسك " تحتاج " حتى تبحث عن شيخ به فزعة ونخوة وحمية .. أنا منذ ولادتي وحتى الآن لم أحتج شيخ القبيلة بشيء والحمدلله .. ( رغم أنه لا يقصر في شيء ) .. !

( إسمح لي أنا أحبك وأتمنى أن تتخلص من هذا الإرتباط .. )

اقتباس:

---

وهو أي الكاشف , تحدث ذاتيا عن شيوخ القبائل وليس ضدهم المستشيخين ,

وحديثنا عن هذين الطرفين .

لم نأتي على ذكر شيوخ الدين

---

انت تتحدث عن شيوخ القبائل فقط ولم تذكر الحكر ..

الكاشف تحدث عن ضدهم .. ولم يذكر الحكر ..

والإختلاف حول الذي آلمكم هو كلمة شيخ .. ؟!

وأنا يهمني أمر الدين وما يدخل عليه أكثر بزليون مرة من أمر القبيلة .. !

وإذا أقحمت هذا الشيخ عليكم فأنا لي الحق بذلك .. لأني من الصنف الذي يتخذ قراره ويواجه .. حتى لو عشت في فترة اللصوصية والمشيخة .. إن كنت في القبيلة .. لن أكون معكم أنت والكاشف .. ( وأسمح لي أيضا ) ..

سأكون مع الذين يرشحون المشائخ ويتخذون قرار في القبيلة .. إن لم أكن الشيخ .. وأنجب أبناء أبطال يبحث إبنك عن جيناتهم فيجد قد كتب فيها الشيخ .. فنصب شيخا ً على إبنك ..
ويسميه إبن الكاشف رغما ً عن أنفه .. الشيخ الداشر الصغير .. رغم أنه في بطاقة الأحوال كتب الشيخ فؤاد فقط :ebt2024: ..

اقتباس:

---

* فشيخ القبيلة يمكن أن يكون شيخ دين , لكن شيخ الدين لا يمكن أن يكون شيخ قبيلة * .

---

يعني لو كان شيخ دين وبطل في الدفاع عن القبيلة .. وكريم .. ما يصير شيخ .. أو صح .. الجينات :ebt2024: ..!

اقتباس:

---

لم أفهم نقطة بيل جيتس , علما بأن حديثنا عن شخصه سوف يجرنا إلى تفرعات وتشعبات للطرح , خارجه عن مضمونه .

---

أقصد تطفله على الشيخة .. رغم أنه لو كان سعودي .. سيكتب له شيخ في بطاقة الأحوال ..

اقتباس:

---

صاحب الشهادة والاخلاق الحلوة والسيئة ليست مقياس للشيخه بهذه البساطه

---

طيب أخلاق سيئة .. وراسب في ثالث أ .. وسوينا فحص جيني .. ووجدنا في الجينات أنه شيخ .. وش نسوي معه :smii47: ..!



\


أرجوك تورش .. عش حياة أنت تضع مبادئها ومجرياتها وليس جدك الرابع الذي توفي قبل 100 عام .. ولا جينات ذلك الغبي الذي كان جده شيخ وأبوه وارث لمال الشيخ وهو غبي ورث المال فقط الرخاء والحضارة وأفضل حلاق يقوم بصف الشعر على طريقة الكدش .. !

.


تقبل مودتي ومحبتي المطلقة لإنسانيتك ..

اقول من شيخكم هنا ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدب الداشر

أهلا ً الشعلة ..


ندخل في صلب الموضوع ..


اهلا بك عزيزي الدب الداشر ,

سعيد بالتحاور مع من يفهمه .

كيف أصبحوا شيوخ إذا ً ؟!
( تحدث لي عن البداية .. كيف أتتهم المشيخة ؟! )



بسيف و منسف , بأفعال أعسرت غيرهم المحيطين بهم

وكانت تلك البداية لاولئك الرجال ,

وحذا حذوهم أبنائهم , حتى تأصلت بهم , خصال متوارثه ,

فأصبحت تاتي لهم وراثة عن طريق الجينات البشريه .

إذا علمنا ان الشيخه أو حسب المفهوم العلمي الحديث الزعامه

هي فطرة تولد مع الإنسان وتوجد في جيناته الوراثيه , مثل الثقة بالنفس وفوران الدم وقوة القلب والحكمه والقدرة , مع معرفة

شؤون الاخرين ورعاية مصالحهم .

لا يوجد شيخ قبيلة أصبح شيخ بكرمه ؟!!
إما بالسياسة أو بالشجاعة .. :)

كلا يا صديقي المميز الدب الداشر , هناك مثل شهير منتشر في الجزيرة العربيه وهو

* الشيخه سيف و منسف * يعني شجاعه و كرم .

ثم ما المانع أن يكون شيخا بالشجاعه .

بالنسبة لشيخ بالسياسه لوحدها بلا كرم وشجاعه ,,, لا أعلم عنها .



كيف تقول أن الشيخة حكرا ً ولزاما ً .. وتقول في الموضوع أنها وراثة جينية .. ؟!

وهنا تقول أنهم أصبحوا .. ؟!

حكرا ولزاما بعد ان تجذرت بهم , وولدت معهم خصال فطرية , جعلت في نظرهم حب الزعامه ,
ثم توالت هذه الجينات السابق امثلتها في سلالاتهم
ولك ان ترى أشباههم في وقتنا الراهن .

بخصال بعضها قريب من ابائهم واجدادهم
صديقي .. لا شيخ علي بمعنى أنت فهمته هكذا .. ولكن ما أقصده يختلف عن فهمك لهذه النقطة ..
فلو عشت في ذلك الزمان لتمدنت وتركت شقاء القبيلة ..

لأني لأن أقبل أن أقتل مسلما ً .. حتى وإن أخذ ناقة الشيخ أو فرس شاعر القبيلة ..

فلا أعلم بعد أن جاء الدين بالتحرر عدتم إلى القبائل ..

عمر بن عبدالعزيز حينما ولى الحكم .. أعاد الإصلاح بقوله " أدعوى الجاهلية ؟ " , وهدد مشائخ القبائل ولف الجيش الإسلامي عليهم فعلموا الحق .. وعادوا للدين ..

مبدأ سامي رفيع ,

إذا كنت تستطيع أن تتحكم فيه ( لو ) عشت في الزمن السابق .

ولن نتفرع في الحديث عن ( لو ) , وعن قول ( لو ) عشت .

فأنت لم تعش ولن تعش , لأنك في زمن امن وامان ولله الحمد .


من الكتاب والسنة وآراء وأقوال العلماء .. فلست شيعيا ً وأقلد على عند سيد ..

فالله يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور ..

كلام سليم جدا .

إذا لك شيخ تأخذ منه علمك الديني ,> على قولك ( اقوال علماء ) .

ولأن ديننا يمنع تعدد المشائخ في الفتوى واخذ الايسر لك ,

فقد بين لنا وجوب اتخاذ شيخ معين تستمد منه فتاويك . ,,,,, أحسنت في الحديث الدب الداشر .


طيب كيف تقول الشيخة لزاما ً وحكرا ً عليهم .. ؟!

صديقي .. عمرك سمعت .. الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود ؟ , أو الشيخ سلطان بن عبدالعزيز ؟! ..

لكن هناك الشيخ زايد عليه رحمة الله وشيوخ الإمارات .. يسمون شيوخا ً .. ولهم الحرية في الإختيار .. فعندنا أمير وهناك شيخ .. وهي مصطلحات تختلف ..

ولكن ليسوا شيوخا علي أنا ..

رغم محبتي وولائي للحكومة السعودية .. ومحبتي وإحترامي للحكومة الإماراتية وبقية الدول المحترمة ..

ربما أكون مخطئا في التعبير هنا .

لكن قلته حتى أساير تساؤلك , وأستطيع تقريب الإجابة لك .

بدلا من التشعب والعقد .
ألا تقول أنها لزاما ً وحكرا ً .. أين قولك من مقولتك هذه :12528403381: .. !

حكرا على شيوخ القبائل ,,, نعم ولزاما عليهم كذلك .

لم اتحدث عن مستشيخي الدول >>>> مرة اخرى حتى لا نشطح عن لب النص .


الأساس لديك أنه في الجينات شيخ .. وجده شيخه .. وأمه شيخه .. !!

رغم أني أرى أبناء المشائخ ( حسب تصنيفكم ) , عاشوا نعيم آبائهم المالي بحضارة .. وغاالبيتهم .. حسب تعبيرنا ( لا يــُـسرحون في نعجتين :047: ) ..

أساس لدي ولدى الكثير .

ان يكون ابيه شيخ وامه شيخه .

ولا يمنع ان يكون ابيه فقط دون امه شيخ . حتى يحظى بالشيخه .

سوف أذكرك بقصة معاوية رضي الله عنه .


كان ابيه زعيما في قريش , وأمه كذلك ابنة احد سادات قومه ( هند بنت عتبه ) ,

وذات يوم كانت حاملة ابنها الصغير معاوية , فراه احد القوم فقال من خلال التفرس في معاوية وهو صغير


قال الرجل ( إني اظن أنه سيسود قومه ) فقالت على الفور ام معاويه ( ثكلته إن ساد قومه فقط

بل أتطلع أن يسود العرب قاطبة ) >>>> وهو ما حدث بالفعل فقد حكم العرب اربعين عاما .


هل تنكر دور الجينات البشريه هنا من خلال الاب و الام .

واظن بشكل اكيد أن لديك علم عن زعامة ابي معاوية وامه من خلال قصتها مع كاهن اليمن الشهيرة ؟؟؟؟


أليس كذلك يا صديقي المميز الدب الداشر .

ربما المحيطين هؤلاء لديهم فحص مختبري دقيق .. لأنهم وجدوا في جيناتهم مكتوب شيوخ المستقبل .. !


الرجل العربي السابق لم يكن لديه فحص مخبري ,

ومع هذا تنبا بالجينات البشريه من خلال الاستنتاج بنا ءعلى ابو سفيان وهند بنت عتبه .

فلن يخرج معاوية لغيرهم , كونه من اصلابهم ومن جيناتهم البشرية

اليس كذلك ؟
ربما ( وأسمح لي على التعبير ) ..

أقول .. ربما أنت ضعيف وفعلا ً كما عبرت عن نفسك " تحتاج " حتى تبحث عن شيخ به فزعة ونخوة وحمية .. أنا منذ ولادتي وحتى الآن لم أحتج شيخ القبيلة بشيء والحمدلله .. ( رغم أنه لا يقصر في شيء ) .. !

( إسمح لي أنا أحبك وأتمنى أن تتخلص من هذا الإرتباط .. )

ههههه , ضعيف سامحك الله .

على كل حال ,

في هذا الوقت وقت الامن والامان والرخاء والحمد لله لا تعرف الضعيف من القوي ,

لانه ليس مقياسا لهذا ,

فنحن بفضل الله محكومين بحكم حق من الحق ,

يستطيع الضعيف ان ياخذ حقه من القوي عبر الشريعه الاسلامية السمحاء .

إذا فلا وجود للضعف الذي تعنيه .

لكن هو ليس إرتباط كما حللته ( من مختبرك المختص بالجينات البشرية ) والذي ربما اظهر لك على أني ضعيف :)

لكن هو وجهة نظر وحديث اراه صحيحا وينطبق على المستشيخين .
انت تتحدث عن شيوخ القبائل فقط ولم تذكر الحكر ..

الكاشف تحدث عن ضدهم .. ولم يذكر الحكر ..

والإختلاف حول الذي آلمكم هو كلمة شيخ .. ؟!

وأنا يهمني أمر الدين وما يدخل عليه أكثر بزليون مرة من أمر القبيلة .. !

وإذا أقحمت هذا الشيخ عليكم فأنا لي الحق بذلك .. لأني من الصنف الذي يتخذ قراره ويواجه .. حتى لو عشت في فترة اللصوصية والمشيخة .. إن كنت في القبيلة .. لن أكون معكم أنت والكاشف .. ( وأسمح لي أيضا ) ..

سأكون مع الذين يرشحون المشائخ ويتخذون قرار في القبيلة .. إن لم أكن الشيخ .. وأنجب أبناء أبطال يبحث إبنك عن جيناتهم فيجد قد كتب فيها الشيخ .. فنصب شيخا ً على إبنك ..
ويسميه إبن الكاشف رغما ً عن أنفه .. الشيخ الداشر الصغير .. رغم أنه في بطاقة الأحوال كتب الشيخ فؤاد فقط :ebt2024: ..

خخخخخخخخ , رغما عن الأنف , هل أنت واثق :) يا صديقي .

اليدن نقطة أخرى يا صديقي الدب الداشر , ولا تقبل المساومه او الحديث

ولم نتحدث عنها في الطرح ,

لاننا نعرف راي الدين جيدا .

ولا أعلم لماذا تدخل أمور ليس الطرح من أجلها !
يعني لو كان شيخ دين وبطل في الدفاع عن القبيلة .. وكريم .. ما يصير شيخ .. أو صح .. الجينات :ebt2024: ..!
بالتاكيد الجينات لها حجر السبق في هذا يا صديقي .

ثم يوجد اكثرمن تفسير غير تعبير الجينات ,

لماذا تضيع الحروف حول الجينات !أقصد تطفله على الشيخة .. رغم أنه لو كان سعودي .. سيكتب له شيخ في بطاقة الأحوال ..

ممكن مستشيخ بامواله وهو حديثنا .

شكرا لك .


طيب أخلاق سيئة .. وراسب في ثالث أ .. وسوينا فحص جيني .. ووجدنا في الجينات أنه شيخ .. وش نسوي معه :smii47: ..!



\

ننصبه شيخ ,

ربما يكون في الدراسة راسب ,

لكن يبدع في مجال اخر وهو المشيخه .

هل نسيت ان نيوتن كان راسبا , وطرد

ثم ابدع في مجالات اخر , واصبح من الأذكياء في العالم ؟؟؟
أرجوك تورش .. عش حياة أنت تضع مبادئها ومجرياتها وليس جدك الرابع الذي توفي قبل 100 عام .. ولا جينات ذلك الغبي الذي كان جده شيخ وأبوه وارث لمال الشيخ وهو غبي ورث المال فقط الرخاء والحضارة وأفضل حلاق يقوم بصف الشعر على طريقة الكدش .. !

.


تقبل مودتي ومحبتي المطلقة لإنسانيتك ..

---

عزيزي الدب الداشر انا لم أضع مبادئ ,

انا نقلت وجهة نظر متفق عليها نفر كثير من الناس .

أما المبادئ فموضوع أخر .

إحترامي لقلمك الواثق بما يكتبه , وبدعاباتك في التعليق , وتفهمك للحوار , مع تحفظي على شطحاتك

الكثيرة والمتطفله >>> لا تزعل يا صديقي :ebt2024:في امان الله .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمة مبدع

اقول من شيخكم هنا ؟؟

---

إنت يا صاحب الكرسي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدب الداشر

أهلا ً وسهلا ً بالغالي ..
يعني مشائخ الدين ماهم شيوخ ؟.. أن نحكر النظرة بالإسقاط على مشيخة القبائل .. لأن مشيخة القبائل هي اللي تتطلب مرجلة وحمية وفزعة .. مشيخة الدين شيء ثاني ...
س / هل أنت تنظر فقط لمشيخة القبائل ؟!

؟!

---

وأنت بالمثل وأكثر العزيز الدب الداشر
وين تبي تحور الموضوع ما هي من عوايدك شكلك تبي تقحمنا في أشياء خارجة عن الموضوع لكن نجيبك ولا يهمك دامك في انتظار ردنا .
العزيز الدب الداشر
جميع ردودي بالموضوع تؤكد أني ضد الشيخة ( التقليدية ) ردودي كلها تصب في لب الموضوع وهو ( زمن الاستشياخ ) يعني إن الواحد يرز نفسه للشيخة وهو ما هو قدها وقلت بما فيه الكفاية في رد يقارب الموضوع عن هذه الفئة لم نتطرق للمشائخ لأن الموضوع لا يخصهم .
بما أنك أدخلتهم في الموضوع لا إشكال أن نعطيك وجهة نظرنا .
أنا ضد من تسمى بالشيخة وهو غير أهلا لها مهما كان حتى لو كان شيخ دين هذا أولا.
ثانيا / الصفات التي ذكرتها والتي قلت يشترط أن تكون في شيخ القبيلة ( مرجلة وحمية وفزعة ) لا تعني التقليل بحق الآخرين أعتبرها شهادتهم المطلوبة في زعامة القبيلة كما هي في الشهادة الدراسية المطلوبة في اختيار مشايخ الدين .
نرجع لسؤالك ونجيب عليه :
نعم أنظر لمشيخة القبيلة لأنه لا يمكن الاستغناء عن القبيلة.
أنظر لمن حولك رؤساء دول أسقطت ونزعت من كراسيها لكن لم تسقط القبيلة وشيوخها لك في دول الجوار عبرة .
العزيز الدب الداشر
مهما قلل في حق القبائل ومهما همش دورهم تأكد أن القبائل ومشائخها باقية لأنها متأصلة منذ القدم ليست وليدة اليوم .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدب الداشر

color]

يعني أنت تقول أن مثلا ً بيل جيتس شيخ غصبن عني وعنك .. لأنه جمع ثروته بعرق جبينه ؟! وبطريق مشروع ؟!

---

يبدو أنك فهمت غلط عندما قلت في ردي (من قال أن ثري المخدرات يستاهل أن يقال له شيخ بماله ومن قال أن سيء الخلق الذي أوصلته شهادته إلى المنصب أنه يستاهل كيف نرضى أن يقال له شيخ ) .
أقصد في قولي أني ضد هذه المقولة ( من حصل على شيء يستاهله ) .
حتى الذي تمثلت به بيل جيتس الذي قلت عنه أنه جمع ثروته بعرق جبينه لا يمكن أن يقال عنه شيخ إذا أنه غير كفؤ لهذا الاسم تخيل أنه بخيل وتخيل أنه ينفق هذه الأموال في أوجه غير صحيحة هل وجب علينا لزاما أن نقول له شيخ ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدب الداشر

!
طيب يعني صاحب الشهادة اللي أخلاقه حلوة يصير شيخ ؟
,
إذا قلت نعم .. تكون الشيخة بالأخلاق ولا لها شغل بالأشياء الأخرى .. !

---

العزيز الدب الداشر
أقول لا
لأن الرئاسة والزعامة كذلك الشيخة لا تقف عند حد الأخلاق فقط .
س / هل كل رؤساء العالم وحكام هذه الدول حكموا بحسن أخلاقهم ؟
أترك الإجابة لك .
كثير ممن حولك ممن يتصف بحسن الخلق حتى الذي لا يحمل شهادة أيضا لكنه غير مؤهل للشيخة أو زعامة القبيلة لو كانت الشيخة بالأخلاق لصار نصف مجتمعك رؤساء وحكام وشيوخ قبيلة وهذا لا يعقل .
شكرا لك عزيزي الفاضل .
دمت بحفظه .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاشف

وأنت بالمثل وأكثر العزيز الدب الداشر
وين تبي تحور الموضوع ما هي من عوايدك شكلك تبي تقحمنا في أشياء خارجة عن الموضوع لكن نجيبك ولا يهمك دامك في انتظار ردنا .
العزيز الدب الداشر
جميع ردودي بالموضوع تؤكد أني ضد الشيخة ( التقليدية ) ردودي كلها تصب في لب الموضوع وهو ( زمن الاستشياخ ) يعني إن الواحد يرز نفسه للشيخة وهو ما هو قدها وقلت بما فيه الكفاية في رد يقارب الموضوع عن هذه الفئة لم نتطرق للمشائخ لأن الموضوع لا يخصهم .
بما أنك أدخلتهم في الموضوع لا إشكال أن نعطيك وجهة نظرنا .
أنا ضد من تسمى بالشيخة وهو غير أهلا لها مهما كان حتى لو كان شيخ دين هذا أولا.
ثانيا / الصفات التي ذكرتها والتي قلت يشترط أن تكون في شيخ القبيلة ( مرجلة وحمية وفزعة ) لا تعني التقليل بحق الآخرين أعتبرها شهادتهم المطلوبة في زعامة القبيلة كما هي في الشهادة الدراسية المطلوبة في اختيار مشايخ الدين .
نرجع لسؤالك ونجيب عليه :
نعم أنظر لمشيخة القبيلة لأنه لا يمكن الاستغناء عن القبيلة.
أنظر لمن حولك رؤساء دول أسقطت ونزعت من كراسيها لكن لم تسقط القبيلة وشيوخها لك في دول الجوار عبرة .
العزيز الدب الداشر
مهما قلل في حق القبائل ومهما همش دورهم تأكد أن القبائل ومشائخها باقية لأنها متأصلة منذ القدم ليست وليدة اليوم .




يبدو أنك فهمت غلط عندما قلت في ردي (من قال أن ثري المخدرات يستاهل أن يقال له شيخ بماله ومن قال أن سيء الخلق الذي أوصلته شهادته إلى المنصب أنه يستاهل كيف نرضى أن يقال له شيخ ) .
أقصد في قولي أني ضد هذه المقولة ( من حصل على شيء يستاهله ) .
حتى الذي تمثلت به بيل جيتس الذي قلت عنه أنه جمع ثروته بعرق جبينه لا يمكن أن يقال عنه شيخ إذا أنه غير كفؤ لهذا الاسم تخيل أنه بخيل وتخيل أنه ينفق هذه الأموال في أوجه غير صحيحة هل وجب علينا لزاما أن نقول له شيخ ؟



العزيز الدب الداشر
أقول لا
لأن الرئاسة والزعامة كذلك الشيخة لا تقف عند حد الأخلاق فقط .
س / هل كل رؤساء العالم وحكام هذه الدول حكموا بحسن أخلاقهم ؟
أترك الإجابة لك .
كثير ممن حولك ممن يتصف بحسن الخلق حتى الذي لا يحمل شهادة أيضا لكنه غير مؤهل للشيخة أو زعامة القبيلة لو كانت الشيخة بالأخلاق لصار نصف مجتمعك رؤساء وحكام وشيوخ قبيلة وهذا لا يعقل .
شكرا لك عزيزي الفاضل .
دمت بحفظه .

---

حضور ثري .

بحق ردودك عزيزي الكاشف تعادل أطروحات بمجملها .

سلم الله لنا قلمك الناضج .

ومقدر تواجدك في المواضيع .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تورش

موبايلي ,

اذا اردنا الحديث عن شيوخ واستشياخ القضاة , ورجال العلم , واصحاب الشهادات , ووووو الخ .

فيمكن افراد طرح اخر لهم .

لكن حديثنا عن شيوخ قبائلنا فقط هنا .

سطرك الاخير لم افهم معناه .

كيف يرون غيرهم حقير ؟؟؟؟؟

علما ان ما قلته في سطرك سوف يجر كذلك الى مستنقعات نحن في غنى عن الحديث عنها هنا , لانه ليس مكانها ,

ولم نطرحه لتحل بدل جوهر الطرح .


شكرا لحضورك ,

في امان الله .

---

اهلا عزيزي سطري الاخير هو لب موضوعك
اتعلم مالمشكلة اتن قرأت موضوعك بتمعن وانا بردك هذا اتضح لي انك لا تدري عما تكتب
صحيح انك تكلمت عن مشيخة كان ابي -كما اسميها- ومشيخة المال لكنك ايضا افردت كم سطر عن مشيخة المناصب وهالجزئية هي التي تهمني
بحبحنا شوي شيوخ القبائل هالوقت لا طائل منهم خيرهم لانفسهم فقط ويحاطون بقداسة من بعض المساكين
ان عندما قلت لك اوغر اقصد ان نحصر النقاش فيمن لبس عباءة شيخة العلم وهو ليس بعالم والامثل على ذلك كثير احدها بعض عينات القضاه وغيرهم كثير

حاول الا تخلط المفاهيم
والعفو ياسيدي الكريم

تورش بإختصار .. تعليقات على السريع ..

اقتباس:

---

وكانت تلك البداية لاولئك الرجال ,

---

لكل زمان دولة ورجال ..

اقتباس:

---

فأصبحت تاتي لهم وراثة عن طريق الجينات البشريه .

---

ما ادري وش السبب اللي خلا ناس تآخذها بالفعل وناس ما تآخذها إلا بالوراثة !!

يمكن قفل التسجيل ..

اقتباس:

---

* الشيخه سيف و منسف

---

ارجع اقرأ كلامي وحاول تفهمه .. أنا قلت لك بالنص " لا يوجد شيخ قبيلة أصبح شيخ بكرمه ؟!!
إما بالسياسة أو بالشجاعة .."

الكرم وحدة لا يكفي .. كما أن الوارثة فقط تكفي من وجهة نظرك .. :smii47:

اقتباس:

---

حكرا ولزاما بعد ان تجذرت بهم , وولدت معهم خصال فطرية , جعلت في نظرهم حب الزعامه

---

يعني غطرسة .. ؟!

حب الزعامة ماذا تعني لك ؟

:-/

اقتباس:

---

فأنت لم تعش ولن تعش , لأنك في زمن امن وامان ولله الحمد .

---

طالما أنك تعني ما تقول .. مالداعي لنزولك وتولية شخص يحب الزعامة ليكون زعيمك .. !

اقتباس:

---

إذا لك شيخ تأخذ منه علمك الديني ,> على قولك ( اقوال علماء ) .

---

:) .. ترى وتسمع وتحكم .. بما يتناسب معك ومع ظروفك .. ولكن .. ( تابع الرد )

اقتباس:

---

ولأن ديننا يمنع تعدد المشائخ في الفتوى واخذ الايسر لك ,

---

( سآخذ ردودك كلها بحسن نية ) ..

صديقي الذي تتحدث عنه يسمى تتبع الرخص , وهو أمر منهي عنه .. وقال عنه أحمد يؤدي إلى الفسق ..

ربما علمت وقصدت أو لم تعلم .. !

وإن لم تعلم إسأل الجينات :12528403381: ..

اقتباس:

---

فقد بين لنا وجوب اتخاذ شيخ معين تستمد منه فتاويك . ,,,,, أحسنت في الحديث الدب الداشر .

---

هناك علماء حينما يفتي يلم بالمسألة من كل الجوانب .. وهناك من يكتبي بكلمة .. حلال , حرام ..

اكرر انا لست شيعي .. ولا آلة ... أنا مسلم ... حر ..

اقتباس:

---

ربما أكون مخطئا في التعبير هنا .

---

ربما .. !

اقتباس:

---

لم اتحدث عن مستشيخي الدول >>>> مرة اخرى حتى لا نشطح عن لب النص .

---

صنف كما تحب .. فإن رضيت بشيخ واحد يجب عليك أن ترضى بالبقية .. لأن لهم جينات مخزن فيها حب الزعامة .. !

اقتباس:

---

ان يكون ابيه شيخ وامه شيخه .

ولا يمنع ان يكون ابيه فقط دون امه شيخ . حتى يحظى بالشيخه .

سوف أذكرك بقصة معاوية رضي الله عنه .


كان ابيه زعيما في قريش , وأمه كذلك ابنة احد سادات قومه ( هند بنت عتبه ) ,

وذات يوم كانت حاملة ابنها الصغير معاوية , فراه احد القوم فقال من خلال التفرس في معاوية وهو صغير


قال الرجل ( إني اظن أنه سيسود قومه ) فقالت على الفور ام معاويه ( ثكلته إن ساد قومه فقط

بل أتطلع أن يسود العرب قاطبة ) >>>> وهو ما حدث بالفعل فقد حكم العرب اربعين عاما .


هل تنكر دور الجينات البشريه هنا من خلال الاب و الام .

واظن بشكل اكيد أن لديك علم عن زعامة ابي معاوية وامه من خلال قصتها مع كاهن اليمن الشهيرة ؟؟؟؟


أليس كذلك يا صديقي المميز الدب الداشر .

---

ما اعرفه عن هذه القصة هو ما اورد عن القصة وهو غير الذي ذكرت ..

انه حينما اتهمت هند بنت عتبة ذهب بها الى الساحر اليمني .. فقال فبرأها من الزنى .. وقال ولتلدن ملك إسمه معاوية ..

وكانت وهي حبلى بمعاوية رضي الله عنه .. تقول هذا ملك العرب ..

نعم الجينات أمر مهم .. ولكن هذه حالة .. فما بال بقية الملوك لا يقلن أمهاتهم ذلك .. ؟!

اقتباس:

---

ومع هذا تنبا بالجينات البشريه من خلال الاستنتاج بنا ءعلى ابو سفيان وهند بنت عتبه

---

لولا رفع لساني عن التهم لتكلمت بكلام يذهلك وأستشهدت بأبيات من الشعر للإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه .. :)

فلذلك أسكت أفضل لي وأعف .. !!

اقتباس:

---

يستطيع الضعيف ان ياخذ حقه من القوي عبر الشريعه الاسلامية السمحاء .

---

حسب الشريعة الإسلامية .. ؟!!!! , أو الشريعة القبائلية بمساعدة الشيخ تآخذ حقك .. ؟!

اقتباس:

---

ننصبه شيخ ,

ربما يكون في الدراسة راسب ,

---

هههههههههههههههههههههه

اقتباس:

---

لكن يبدع في مجال اخر وهو المشيخه .

---

طيب ليش المشائخ ( حسب تعريفك ) ماهم مبدعين ؟!

اقتباس:

---

هل نسيت ان نيوتن كان راسبا , وطرد

ثم ابدع في مجالات اخر , واصبح من الأذكياء في العالم ؟؟؟

---

اللي أعرفه أن نيوتن تفوق بسبب الإنتقام ..

واللي متهم بالرسوب آلبرت آينشتاين .. وهو أمر غير ثابت أنه لقدرته في الذكاء .. ولكن لأمور أخرى .. !


,

اقتباس:

---

انا نقلت وجهة نظر متفق عليها نفر كثير من الناس .

---

لا دخل لي الناس .. أنا وأنت فقط .. دع ما يؤمن به الناس عنك .. !


,


وملخص ما اقصده يا صديقي .. اننا كلنا ابناء تسعة شهور .. !

والكل يستطيع على شيء ما في وقت ما .. في مكان ما ..


فأختر لنفسك ولأبنائك طريق ..


أشكرك على كلامك الحسن الذي تعودناه منك ومن أخلاقك الكريمة ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاشف

وأنت بالمثل وأكثر العزيز الدب الداشر
وين تبي تحور الموضوع ما هي من عوايدك شكلك تبي تقحمنا في أشياء خارجة عن الموضوع لكن نجيبك ولا يهمك دامك في انتظار ردنا .
العزيز الدب الداشر
جميع ردودي بالموضوع تؤكد أني ضد الشيخة ( التقليدية ) ردودي كلها تصب في لب الموضوع وهو ( زمن الاستشياخ ) يعني إن الواحد يرز نفسه للشيخة وهو ما هو قدها وقلت بما فيه الكفاية في رد يقارب الموضوع عن هذه الفئة لم نتطرق للمشائخ لأن الموضوع لا يخصهم .
بما أنك أدخلتهم في الموضوع لا إشكال أن نعطيك وجهة نظرنا .
أنا ضد من تسمى بالشيخة وهو غير أهلا لها مهما كان حتى لو كان شيخ دين هذا أولا.
ثانيا / الصفات التي ذكرتها والتي قلت يشترط أن تكون في شيخ القبيلة ( مرجلة وحمية وفزعة ) لا تعني التقليل بحق الآخرين أعتبرها شهادتهم المطلوبة في زعامة القبيلة كما هي في الشهادة الدراسية المطلوبة في اختيار مشايخ الدين .
نرجع لسؤالك ونجيب عليه :
نعم أنظر لمشيخة القبيلة لأنه لا يمكن الاستغناء عن القبيلة.
أنظر لمن حولك رؤساء دول أسقطت ونزعت من كراسيها لكن لم تسقط القبيلة وشيوخها لك في دول الجوار عبرة .
العزيز الدب الداشر
مهما قلل في حق القبائل ومهما همش دورهم تأكد أن القبائل ومشائخها باقية لأنها متأصلة منذ القدم ليست وليدة اليوم .




يبدو أنك فهمت غلط عندما قلت في ردي (من قال أن ثري المخدرات يستاهل أن يقال له شيخ بماله ومن قال أن سيء الخلق الذي أوصلته شهادته إلى المنصب أنه يستاهل كيف نرضى أن يقال له شيخ ) .
أقصد في قولي أني ضد هذه المقولة ( من حصل على شيء يستاهله ) .
حتى الذي تمثلت به بيل جيتس الذي قلت عنه أنه جمع ثروته بعرق جبينه لا يمكن أن يقال عنه شيخ إذا أنه غير كفؤ لهذا الاسم تخيل أنه بخيل وتخيل أنه ينفق هذه الأموال في أوجه غير صحيحة هل وجب علينا لزاما أن نقول له شيخ ؟



العزيز الدب الداشر
أقول لا
لأن الرئاسة والزعامة كذلك الشيخة لا تقف عند حد الأخلاق فقط .
س / هل كل رؤساء العالم وحكام هذه الدول حكموا بحسن أخلاقهم ؟
أترك الإجابة لك .
كثير ممن حولك ممن يتصف بحسن الخلق حتى الذي لا يحمل شهادة أيضا لكنه غير مؤهل للشيخة أو زعامة القبيلة لو كانت الشيخة بالأخلاق لصار نصف مجتمعك رؤساء وحكام وشيوخ قبيلة وهذا لا يعقل .
شكرا لك عزيزي الفاضل .
دمت بحفظه .

---

تقحمنا .. ردنا .. وجهة نظرنا .. من أنتم :-/ ؟!

إن كنت تقصد تورش .. فأنت وهو على إختلاف يا صديقي .. حبذا لو تكلمت عن نفسك ..

ثم إنك وتورش لا تتفقان .. فتورش يرى ابن الشيخ شيخ على الإطلاق ..
فما رأيك أنت ؟!

اقتباس:

---

س / هل كل رؤساء العالم وحكام هذه الدول حكموا بحسن أخلاقهم ؟

---

ربما حكموا بالوراثة يا صديقي .. !

ثم ان ردك فيه امور كثيرة متشعبة وأنا والله ليس لدي وقت لاخوض فيها .. ولكن اعتقد ان من يريد ان يفهم وجهة نظري في الموضوع بإمكانه ذلك من خلال الردود السابقة ..

ومع وافر وخالص تمنياتي لكم بالتوفيق في الدنيا والآخرة ..

في ظل مشائخكم .. وحماتكم .. :smii47:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدب الداشر

تقحمنا .. ردنا .. وجهة نظرنا .. من أنتم :-/ ؟!
إن كنت تقصد تورش .. فأنت وهو على إختلاف يا صديقي .. حبذا لو تكلمت عن نفسك ..

:smii47:

---

أنت تعلم جيدا أنني أتكلم عن نفسي !
دامها تسعدك هذه العبارة ( من أنتم ) تأكد انني أقبلها بكل أريحية لا أمانع لو كملتها بـ ( من تكونوا ) لتهدأ وترتاح أكثر .
شكرا دبنا الداشر على سعة صدرك وتقبلك للرأي والرأي الآخر واحترام وجهات النظر .
دمت بحفظه .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدب الداشر

تورش بإختصار .. تعليقات على السريع ..




لكل زمان دولة ورجال ..


نعم , لكل زمان رجال , عندما كان للزمن تقلبات و تعرجات ومبادئ قوية , رفيعه , وكان زمان يستطيع به الرجال أن يبرزوا انفسهم

بطبيعة تلك البيئه , ظهروا الشيوخ بمعناهم الأصيل الحقيقي ,

واليوم زمان المتقمصين والناكرين والمزيفين للحقائق .

صدق شاعر بني تميم عندما قال * تغيرت كل القيم والتعاليم *

ما ادري وش السبب اللي خلا ناس تآخذها بالفعل وناس ما تآخذها إلا بالوراثة !!

يمكن قفل التسجيل ..

أسباب يا صديقي الدب الداشر , وليس سبب .

وهي بإختصار نظرة عاليه لا ترضى إلا بالقمه .

لسان حالها وما نيل المطالب بالتمني ,,, ولكن تؤخذ الدنيا غلابا .

صديقي الدب الداششر للامانه انت رجل على قدر رفيع من المعلومات والتعبير الشيق ,

لذا إستغرب عندما تلجئ للأساليب الخارجه عن مضمون النص أيا كان ,

وحكر تفكيرك في زوايا مبهمه وتعجيزية الغرض منها الإجابة فقط .

منها قولك * إنتهى التسجيل > أي تسجيل الشيخه * .

هل مستوى فكرك هنا !!!

لا أظن .

فالظاهر من قلمك أنك صاحب حديث مميز , وتستطيع الرد كما ينبغي ,

لا أن ترد إلى أساليب الغرض منها فقط إفحام المحاور بأية طريقه .

ارجع اقرأ كلامي وحاول تفهمه .. أنا قلت لك بالنص " لا يوجد شيخ قبيلة أصبح شيخ بكرمه ؟!!
إما بالسياسة أو بالشجاعة .."

الكرم وحدة لا يكفي .. كما أن الوارثة فقط تكفي من وجهة نظرك .. :smii47:

الكرم وحده لا يكفي عبارة خاصة بالدب الداشر فقط ... لا تعمم ياصديقي على الجميع

فالعرب في منطقتنا جميعهم يقولن الشيخه سيف ومنسف .

أي كرم وشجاعه >>> ليست سياسه كما قلت .

فمن أين أتيت بهذه النظرية الشاذه ؟

أم أن هناك قيم لا نعرف عنها شيئا , وأنت تظهر خيوطها شيئا , شيئا !!!!!!!!!!

إرجوا أن تقارن بين نظريتك حول الكرم ومثال العرب الدارج .

يعني غطرسة .. ؟!

حب الزعامة ماذا تعني لك ؟

:-/

إذا كنت ترى الزعامه غطرسة فهذا مخالف للعرف الدارج .

صديقي كلامك هذا يعني ما يلي ان الزعامه غطرسة ؛

الرسول صلى الله عليه وسلم , في أحد الاحداث ولا اعلم اية واحده بالضبط

اتاه احد الصحابة رضوان الله عليهم وقال له ( وكان الحديث بعد اسلام ابي سفيان والد معاوية رضي الله عنهم اجمعين )

قلا الصحابي إن ابي سفيان رجل يحب *الزعامه * يا رسول الله > ويريد الصحابي ان يتفهم المصطفى صلى الله عليه وسلم

مكانة ابي سفيان وحبه للزعامه .

فقال الرسول صلى الله عليه وسلم * من دخل بيبت ابي سفيان فهو امن *

هنا اعتراف من الرسول صلى الله عليه وسلم بالزعامه , وبزعامة ابي سفيان , لانه كان سيدا مطاعا

في قومه ,

ويعني تقدير الاسلام لهذا الشيئ .

كما لا ننسى الحديث مع ابنة حاتم الطائي .

الان هل ترى الزعامه غطرسة بناء على رايك بعد تصرف الرسول صلى الله عليه وسلم .

ما تعليقك ؟
طالما أنك تعني ما تقول .. مالداعي لنزولك وتولية شخص يحب الزعامة ليكون زعيمك .. !
عن ماذا نزلت ؟

ومن أوليت ؟

نحن في زمن مغاير يا صديقي .

:) .. ترى وتسمع وتحكم .. بما يتناسب معك ومع ظروفك .. ولكن .. ( تابع الرد )




( سآخذ ردودك كلها بحسن نية ) ..

صديقي الذي تتحدث عنه يسمى تتبع الرخص , وهو أمر منهي عنه .. وقال عنه أحمد يؤدي إلى الفسق ..

ربما علمت وقصدت أو لم تعلم .. !

وإن لم تعلم إسأل الجينات :12528403381: ..
ما الاختلاف هنا ؟؟؟؟ ما ذكرته أنت سبق ذكره من قبلي !!!!!!
هناك علماء حينما يفتي يلم بالمسألة من كل الجوانب .. وهناك من يكتبي بكلمة .. حلال , حرام ..

اكرر انا لست شيعي .. ولا آلة ... أنا مسلم ... حر ..


صحيح
ربما .. !

صنف كما تحب .. فإن رضيت بشيخ واحد يجب عليك أن ترضى بالبقية .. لأن لهم جينات مخزن فيها حب الزعامة .. !



كلا , لا أرضى هنا .

لاني اتحدث عن شيخة القبيلة لا عن غيرها .

ارجوا لا تخرج عن مضمون الطرح , الى نقاط اخرى لم ائتي بالحديث عنها ما اعرفه عن هذه القصة هو ما اورد عن القصة وهو غير الذي ذكرت ..

انه حينما اتهمت هند بنت عتبة ذهب بها الى الساحر اليمني .. فقال فبرأها من الزنى .. وقال ولتلدن ملك إسمه معاوية ..

وكانت وهي حبلى بمعاوية رضي الله عنه .. تقول هذا ملك العرب ..

نعم الجينات أمر مهم .. ولكن هذه حالة .. فما بال بقية الملوك لا يقلن أمهاتهم ذلك .. ؟!



نعم الذي ذكرته انا موجود ,

عن الرجل الذي تفرس في وجه معاوية رضي الله عنه ,

وكما تفضلت فابيه شيخ وامه شيخه كذلك >>> حسب تعبيرنا

أذا فالجينات البشرية لعبت دورا هنا .

راجع البداية والنهاية لابن كثير في المجلد المختص بسيرة الصحابي معاوية رضي الله عنه حتى ترى القصة جيدا .


ثم الان تعترف باهمية الجينات بعد سخريتك منها عن طريق مختبراتك الكشفيه >>> تناقض نفسك عزيزي هنا .لولا رفع لساني عن التهم لتكلمت بكلام يذهلك وأستشهدت بأبيات من الشعر للإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه .. :)

فلذلك أسكت أفضل لي وأعف .. !!


لماذا السكوت هنا !!!!!!

أن كانت ابيات علي رضي الله عنه مناسبة وتتتحدث عن الشيخه والاستشياخ ,

فاطرحها ختى نتمعن بها .

اما إذا كانت خارجه عن جوهر الطرح الشيخه والاستشياخ

فلا داعي من الاساس لذكرها .
حسب الشريعة الإسلامية .. ؟!!!! , أو الشريعة القبائلية بمساعدة الشيخ تآخذ حقك .. ؟!



الناس للناس والكل بالله .

لماذا ارفض المساعده , إن كنت لا استطيع فعل شيئ .

بطبعي كانسان مجبول على الضعف كون القوة و الكمال لله عز وجل .

لا تنسى ان بلال رضي الله عنه ف يزمان الرسول صلى الله عليهخ وسلم كان يعذب ,

وهو مسلم على حق , لكن للضعف دور ,

فاتاه الصديق وأعتقه لله .

مع تطبيق الشريعة هناك بوجود ربانها الرسول صلى الله عليه وسلم .

والشاهد من القصه ان الشيوخ والزعماء لابد من دور لهم

هههههههههههههههههههههه

:ebt2024:


طيب ليش المشائخ ( حسب تعريفك ) ماهم مبدعين ؟!

الكمال لله وحده ,

انسان مبدع في مجال وضعيف في مجال .

والشيوخ كذلك ربما بعضهم اميين , لكن لديهم من الخصال الحميده ما يفتقر اليه غيرهم وهم كثر .

هنا نقصوا بطبيعته البشرية المجبولين عليها .

وحديثنا عن الشيخه وليس عن الابداع العلمي والمعرفي والرياضي والفلكي ووووو الخ .

اللي أعرفه أن نيوتن تفوق بسبب الإنتقام ..

واللي متهم بالرسوب آلبرت آينشتاين .. وهو أمر غير ثابت أنه لقدرته في الذكاء .. ولكن لأمور أخرى .. !


,

جميل اذا الشاهد ابدع في مجال ورسب في مجال .

حال العظماء دائما هكذا .

سبحان الله .

على فكرة الادله كثيرة على هذا الشي .لا دخل لي الناس .. أنا وأنت فقط .. دع ما يؤمن به الناس عنك .. !


,


وملخص ما اقصده يا صديقي .. اننا كلنا ابناء تسعة شهور .. !

والكل يستطيع على شيء ما في وقت ما .. في مكان ما ..


فأختر لنفسك ولأبنائك طريق ..


أشكرك على كلامك الحسن الذي تعودناه منك ومن أخلاقك الكريمة ..

---

لن أدعه يا صديقي , فانا جزء من الناس وربما انقل ما يحسون به .

وهي في الاخير قناعات .

ولست مغرورا او شاذا حتى انفرد باراء غرضها في نفسي لا قدر الله >>> خالف التيار تعرف .

كلنا ابناء تسعه أكيد .

لكن لماذ لم نصبح جميعنا زعماء ؟!؟!؟!؟!؟!؟


والشكر موصول لك عزيزي الدب الداشر لحسن الحوار معك , وجمال متابعتك لما تكتبه انت ,

وهذا ينم عن ثقة عامة لديك >>> وهو جميل في الشخص ,

لكن يزداد جمالا اذا كان من المعترفين بالحق لاهله .

وربما اكون انا خطا وانت صواب او العكس ,

وكما قال الشافعي رضي الله عنه في مقولته التي استشهدت بها في احد ردودك الكريمة .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mobily

اهلا عزيزي سطري الاخير هو لب موضوعك
اتعلم مالمشكلة اتن قرأت موضوعك بتمعن وانا بردك هذا اتضح لي انك لا تدري عما تكتب
صحيح انك تكلمت عن مشيخة كان ابي -كما اسميها- ومشيخة المال لكنك ايضا افردت كم سطر عن مشيخة المناصب وهالجزئية هي التي تهمني
بحبحنا شوي شيوخ القبائل هالوقت لا طائل منهم خيرهم لانفسهم فقط ويحاطون بقداسة من بعض المساكين
ان عندما قلت لك اوغر اقصد ان نحصر النقاش فيمن لبس عباءة شيخة العلم وهو ليس بعالم والامثل على ذلك كثير احدها بعض عينات القضاه وغيرهم كثير

حاول الا تخلط المفاهيم
والعفو ياسيدي الكريم

---

صديقي موبايلي ,

اذا كنت انا >>> حسب تعبيرك الانف , لا أدري عما أكتب , واخلط المفاهيم ,

فطرحي لا يستحق ان يتواجد به ردود ومنماقشات لانه غير مناسب البته !!!! أليس كذلك !!!!!.

ثم انني لم اورد انواع اخر من الشيوخ غير القبائل ,

الذي ورد ردود من الاعضاء , وبناء عليها تم الحديث عنهم .


والشكر لك عزيزي موبايلي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تورش

صديقي موبايلي ,

اذا كنت انا >>> حسب تعبيرك الانف , لا أدري عما أكتب , واخلط المفاهيم ,

فطرحي لا يستحق ان يتواجد به ردود ومنماقشات لانه غير مناسب البته !!!! أليس كذلك !!!!!.

ثم انني لم اورد انواع اخر من الشيوخ غير القبائل ,

الذي ورد ردود من الاعضاء , وبناء عليها تم الحديث عنهم .


والشكر لك عزيزي موبايلي

---

ايها الصديق ههههههههههه احسست بغضبة في ثنايا كلامك لا تغضب الا للحق
وثم الصوت العالي والكلام الكثير لا يستلزم ان تكون على حق
اصفح عني الى هنا انتهى نقاشي شكرا لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mobily

ايها الصديق ههههههههههه احسست بغضبة في ثنايا كلامك لا تغضب الا للحق
وثم الصوت العالي والكلام الكثير لا يستلزم ان تكون على حق
اصفح عني الى هنا انتهى نقاشي شكرا لك

---

الحمد لله أن جعلني أغضب للحق > فهذه منة من الله جل جلاله , وهي كذلك ,

من خصال نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم .

بالتأكيد عزيزي موبايلي الصوت العالي , و الكلام الكثير , والخروج عن النص , والجحد الكبير للحقائق ,

وتكذيب المحاور ,ووووو إلخ , كل هذه وتلك لا تستلزم أن تكون على حق .

ثم أنني لست ملزما بالصفح والعقاب على أحد , أنا هنا عضو عادي ( ولد تسع شهور ) > على قولة صديقنا الرائع الدب الداشر .

وأخيرا لم يحدث شيئ , نقاش هنا وهناك ,

وكما هي القاعده الشهيرة ( الإختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية ) .

دمت في أمان الله , وأرجوا أن لا تنقطع عن العروج على أطروحاتي بعد هذا الحوار الذي ربما كان ساخنا :)

.
.
.


تورش .. آثرت صداقتك على أن أرد عليك .. سواء بقصد منك أو بلا قصد ..

فلتحترق البشوت .. ولتقبى المحبة ..


سأسكت .. وأنتبه :26: ..

دم بخير ..