



-
01 Apr 2003, 03:44 PM
#23
عضو نشيط
أخي همّام
ارحب بك مرة أخرى واستجابة لرغبتك سأحاول الاختصار وحصر النقاش في نقاط محددة
لنصل الى الحق
نسال الله عز وجل ان يجعل ما نكتبه حجة لنا لاعلينا
وان لا يجعل لنفوسنا حظا مما نكتب ....اللهم آمين
اولا /
(( فهل تقول أنت أن قياسك صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (1) ))
ذكرت أنا مثال الجلد كالتالي
(( حينما يتجنى عليك شخص ما ويقوم بجلدك _مثلا_ بدون اي سبب ثم يتركك ويكف يده عنك هل تقول له جزاك الله خير الجزاء واحسن اليك ان كففت يدك وتوقفت عن جلدي !!!!! ))
انت تقول أنه في مقابل النص ، ولا ادي اين هو النص ؟
النقاش كان يدور حول رد الاساءة بالاحسان
فائتني ايها الحبيب بنص يخالف ماذهبت أنا اليه
الأخ رفحاوي يطالب بشكر الحكومة على الاساءة ، وهذا هو موضع النزاع
فذكرت له أنا مثال الجلد وكيف نشكر من يجلد ظهورنا
فليتك تتكرم وتأتيني بنص من كتاب أو سنة في موضع النزاع
فالحديث الذي تكرمت انت بذكره ليس نصا في موضع النزاع بل اني انا لم اخالفه في قولي ولم يخالفه الشيخ سعيد حفظه الله في فعله .
ثانيا :
((( الأمر الأخر هل تتوقع أن أخي raf7awy سيقول له أحسنت على الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (2) )))
واقول : نعم ، هذا ما طالب به اخي رفحاوي
بدليل ان اخي رفحاوي لم ينكر قولي هذا !!!
ودون الدخول في التفريعات اللغوية ، والتي لا اشك ان احدا قد حسب لها حسابا عند كتابة رده ،
ولكن فليكن هذا
وزارة الداخلية سجنت الشيخ أكثر من ثمان سنوات ظلم وعدوانا
والآن افرجت عن الشيخ بعد ضغوط على النطاقين الداخلي والدولي
هل نقول لها احسنت على اطلاق الشيخ ؟؟؟؟؟
هذا سؤال بحاجة لاجابة
وايضا قلت انت في مجمل قولك
(( فمعلوم من لغة العرب أن الضمير يعود على أقرب مذكور مالم تكون هناك قرائن ...
فقوله احسنتي : يعود على انها تصحح الخطأ ويدل عليه قوله (عفى الله عن ماسلف ))
والأخ رفحاوي قال (( وحاولت ان تصلح خطاها ))
وانت قلت (( يعود على انها تصحح الخطأ )) وبينهما فرق كبير كما لايخفاك
فهي لم تصحح الخطأ
بل حاولت : وهل هذا يستحق الشكر والاحسان ؟
ثالثا : ( وافتى بقتل ياسر عرفات ان استطاع المجاهدون ذلك )
موجودة في نفس الشريط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (3)
اقول : نعم ، واقسم بالله العظيم على ذلك .
وقد قالها الشيخ بان باز رحمه الله . انتهى
هذا اجابة ما سألت عنه اخي همّام
والآن هل لك ان تتفضل على اخيك بتوضيح مايلي :
اولا :
قلت انت في رد سابق مانصه
((( فالشيخ رحمة الله عليه لم يخفى من فتاواه شئ فأعطنا المرجع بارك الله فيك ولك علينا القبول أما أن الشيخ عبد العزيز يتراجع من أجل ابن زعير )))
وهذا تصريح منك بعد علمك بذلك النقاش الذي دار
ولا حظ انك لم تكن تتكلم عن الفتوى بمقتل عرفات بل كنت تتكلم عن الصلح مع اليهود بدليل انك تكلمت عن _ التراجع _
فانت استبعدت _تراجع_ الشيخ ، وهذا صريح في انك تعني به (( فتوى الصلح ))
ولكن في ردك الآخر قلت
((( فأنا ممن سمعوا الشريط في وقته وحقيقه النسخة التي وصلتنا التسجيل فيها سيئ
وأذكر أن موضوع النقاش كان كما قلت انت الصلح مع اليهود فهذا لانختلف عليه )))
وهنا تقول انك سمعت الشريط وتذكر محتواه
وتوضيحا أقول :
انت في قولك الأول تتكلم عن الصلح مع اليهود بل انك استبعدت أن يكون الشيخ ابن باز تراجع عن فتواه من أجل الشيخ سعيد آل زعير ، بحجة معرفتك التامة بالرجلين
ولذلك تجدني في ردي السابق قد جزمت يقينا انك لم تستمع للشريط ووعدتك بالبحث عنه وانزاله على الشبكة .
وفي ردك الثاني اعتراف منك بانك قد استمعت الى الشريط قديما
اذا لابد انك سمعت تراجع الشيخ عن الفتوى ( وهي محل النقاش في ذلك الشريط )
فكيف تنكر معرفتك بتراجع الشيخ عن فتوى الصلح في موضع
في حين انك لم تنفي استماعك الى الشريط في موضع آخر
وكيف نجمع بين القولين ؟؟؟؟
ثانيا :
اراك استبعدت تراجع الشيخ ابن باز عن فتواه بحجة ان الشيخ سعيد اقل منه علما !!!!
فليتك تتكرم على اخيك بتوضيح ماهية_ الأرضية _ التي انطلقت منها وآلت بك الى هذا القول ؟؟؟
وخصوصا أن الشيخ قد تراجع ؟؟وهذا ثابت معلوم
وهل لهذه القاعدة _ دلالة مفهوم _
اي هل نقول ان الشيخ لايتراجع عن فتوى او قول الا في حال ان يكون النقاش مع من هو اكثر من الشيخ علما ؟؟؟
هذا واعتذر منك أخي اخي هّمام إن وجدت في قولي ما يسيء أو مايجرح ، فقد تخون العبارة احيانا
وعزاي اني اناقش صاحب علم يقينا انا سنستفيد منه اكثر مما نفيد
\\\\\\\ وسلامتكم \\\\\\\
التعديل الأخير تم بواسطة رفحاء82 ; 01 Apr 2003 الساعة 03:53 PM
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
قوانين المنتدى
مواقع النشر (المفضلة)