الجهاد المزعوم وسب العلماء

[نديم القلم]

اقتباس من مشاركة الأخ أنيــــــــس :

رغم أن كتاب الله.. القرآن الكريم.. هو أكثر كتاب في الدنيا يتحدث عن التكفير..!!
ومن هنا كنا ندلف إلى بحور التيه..

_______________________

أخي العزيز : أنيس: لا أظنك إلا قابلآ للنقاش في بعض ماذكرت إلا بصدر رحب :

هل أنت متأكد من جملتك السابقة عن القرآن العظيم ؟ ولا أظنه يخفاك الفرق بين (الوصف بالكفر ) و( التكفير ) ؟ سأنتظر الإجابة من أخي الفاضل ليتم النقاس إذا أذن بكل رحابة صدر .

ثم إن الوضوح أيها الأخ الفاضل وإظهار الرأي الصريح أمر في غاية الأهمية في مثل مناقشة هذا الموضوع :

لم تقل رأيك صراحة ، فيمن فجر في الرياض ؟ أو أعد العدة للتفجير في أماكن أخر من بلاد السعودية .

ألا يوجد من شبابنا من يكفر الدولة ؟ ويرى الخروج عليهم ؟ويرى التصفية الجسدية وضرب المصالح ؟

هل تستطيع أن تنفي أنه لايوجد لدى بعض الشباب غلو وتطرف ؟ ووقوع فيما حذر منه الشرع في هذا الجانب ؟ فإن كنت لاترى أنه يوجد ذاك فذا أمر آخر ، وإن كنت ترى وقوع ذاك عند بعض الشباب فما مدى خطورة مثل هذا الأمر ؟ وما كيفية علاجه من وجة نظرك أنت ؟

من ثبت أنه تورط في مثل هذه التفجيرات في بلادنا ، بكل صراحة ما رأيك بالحكم المناسب له ؟


أعذرني أخي على هذه الأسئلة ؟ فهي التي تختصر الطريق وتجعل للمناقشة وضوحآ وبعدآ عن العموميات .

ولك دعواتي .

[أنيس]

[ALIGN=CENTER]يا نديم القلم


يبدو لي أنك لم تطلع على ردودي الأخيرة ، أنظر إليها ، ولا تستعجل بالحكم ، ففيها كثير وضوح سيمحي الغموض عندك إن شاء الله ،،[/ALIGN]

[نديم القلم]

أهلآ بك مرة أخرى : أنيس
قبل مشاركتي السابقة اطلعت على ردودك جميعها ولم أجد جوابآ واضحآ ،
ولا أظن أي جملة مماسبق تصلح جوابآ واضحآ لأحد أسئلة أخيك المتقدمة
ولهذا كنت أتمنى ذكر ولو جملة واحدة تذكرآ مثالآ على أحد الأسئلة السابقة
وآمل من أخي -تكرمآ- أن يعيد النظر مرة أخرى هل يجد جملة تصلح جوابآ واضحآ.
وأظنه لا يخفاك أيها العزيز أهمية الوضوح والصراحة في مثل هذه الأمور لينطلق النقاش من رؤى واضحة ،
أسعدك الله في الدنيا والآخرة .

[أنيس]

السلام عليكم

حسناً يا نديم سأعيد لك سابق كلامي لتركز فيه ، وتجده الاجابات عن
الاسئلة ان شاء الله ،،

هل أنت متأكد من جملتك السابقة عن القرآن العظيم ؟ ولا أظنه يخفاك الفرق بين (الوصف بالكفر ) و( التكفير ) ؟ سأنتظر الإجابة من أخي الفاضل ليتم النقاس إذا أذن بكل رحابة صدر

لماذا أنت بترت كلامي ولم تقتبس منه إلا آخره ؟؟!!
فبالعودة الى سابق كلامه تجده الآتي :
(( الحرب على الإرهاب هذه الحرب التي أعلنتها أميركا على الإسلام حيث أعلنها بوش ـ لعنة الله عليه ـ الأرعن عندما نعتها بالحرب الصليبية ، كان الاعلان بعد المشهد الأسطوري لانهيار برجى مركز التجارة العالمي في نيويورك، وسحق البنتاجون في واشنطن، كان مشهدا عبقريا لخطة لم يعرف لها التاريخ مثيلا.. فقد كان التخطيط عبقريا كما أن النجاح في التنفيذ كان مذهلا.. وكان الإعداد طويلا ومضنيا.. وحجم الاختراق للمؤسسات الأمريكية كان هائلا.. أما التداعيات فيكفي أنها قسمت العالم إلي فسطاطين: ففسطاط مع الله، وفسطاط مع الشيطان .
إن أمريكا - راعية الديموقراطية - هي أكبر دولة في العالم في تصنيع أجهزة التعذيب، والمستورد الأول لها هو عالمنا العربي العلماني، ومع ذلك فإن تهم الإرهاب لا تسقط إلا على رؤوس المسلمين - لا أسميهم الإسلاميين فالإسلام واحد-.
أصبح الخروج على الإسلام مباحا..
وأصبح التكفير ممنوعا بإطلاق..
رغم أن كتاب الله.. القرآن الكريم.. هو أكثر كتاب في الدنيا يتحدث عن التكفير..!!
ومن هنا كنا ندلف إلى بحور التيه..))

فحتماً ستفهم المراد ....................................!

تقول : ( لم تقل رأيك صراحة ، فيمن فجر في الرياض ؟ أو أعد العدة للتفجير في أماكن أخر من بلاد السعودية .

ألا يوجد من شبابنا من يكفر الدولة ؟ ويرى الخروج عليهم ؟ويرى التصفية الجسدية وضرب المصالح ؟

هل تستطيع أن تنفي أنه لايوجد لدى بعض الشباب غلو وتطرف ؟ ووقوع فيما حذر منه الشرع في هذا الجانب ؟ فإن كنت لاترى أنه يوجد ذاك فذا أمر آخر ، وإن كنت ترى وقوع ذاك عند بعض الشباب فما مدى خطورة مثل هذا الأمر ؟ وما كيفية علاجه من وجة نظرك أنت ؟

من ثبت أنه تورط في مثل هذه التفجيرات في بلادنا ، بكل صراحة ما رأيك بالحكم المناسب له ؟

تجد رأيي حول تفجيرات الرياض في الرد الذي بدايته نعيد ونعيد يا بو زيد
وكنت قد قلت : (( عندما حصلت الأحداث في الرياض شاركت برفض هذا العمل ...........وكانت مشاركتي رفض العمل ذاته ومن قام به دون تحديد هوية من قام به .............لأنني وبكل صراحة لا أثق في بيانات وزارة الداخلية ولا أثق في إعلامنا بشكل عام ...........وهو متهم عندي حتى تثبت براءته ..........ولذا رفضت العمل ذاته دون أن القي اللوم على فئة بعينها ...............فلم أقل أن من قام به هم شباب الجهاد ولم أقل أن من قام به هم ضباط المباحث أو الأمريكان ............
وحقيقة كنت أستبعد أن يكون هناك شباب سعوديون يقومون بمثل هذا العمل .......ولا زلت أشك في تأكيد هذه التهمة..........هذا الوضع أشبهه حينما تكون في ساحة ترابية وسط جمع غفير من الناس .........وفجأة تحصل معاركات والغبار يحجب عنك معظم الرؤية .......فلا يمكن وقتها أن تحكم من المخطيء ومن المتعارك أصلا
فإن كان شباب الجهاد هم من قام بهذه الأفعال فإن الحل (إحكام الحدود بين المملكة وجيرانها) سوف يضيق عليهم ............وإن كانت المباحث هي التي قامت بها فإن حل إحكام الحدود سوف يجعل تلفيقهم لمثل هذه القضايا صعب جدا واتهام للجهاز الأمني ككل ...........وفي كلا الحالتين
المستفيد هو المواطن .............وهذا ما سعيت وأسعى من لأجله.)


يتبع إن شاء الله ----------------------------->

[نديم القلم]

أخي أنيس مهلآ أيها الحبيب ........ وقبل أن تكمل :

جملتك القائلة (رغم أن كتاب الله.. القرآن الكريم.. هو أكثر كتاب في الدنيا يتحدث عن التكفير..!!
ومن هنا كنا ندلف إلى بحور التيه..))
أي سياق بترت عنه هذا الجملة ؟
هل من يتحدث عن أمريكا ونواياها السيئة ومفهومها المغلوط لمعنى الإرهاب ثم يأتي بهذه الجملة يصبح ذلك الكلام الحق مبررآ لأن نصف كلام الله تعالى بتلك الجملة
أخي الكلام العربي واضح وجملتك السابقة أنت ألمحت ضمنيآ بخطأها عندما قلت أنها تؤخذ بالسياق كاملآ !!
وأي سياق يارعاك الله يبرر هذه الجملة ، آمل أن تعيد النظر فيها أيها الحبيب

ووصيتي لأخي ولنفسي بالتروي في مثل هذه الإطلاقات الشرعية .......

وأما قولك عن تفجيرات الرياض : أنك شاركت برفض هذا العمل .....
بهذه الجملة الحنونة قلت رأيك ..
أرأيت لو قلت عن الزنا ذاته وبغض النظر عن الفاعل : أنا أرفض هذا العمل .....
ياسبحان الله كم هي جملة تهون من هذا الأمر ، من من المسلمين لايرفض مجرد الرفض هذا العمل ، بل يصفه بالفاحشة العظيمة وبالقبح المسبب لسخط الله تعالى إن لم يلطف سبحانه بعبده

فبما بالك بإزهاق الأرواح المسلمة والمعصومة ، مابالك بجريمة زعزعة الأمن وترويع الناس ؟ مابالك بفتح الفرص للأعداء بسب هذا الدين وأهله ........
أخي الفاضل لنسمي الأمور بمسمياتها ، ماحدث جريمة نكراء وجرأة على حدود الله تعالى ونشر للفساد وزعزعة للأمن وافتئات على السلطة ورجوع بالمجتمع لهد القبلية والإقليمة والفوضى ......
من يؤلمه مثل هذ العمل وهذه الجريمة الخطيرة لايفتأ يذكر بخطورتا ويبين قبحها وقبح من قام بها خير قيام بكل وضوح وصراحة
يأخي إزهاق الأرواح البرئية ليست بالأمر الهين ....

وليس من المستساغ أن كل ماحصلت جريمة نكراء أمتناها بهذا الشكل ، يأخي مجتمعنا ولاسيما أننا في آخر الزمان ليس بأفضل من القرون المفضلة الذي حصل فيه الغلو والتطرف ،بشهادة النصوص الشرعية

والله أنك تعجب أيها الأخ من أناس مؤدى كلامهم في الأخير أنه لايوجد تطرف وغلو في المجتمع المسلم بهذا الزمن فكل ماحصل شيء من هذا ذهب يمينآ وشمالآ وماعلم أنه بفعله هذا يضر المسلمين ويفت من عزائمهم في تصحيح أخطائهم ........
يأخي النبي صلى الله عليه وسلم في مجتمعه الطاهر ( هلك المتنطعون ........) وقال ( إياكم والغلو ......... )(.......فمن رغب عن سنتي فليس مني .....) (......إن منكم منفرين ..)
بالله عليك هل تزكي مجتمعنا من حصول هذا الغلو الذي حذر منه النبي صلى الله عليه وسلم في القرن الأول المفضل ......
فإذا كنت لاتزكيه يارعاك الله ولأظنك تجرؤ أيها الحبيب على ذلك فاعلم أن النصوص الشرعية بينت أن خطورة الغلو أشد من خطورة التساهل في الدين وهذا مابينه علماء الشريعة
فبالله عليك أليس من الأجدر والأولى بيان خطورة الغلو والتطرف الذي يرفضه الإسلام ، وأليس مثل هذه الأطروحات التي لسان حالها ينفي التطرف والغلو عن بعض أفراد المجتمع ، هي خطيرة الأخرى .....

يأخي لنكن واضحين وصادقين
ألا يوجد من شبابنا من يكفر ويحكم بالردة على الحاكم ......
ألم يوجد من شبابنا من وصف العالم الزاهد ابن باز بأنه عالم سلطان وأنه أظل بفتاويه ..... ألم يوجد من شبابنا من سفه كثير آ ممن شابت لحاهم بالعلم والعبادة .......
ألم يوجد من شبابنا من يتادول منشور (الباحث في جواز قتل رجال المباحث )

ألم يوجد من شبابنا من يعتنق الفتاوى التي تدعو إلى ضرب المصالح الأجنبية و قتل الأجانب الموجودين في ديار المسلمين
ألا يوجد من شبابنا من يتادول كتاب ( الأدلة الجلية في تكفير الدولة السعودية )

قلي بربك : من يعتنق تلك الأفكار الخطيرة ماذا ينتظر منه غير التفجير وزعزعة الأمن وإراقة الدماء .........
وفق الله الجميع للصلاح .

[أنيس]

هذا آخر رد في الموضوع لي ،، واعلم أنني لو رأيت مصلحة من الاستمرارية فيه لاستمريت ولكن أرى أن كلام الله والرسول لا يقنع بعض الناس ،، ولذلك أقدم هذا الرد وهو غير ملزم لأحد من القراء ،،
ولكنني أرى أنه هو الصحيح ،، ودمتم ،،،


ولتعلم أن علماء المسلمين قاطبة اتفقوا على أن الجهاد الذي هو جهاد الطلب اي البحث عن الكفار وقتالهم اتفقوا على أنها فرض كفاية .
أما جهاد الدفع فلم يختلفوا أنه فرض على التعيين على اهل البلد الذي وقع عليهم الهجوم، بمعنى آخر أن الجهاد عموما متفق على فرضيته بين كل فقهاء الاسلام وعلمائه واختلفوا فقط في طريقة فرضه هل هي على التعيين أم على الكفاية في تفصيلات مذكورة في كتب الفقة لا يشذ عنها أي كتاب من كتب الاسلام .
الفكر الجهادي الذي تتحدث عنه ليس فكرا متطرفا أو غلو خاصا بل هو شرع اسلامي خالد
فلقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ( من مات ولم يغز أو يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من نفاق )
وقال : الجهاد ماض في أمتي إلى يوم القيامة .

حورب النبي صلى الله عليه وسلم منذ أعلن دعوته وعذب أصحابه وقتل بعضهم وحاولت قريش قتله ومارست قريش أبشع صنوف الارهاب على المسملين الأوائل .. فهل أفرزت هذه البيئة دينا متطرفا ؟ على تفسيرك لمواقف ابن تيمية يجب أن يكون الاسلام منذ بدئه متطرفا وعلى تفسير العلمانيين للحياة المعاصرة وللتطرف يكون قتل النبي صلى الله عليه وسلم لسبعمئة من يهود بني النظير عندما غدروا به يكون ذلك تطرفا !؟ حيث جمعهم جميعا وكان كل شخص أنبت ( أي صار بالغا حيث نبت له شعر العانة ) من المستحقين للقتل جمعهم وقتلهم جميعا ، على مفهومكم للاسلام العصري هذا الفعل يعتبر تطرفا وإرهابا هل أنت مستعد للوقوع في الكفر ؟

النبي صلى الله عليه وسلم كان يجاهد الكفار ويأخذ منهم أسرى وعندما أخذ الفداء من أسرى بدر عاتبه الله عز وجل على عدم قتل الأسرى وقال سبحانه في سورة الأنفال ( ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة ) هل القرآن متطرف حسب قوانينكم عندما عاتب نبيه على عدم قتل الأسرى ؟
لماذا لا تكون صريحا مع نفسك وتحدد موقفك إما أنك لا تقبل هذا الاسلام بشكله الذي تعتبره متطرفا أو أن تقبل به وترضى بما جاء عن الله وعن نبيه صلى الله عليه وسلم وتسلم تسليما .


@@ وهذه نظرة سريعة على حال السعودية الآن :

لقد طبق الأمير سعود الفيصل مفهوم عقيدة الولاء والبراء بالمعكوس وصدق الله العظيم القائل في محكم كتابه(لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا أباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون).
وإليكم الخبر كما ورد في صحافتنا الفاضلة.

واشنطن ـ واس
الامير سعود الفيصل يتحدث للصحفيين
الأمير سعود الفيصل بعد خروجه من البيت الأبيض
أصدر صاحب السمو الملكي الامير سعود الفيصل وزير الخارجية أمس الاول بيانا بعد لقائه بالرئيس الامريكى جورج بوش فيما يلي نصه: نشر تقرير فى يوم 24 يوليو من 900 صفحة للجنة تحقيق مشتركة من الكونجرس حول هجمات 11 سبتمبر عام 2001 م. وفى ذلك التقرير اتهمت المملكة العربية السعودية بدون سبب.. انه انتهاك لاى احساس بالعدالة فى تلك الصفحات الثماني والعشرين والتى تعتبر الآن دليلا رئيسيا لأعلان جرم قطر كان صديقا حقيقيا وشريكا للولايات المتحدة خلال 60 عاما . ان المملكة العربية السعودية اتهمت بصورة خاطئة ومروعة بالاشتراك فى هجمات 11 سبتمبر عام 2001م المأساوية .. ان هذا الاتهام مبنى على تكهن مضلل ونية مقنعة حقودة .. وقد جرى دحضها ببيانات رسمية مستمرة من الرئيس ومسؤولين كبار فى الادارة خاصة اولئك الذين لهم معرفة بالحقائق والذين اشادوا بالمملكة العربية السعودية كحليف نشط وقوى فى الحرب ضد الارهاب..
ويبدو ان التقرير اغفل او تجاهل عن عمد جهود المملكة العربية السعودية المستمرة فى حرب الارهاب .. انه لم يعبر عن حقيقة الافعال والانجازات التى قامت بها المملكة .. فليس هناك ذكر لحقيقة ان المملكة العربية السعودية قد استجوبت آلافا من الافراد واعتقلت اكثر من 500 مشتبه منذ 11 سبتمبر .. ان ما قامت به المملكة العربية السعودية لم يقد فقط لاعتقال ارهابيين كبار وتفكيك خلاياهم فى المملكة ولكن قاد ايضا الى نتائج مماثلة فى الولايات المتحدة الامريكية.
اننى قمت بتسليم وجهات النظر هذه فى رسالة من صاحب السمو الملكي ولي العهد الامير عبد الله للرئيس بوش .. وقد عبر الرئيس عن تفهمه لموقف ولي العهد وجدد تقديره الخاص لدورنا فى الحرب ضد الارهاب .. واشار الرئيس الى ان نشر الصفحات التى لم تنشر فى هذا الوقت سيعرض للخطر العمليات ويقوض التحقيقات الجارية وان اى احد يعتقد ان هذا الرئيس سيحمي اي احد جدير باللوم في احداث 11 سبتمبر فانه ينافي الحقيقة او لـه دوافـع خفيـة. وهنأ الرئيس المملكة العربية السعودية على الاعمال التى قامت بها فى مجال الحرب ضد الارهاب واكد لى ان تلك هى اعمال لمبدأ اقوى فى هذه الحرب التى تستحق التقدير .. واشار الرئيس الى أن أمتينا ليستا فقط حليفتين ولكنهما ايضا ضحيتان فى هذه الحرب. والحقيقة كما قال الرئيس اننا اكثر ضحايا الارهاب وشريكان فى الحرب ضده الامر الذى يجعل من اللزوم علينا العمل معا بفعالية فى جو من الثقة والثقة المتبادلة اذا اردنا الانتصار فى هذه الحرب . شكرا لكم

[زائر]

تقول يا نديم متعك الله بالصحة


فما بالك بإزهاق الارواح المسلمة والمعصومة ما بالك بجريمة زعزعت الامن وترويع الناس؟مابالك بفتح الفرص للأعداءبسب هذا الدين وأهله ----

اذا كانت الارواح المزهقة مسلمة ما الذي يدفع الاعداء لسب الدين وأهله ؟

ثم اذا كانت المعصومة هذه تقصد بها الارواح الامريكية ارجو ان تذكر لنا شروط العصمة
وكذالك مبطلاتها

تقول

يا اخي ازهاق الارواح البريئة ليست بالأمر الهين

نقول

هل تكرمت بهذا الكلام لمن فتح اجوائه وبعض مطاراته للأمريكان لسحق شعب مسلم مجاور
كلنا بالشمال وكلنا سمع ازيز طائراتهم فوق رؤسنا وشاهد طائراتهم في وضح النهاركوضوح اللغة العربية !

يأخي النبي صلى الله عليه وسلم في مجتمعه الطاهر ( هلك المتنطعون ........) وقال ( إياكم والغلو ......... )(.......فمن رغب عن سنتي فليس مني .....) (......إن منكم منفرين ..)

وقال ايضا (اخرجوا المشركين من جزيرة العرب ) وقال (لا يبقى دينان في جزيرة العرب)


تقول
ألا يوجد من شبابنا من يكفر ويحكم بالردة على الحاكم ......
ألم يوجد من شبابنا من وصف العالم الزاهد ابن باز بأنه عالم سلطان وأنه أظل بفتاويه ..... ألم يوجد من شبابنا من سفه كثير آ ممن شابت لحاهم بالعلم والعبادة .......
ألم يوجد من شبابنا من يتادول منشور (الباحث في جواز قتل رجال المباحث )

ألم يوجد من شبابنا من يعتنق الفتاوى التي تدعو إلى ضرب المصالح الأجنبية و قتل الأجانب الموجودين في ديار المسلمين
ألا يوجد من شبابنا من يتادول كتاب ( الأدلة الجلية في تكفير الدولة السعودية )

قلي بربك : من يعتنق تلك الأفكار الخطيرة ماذا ينتظر منه غير التفجير وزعزعة الأمن وإراقة الدماء .........

نقول

بلى يوجد ولكن هل نعمم ذلك على كل من ذهب للجهاد؟

فإن كان جوابك بنعم فلست سوى مكابر لا تريد حقا

وإن كان جوابك بلا

فأرجو ان توضح لي لماذا هذه الحملة المسعورة على كل من ذهب للجهاد

وما المبرر ان يعلن عن تسعة عشر شابا ويقبض على خمسمائة كما قال وزير الخارجية

امام بوش مؤخرا في امريكا ام هم مجرد قرابين لأمريكا وإرضاءا لعلوجها الحمر!

ارجو ان يكون جوابك واضحا حول ما طرحت

وللحديث بقية

[نديم القلم]

أهلا بالأخوين أنيس وزائر مرة أخرى ......

سأجيب عن كل نقطة ذكرت بإذن الله تعالى ..........

لكن دام أن الأخ أنيس بين أن هذه آخر مشاركة له بهذا الموضوع .........
فآمل من أخي زائـــــــرالإجابة بكل صراحة ووضوح عن هذا التساؤل :

هل ترى أن هذه الأمور التي ذكرتها مكفرة أم لا ؟
آمل الإجابة باختصار عن هذا السؤال ولاتخفاك أهمية الوضوح والصراحة في مثل هذا النقاش ؟
وسأعود للإجابة عن كل ماذكر ........
وفقك الله أخي في الدنيا والآخرة .

[زائر]

واياك اخي



اخي العزيز هل تراني مفتي ؟!!

كي تطرح علي سؤالا عن التكفير بارك الله فيك ثم هل رأيتني كفرت احدا لا سمح الله

ام تبحث عن تهمة تلصقها بي لكي تغلق الجدال

هذا اسلوب قديم يا نديم

ناقشتك من خلا ل طرحك فقط فهل تناقش طرحي فقط

ارجو منك عدم القفز مرة اخرى والاجابة على ماطرحت عليك اولا ثم ضع ماشئت من الاسئلة فكما احترمت عقلك احترم عقلي بارك الله فيك

[نديم القلم]

على الرحب والسعة بأخي زائر ، وجميل منك هذا التواصل

أخي الفاضل : لما سألتك أنت هل ترى التكفير بهذه الأمور فذا أمر يخص مناقشتنا هذه ، فمن أورد هذه النصوص عندما أورد أخوه النصوص المحذرة من الغلو ومن التكفير والتفجير أظنه تبادر سؤال لكل من قرأ ردك
: هل يعني أن هؤلاء الشباب معذورون فيما قاموا به من تفجير وخلافه لأنك أوردت مايشبه المبررات ، ولهذا ناسب أن يسألك أخوك هذا السؤال الصريح بحيث تعرف وجهة البحث وهل من تناقشه يكفر بهذه الأمور وهذا له مسار آخر في المناقشة أم تناقش إنسانآ لايرى التكفير وهذا له مسار يختلف عن الأول ..... فاعذر أخاك يارعاك الله .

ولقد أفرحت أخاك بقولك أنك لست مكفرآ وقلت هل تراني مكفرآ .....
لكن هناك أمر بوديالتذكير به قبل البدء بالرد على النقاط التي أثرتها وهي عندما يحذر من أمر خطير كالغلو مثلآ أو الوقوع في التكفير أظن أنه من غير المناسب أن يهون من هذا الأمر الخطير الذي بينت خطورته الشريعة الإسلامية ، بمثل تلك الإيرادات التي أوردتها ..........

فبالله عليك لو أنك حذرت في كلمة في أحد المساجد من شرب التدخين ، هل من المناسب أن يعارضك أحد الجالسين ويقول لماذا أنت تشدد على هذا الأمر وتنسى كذا وكذا ..... بهذه الطريقة أظن أنه سيهون من كثير من الأمور .......... فمادام أخي الفاضل أنك أقررت بقولك ( بلى ) عندما سألت عن وجود من يعتنق مثل تلك الأفكار وأقررت بخطورتها فلماذا لاتقر بأهمية التحذير منها ، وبل ونحاول الوقوف أمام من يحذر منها بمثل تلك الإيرات ...... أخي الفاضل الغلو والتشدد وخطورة التكفير حذر منها النبي صلى الله عليه وسلم في زمن فيه المسلم وفيه المتربص في الإسلام ،.................

أما تلك الأمور التي ذكرتها فسأبدأ معها كل نقطة على حده بإذن الله تعالى ......
بادئآ بوجه الاستدلال من من قول النبي صلى الله عليه وسلم ( أخرجوا المشركين من جزيرة العرب )
فآمل أيها الأخ الحبيب تدبر هذا الملخص _تدبر من يريد الحق ولا أظنك أيها العزيز إلا باحثآ عن الحق - وفقك الله .........
سأنقل لك ملخصآ لما قام به العلماء من بيان : لمعنى هذا الحديث

(الجواب عن الاستدلال بحديث (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب) من وجوه:
الوجه الأول: هذا الحديث لا يدل على جواز قتل مَن في جزيرة العرب من اليهود والنصارى والمشركين ألبتة، لا بدلالة منطوقه ولا بدلالة مفهومه.
ولا يدل كذلك على انتقاض عهد من دخل جزيرة العرب من اليهود والنصارى لمجرد الدخول، ولم نجد من قال بذلك من أهل العلم.
وغاية ما فيه: الأمر بإخراج المشركين من جزيرة العرب، وهو أمر موكول إلى إمام المسلمين ولو كان فاجراً.
ولا يلزم من الأمر بإخراجهم إباحة قتلهم إذا بقوا فيها، فهم قد دخلوها بعهد وأمان، حتى على فرض بطلان العهد؛ لأجل الأمر بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب، فإن الكافر الحربي لو دخل بلاد المسلمين وهو يظن أنه مستأمن بأمانٍ أو عهد لم يجز قتله حتى يبلغ مأمنه أو يُعلِمه الإمام أو نائبه بأنه لا أمان له. قال أحمد: "إذا أشير إليه ـ أي الحربي ـ بشيء غير الأمان، فظنه أماناً، فهو أمان، وكل شيء يرى العدو أنه أمانٌ فهو أمان" أ.هـ (حاشية ابن قاسم4/297).
الوجه الثاني: أن لأهل العلم في تحديد جزيرة العرب المقصودة في الحديث كلاماً طويلاً وخلافاً مشهوراً بعد اتفاقهم على تحريم استيطانهم لحرم مكة.
فذهب أحمد إلى أن جزيرة العرب هي المدينة وما والاها. قال في المغني 13/243: "يعني أن الممنوع من سكنى الكفار به المدينةُ وما والاها، وهو مكة واليمامة وخيبر والينبع وفدك ومخاليفها وما والاها. وهذا قول الشافعي؛ لأنهم لم يُجلوا من تيماء، ولا من اليمن". ثم قال ـ أي ابن قدامة: "فكأن جزيرة العرب في تلك الأحاديث أُريد بها الحجاز، وإنما سمي حجازاً لأنه حجز بين تهامة ونجد. ولا يمنعون من أطراف الحجاز كتيماء وفيد ـ بليدة في نصف طريق مكة من الكوفة ـ ونحوهما؛ لأن عمر لم يمنعهم من ذلك" أهـ.
الوجه الثالث : أن الأمر بإخراج المشركين من جزيرة العرب يُحمل على ما إذا لم يحتج المسلمون إليهم في عمل لا يحسنه غيرهم، أو لا يُستغنى عن خبراتهم فيها.
ويدل لذلك إقرارُ النبي  اليهود على الإقامة بخيبر ليعملوا فيها بالفلاحة، لعجز الصحابة وانشغالهم عن ذلك.
ولذا أبقاهم أبو بكر طيلة حياته وعمر صدراً من خلافته؛ لحاجة المسلمين إليهم.
ولما كثر عدد المسلمين في آخر عهد عمر وقاموا بشأن الفلاحة والزراعة؛ استغنوا عن اليهود ونقض بعضهم ذمته فأجلاهم عمر –رضي الله عنه- إلى الشام.
يقول الإمام الطحاوي في شرح مشكل الآثار (7/189) بعد ما ساق مصالحة رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ليهود خيبر على أن لهم الشطر من كل زرع ما بدا لرسول الله أن يبقيهم :"فلما كان زمن عمر بن الخطاب –رضي الله عنه- غالوا في المسلمين وغشوهم ورموا ابن عمر من فوق بيته ففدعوا يده (والفدع ميل في المفاصل من عظام اليد) فقال عمر -رضي الله عنه-: من كان له سهم من خيبر فليخرص حتى يقسمها بينهم، فقال رئيسهم: لا تخرجنا ودعنا نكون فيها كما أقرنا رسول الله، فقال عمر لرئيسهم: أتراه سقط عني قول رسول الله –صلى الله عليه وسلم- لك:"وكيف بك إذا رقصت بك راحلتك نحو الشام يوماً ثم يوماً ثم يوماً، وقسمها عمر –رضي الله عنه- بين من كان شهد خيبر يوم الحديبية"
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى (28/88):"لما فتح النبي –صلى الله عليه وسلم- خيبر أعطاها لليهود يعملونها فلاحةً؛ لعجز الصحابة عن فلاحتها؛ لأن ذلك يحتاج إلى سكناها، وكان الذين فتحوها أهل بيعة الرضوان الذين بايعوا تحت الشجرة، وكانوا نحو ألف وأربعمائة، وانضم إليهم أهل سفينة جعفر، فهؤلاء الذين قسم النبي –صلى الله عليه وسلم- بينهم أرض خيبر، فلو أقام طائفة من هؤلاء فيها لفلاحتها تعطلت مصالح الدين التي لا يقوم بها غيرهم –يعني الجهاد- فلما كان زمن عمر بن الخطاب –رضي الله عنه- وفتحت البلاد، وكثر المسلمون، واستغنوا عن اليهود؛ فأجلوهم وكان النبي –صلى الله عليه وسلم- قد قال:"نقركم فيها ما شئنا" وفي رواية :"ما أقركم الله" وأمر بإجلائهم عند موته –صلى الله عليه وسلم- فقال:"أخرجوا اليهود والنصارى من جزيرة العرب" ولهذا ذهب طائفة من العلماء كمحمد بن جرير الطبري إلى أن الكفار لا يقرون في بلاد المسلمين –الجزيرة- بالجزية إلا إذا كان المسلمون محتاجين إليهم، فإذا استغنوا عنهم أجلوهم كأهل خيبر وفي المسألة نزاع ليس هذا موضعه" أ.هـ.
وقال العلامة ابن عثيمين رحمه الله ـ شرح صحيح مسلم (مخطوط): ـ عندما سئل: هل يجوز استخدام العمال من أهل الكتاب من اليهود والنصارى ؟ ـ فقال : "نعم يجوز ذلك ، لكن لا يجوز أن يسكنوا ويكونوا مواطنين ، هذا ممنوع في جزيرة العرب لكن إذا دخلوا في تجارة أو عمل غير مقيمين دائماً فلا بأس"أهـ.
فتُحمل دلالة الحديث ـ إذاً ـ على المنع من استيطان المشركين لجزيرة العرب، لا إقامتهم فيها للعمل المؤقت أو التجارة كما هو شأن الكفار الوافدين.
ثم إن إنذار العدو (أمريكا مثلاً) بنقض العهد وإعلان الحرب ليس موكولاً لآحاد الناس ؛ بل هو موكول إلى أولي الأمر من العلماء والسلطان الأعلى للدولة. ومن عقيدة أهل السنة والجماعة الجهاد مع ولي الأمر، براً كان أو فاجراً، والسمع والطاعة بالمعروف كما في الحديث "اسمعوا وأطيعوا وإن تأمر عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة" والخروج على الحاكم أو تكفيره مفسدة عظيمة، لا يكفرها حسن النية والقصد بحال.
الوجه الرابع:
أن الكفار في البلاد في الجملة أهل وفادة وليسوا من أهل الإقامة وهذا لا يسوّغ دخول لكل وافد من الكفار، فإن هذا يُمنع بمناط آ خر، لكن من احتاجه المسلمون ساغ وفوده , وقد قاله النبي في وصيته التي فيها ذكر إخراجهم ( وأجيزو الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ) كما في الصحيح ، وكأنه تنبيه على الجمع بين الحكمين, وأنه لا تعارض بينهما. ولهذا فإن عمر لما أخرج اليهود؛ استند إلى الحديث, لكنه مع ذلك ترك بعض أعيان الكفار من الرقيق وغيرهم لم يخرجهم فتأمل هذا.
الوجه الخامس:
أن القول بانتقاض عهد كل مشرك لأجل إقامته في جزيرة العرب يلزم منه أن تكون دماء الكفار من غير الأمريكيين والأوروبيين مهدرةً، وأموالُهم مباحةً؛ فليس انتقاض العهد بالإقامة في الجزيرة مخصوصاً بالنصارى الأمريكان والأوربيين وحدهم!
فيلزم من القول بإهدار دماء نصارى الأمريكان والأوربيين القولُ بإهدار دماء وإباحة أموال نصارى الدول الأخرى، إذ جميعهم نصارى مشركون، وهم في الحكم سواء.
ولا شك أن القول بانتقاض عهد كل مشرك لأجل إقامته في جزيرة العرب، ومن ثم إهدار دمه وإباحة ماله يفضي إلى فوضى واضطراب وظلم.
ومما يعجب له أنه على مدار عشرات السنين لم يثر هذا الأمر ليكون سبباً لقتال أهل الأمان مع وجودهم بين ظهرانينا.
إن هذا ظاهر في أن مسألة جزيرة العرب لم تكن مسألة أصلية لدى هؤلاء وإنما استدعيت لتقوية الموقف الحادث من هذه التفجيرات.
ومهما يكن من شيء: فقد اختلف العلماء في المقصود بإخراجهم, وهي مسألة فيها اجتهاد وخلاف معروف, ومن تمسك برأي سابق للأئمة لا يجوز الطعن عليه, فضلاً عن نقض العهد برأي آخر، وإلا لسقطت كثير من العقود في المعاملات والعقود بين المسلمين أنفسهم , لوجود من يقول ببطلان أو فساد هذا العقد أو ذاك، ومعلوم أن مسائل العقود والعهود فيها نزاع كثير معروف في كلام الفقهاء.
وغاية ما في دخول المشركين جزيرة العرب أنه محرم وكبيرة, والصواب أنه لو عقد السلطان لهم نفذ العقد في حق المسلمين, ووجب عليهم الوفاء, وإن كان العقد فيه مخالفة شرعية.
وأما القول بأنه فاسد ولغو لا حرمة له, ويسوغ هتكه لآحاد المسلمين, أو من اختص منهم برأي واجتهاد؛ فهذا قول منكر, لم يقله أحد من المعتبرين في العلماء.
والمقصود أن هذا الحديث فيه مسائل خلاف واجتهاد, فليس يعد موجباً لقاطع بمثل هذا العمل ولهذا لم يستعمل هذا الفهم أحد في تاريخ المسلمين

[الباحث عن الحق]

جزاكم الله خير ياأخوان 000
وغفرالله لي ولكم ،، حوار جميل ، وكلمات قوية ،، وردود فاضلة تجعلني والله أفرح 000
أيها الأخوة 00
لابد للأنسان أن يختلف مع أخيه الآخر ، وكل لديه رأي يبسطه أمام خلق الله وأتمنى أن يغلق هذا الموضوع ، فقد تناقش الطرفان وأظهر كل أدلته ، والناس ينظرون اليها ويأخذون بما يرون أنه الحق ،وأشكركم جميعا على انشراح صدركم ، وأدبكم في الحوار ، وأنا مع رأي الأخ أنيس أتوقف في الكتابة في هذا الموضوع ،لأني أرى أن الموضوع اكتفى 000
وأعتذر لجميع الأخوة ان كنت قد أغضبت أحدا000
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك000
وصلى الله على الحبيب وسلم000

[أنيس]

ولكنك أخي الباحث عن الحق

قد انقطعت فترة عن هذا الموضوع فلم نرى لك رد فيه منذ فترة طويلة ،

ولعل المانع خيراً ...........

تقبل تحياتي ..........

[الباحث عن الحق]

نعم أخ أنيس سافرت عدة أيام، وفرحت لما رأيت الردود التي زيّنتها الآيات والأحاديث وفتواى أهل العلم فجزاكم الله خيرا وجمعنا الله واياكم في مستقر رحمته.....

[أنيس]

الله يجزاك خير ، والله يدخلنا الجنة ، آمين

شكرا وسلام عليكم ،