صور لمظاهرة الرياض..

[نديم القلم]

يرفع بمناسبة تواجد الأخ صلاح ....... لإكمال المناقشة

[راميــــــــــش]

ليه ياشباب وش سوى الدمار الشامل الصور هذي ماليه الدنيا وكل انسان حر بتوجهاته .

[salah]

اهلا بك اخي نديم القلم
العجب العجاب هو ما بدر منك لا منّي
تقول كلاما وتؤسس عليه رأيا ولاتأتي بالبينة على ما تقول
ماذا اسمّي هذا ؟

عموما سأجيب على اسئلتك وفي ذات الوقت اذكّرك على انك تجاوزت على الأمور التي طرحتها بشأن تبنّي حكومتك الى اتاحة المزيد من الحريات العامة ومحاولاتها في بناء مؤسسات المجتمع المدني , وكأنك تريد ان تقول بأن هذا الأمر لا يعنيك وليست هناك من ضرورة للأجابة عنه

اخي الكريم

بالنسبة لتأييدي حادثة رفع المصاحف من عدمه , فأرى ان الرأي الذي ساقه صحابة رسول الله صلىالله عليه وسلم والتابعين ممن شهدوا صفين او تناقلوا اخبارها والرأي الذي انتهى اليه مدوّنو التاريخ يغنيك عن رأيي
والحادثة تناقلها القدماء والمحدثون , ومن المحدثين احيلك الى الخضري في محاضراته اذ اورد ثبتا ابتداء من الصفحة 92 وانتهاء بنتائج التحكيم في الصفحة 118

اما سؤالك الثاني
فلقد استعملت مفردة البأس في صيغة السؤال
ومفردة النظام قصدت بها افساد واتلاف المؤسسات العامة والمال العام ولم اكن اقصد الحكومة فيما ذهبت اليه
اما الشرع وهل خرجت المظاهرة عليه فأن هذا مما ليس في وسعك ان تحاججني فيه لأنيّ اجد ان التاريخ الأسلامي حفل بأمثالها وان كنا نختلف في تسميتها

انّ كان الفقيه قد دعا اليها وحضر من اجاب دعوته فهذا لايعني ان جميع من حضر هم ممن استمع الى دعوته واجابها , فقد يكون هناك وجد فيها فرصة ليرفع تظلّمه بهذه الطريقة التي كان للأنفراج الذي تشهده المملكة يد فيه
وفي حقيقة الأمر لم اكن اعرف ان الفقيه قد دعا اليها , ولكن وجود اتباع له قد يكون نافعا في تأسيس نواة لمعارضة من شأنها ان تشير الى الأخطاء المختلفة التي تقع فيها المؤسسات اثناء تأديتها لواجبها وبهذا سوف تجتهد في عملها لتتجنب النقد , وهذا هو شأن المعارضة في كل مكان , ومن اجل ذلك وُجد ما يُعرف بالملكية الدستورية واظنّ ان المملكة ساعية في هذا الأتجاه

وفيما يتعلّق بالأسير
فلم اكن اقصد البعد الفقهي لأنه ليس هناك من دار حرب او حرب معلنة
لأنك لو تمعنت فيما كتبه المتظاهرون لرأيت انهم استعملوا مفردة اسرى عوضا عن معتقلين
ولقد ارادوا ان يقولوا ان هذا النداء هو لمن اعتقل دون محاكمة او توجيه تهمة واستعملوا مفردة اسرى للتدليل على ان المعتقلين بفتح القاف والمعتقلين بخفض القاف من المسلمين فالأسرى مفردة وردت في آية من سورة القتال
أخلص من هذا الى انني اردت بيان حالة المعتقلين كما في القانون الوضعي
لأنني لو اردت بيانها فقهيا لما احتجت الى اكثر من دقائق معدودة بالرجوع الى المصادر المعروفة واجنّب نفسي بذلك سؤالك

وبقي ان اوضّح مفردة مظاهرة
سوف اجنّبكم عناء قراءة سطور اخرى واحيلك الى لسان العرب لأبن منظور المجلد الرابع الصفحة 2766
واخلص الى ان المظاهرة مفردة استعملت في هذا المعنى منذ امد ليس بالبعيد ولم تكن معروفة في سياقها هذا في صدر الأسلام لذا ليس في مقدورك ان تسحب عليها ماتشاء وتخلع عنها ما تشاء , فالمظاهرة من جذر ظهر وهو خلاف البطن وفي حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم ما نزل من القرآن اية الاّ لها ظهر وبطن ,, وتظاهر القوم كأنه ولي كل واحد منهم ظهره الى صاحبه , والمظاهرة هي المعاضدة والمناصرة , وفي هذا السياق افهم ان كلّ من خرج منتصرا بأصحابه لتحقيق غرض او غاية ما فهو متظاهر

ومن هنا اجد ان خروج المسلمين من مكة الى المدينة مظاهرة لنصرة الدين الحق
والجموع التي خرجت على الخليفة الثالث هي مظاهرة لأن بعضهم كان ظهيرا لبعض

بقي ان اقول لك شيئا اخي نديم القلم
الأ ترى انك اغلظت في القول دون مبرّر وبدوت منفعلا ومتوترا وتجتهد لتجعل اتهاماتك تنفلت من عقالها واعنّتها ذات اليمين وذات الشمال ؟
هل تعتقد انك بهذا تحولت الى مالك وحيد للحقيقة ولايشاركك بها احد ؟
اذا اردت مجدا فأنا لاحاجة لي به ولزاهد فيه ولا اقاسمك طرفيه , ولكن لا تتجاوز بكلام خشن لأنني لم اعهدك بهذا اللبوس من قبل

اختلف معي كما شئت ففي الفكر لا يخسر العقل سوى قيوده
ولكن للأختلاف اخلاقياته النبيلة , واجد ان نفسك الطيبة تزخر بها

[المستكشف]

الاخ صلاح
لا يخف عليكم انه في التعريفات والمعاني هناك معنى لغوي ومعنى اصطلاحي
فالمظاهرات مثلا / نرجع في تعريفها للاصطلاح وما تعارف الناس على تسميتها الآن

وعندي تعليق على ما رويته من < مامن آيه.....>
لا اتوقع ان يكون حديث لماذا ؟
لان القرن نزل بلغة العرب ليفهمه اي عربي او من تعلم لغتهم
واذا كان هناك ظهر وبطن انقلب القران الى طلاسم ورموز وتشفيرات
فهل توافقني في هذا بتحكيم عقلك

هذه مشاركه لكما في النقاش الذي نود ان نستفيد منه
والكل فيه رابح اذا كان الحق مطلبكما

[نديم القلم]

زميلنا صلاح :

لست ممن يبحث عن الأضواء أيها الزميل
لو أردت ذلك لكتبت باسمي الصريح ، وهاهم ابناء مديننتي رفحاء يملؤن ردهات هذا المنتدى أتعلم أن واحدآ منهم لايعلم من يكون (نديم القلم )؟ فآمل تلطفآ التركيز في نقاشاتنا على الفكر المطروح وتوجيه الفكر المطروح أصدقآ أم مينآ ....

زميلنا صلاح :

تسميتك لهجرة المسلمين بأنها مظاهرة مخالف للواقع ومخالف للشرع أخي ولا أظن أن أحدآ يؤيدك على هذا .....
ألا تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هاجر سرآ وكذا خليفته أبو بكر ..... أتعلم أن غالب المسلمين هاجروا خفية عن أعين قريش ...

كيف من يفر بدينه يسمى متظاهرآ

أخي هجرة حبيبنا المصطفى أسمى وأجل من أن تسمى مظاهرة ....

زميلنا صلاح تسدل على المظاهرات بمن ثار على عثمان رضي الله عنه وقتله _عليهم من الله مايستحقون- فإن كنت تؤيد هذا فاتق الله يارجل ... وإن كنت لاتؤيده فكيف تسدل على شيء بشيء لاتؤيده !!!!!

أما ماحدث في صفين فينطبق عليه التساؤل السابق هل تؤيده أم لا وأراك حدت عن الإجابة !!!
ثم إن من منهج أهل السنة والجماعة الكف عما حصل بين صحابة رسول الله فالكل منهم مأجور ثم بالله عليك هل من طلب التحكيم ورفع المصحف تسميه متظاهرآ ......

أوردت مايدل على أن للقرآن ظهرآ وبطنآ وذلك لايثبت وإن بنى عليه الشيعة مابنو من تفسير القرآن بالإشارة ...

أخي صلاح كثيرآ ماتحيل على صفحات للقواميس في حقيقة الأمر ليس لها شأن فيما نحن فيه والكلمة الفلانية جذرها كذا وكذا .....وآخر قياس وأظنه للمداعبة منك وإلا فنربأ بالأخ صلاح الوقوع فيه قضية (سلملم ) لا زلت أظنها مداعبة لا أقل ولا أكثر .....

وشكرآ جزيلآ