سماع المعازف والموسيقى

[الباحث عن الحق]

أنا لم أضع الأحاديث إلا لأني قرأتها.. هذا أولا،
تقول كلها ضعيفة أو تراجع الشيخ عنها،
أقول لك: لا.. ليس كلها ضعيفة كما أن الشيخ لم يتراجع عن كل الحديث.. وارجع لها، واترك عنك التعميم بجهل.

أما قولك أخي المشكاة في أنه لا يجوز الحكم على شيء بلا يقين، فأنا أشهد الله أن علماءنا أبعد ما يكونوا عن ذلك ابن تيمية حرم الأغاني وابن القيم والبغوي وابن قدامة وشريح القاضي ومجاهد وابن باز وابن عثيمين.. وهيئة كبار العلماء في العموم.. وقبلهم علماء الصحابة كابن مسعود وابن عباس -رضي الله عنهم ورحمهم-.. كل هؤلاء حرموا الغناء عن يقين، وحاشاهم أن يحكموا بشك.

ثم ملاحظة أستغربها من كلام فضة -هداه الله- عليها أشد الاستغراب، تقول:

الحديث واحد برواية أبي أمامة فقط

هل توحد الراوي أي الصحابي أو حتى المتن يلزم منه توحد طرق الحديث؟!!!
إن هذا لشيء عجاب !!

بالمناسبة لنعود إلى حديث المعازف، وإصراركم على كلام ابن حزم.. هاهي روايات الحديث من البخاري وغيره، وكلام العلماء حولها مع المرجع والصفحة:

33413 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة فيقولوا: ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: المحرر - الصفحة أو الرقم: 180

خلاصة الدرجة: رواه البخاري تعليقا مجزوما به ولا التفات إلى ابن حزم في رده له وزعمه أنه منقطع فيما بين البخاري وهشام.


--------------------------------------------------------------------------------

166626 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم تأتيهم الحاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: ابن القيم - المصدر: تهذيب السنن - الصفحة أو الرقم: 10/153
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

73731 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليه بسارحة ، لهم يأتيهم الفقير لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: ابن رجب - المصدر: مسألة السماع - الصفحة أو الرقم: 2/449
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

4035 - [ ليكون في أمتي قوم يستحلون الحر (أي بكسر الحاء المهملة وفتح الراء المهملة مع التخفيف : وهو الفرج أي الزنا) والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 2/203
خلاصة الدرجة: صح من طرق بأسانيد صحيحة لا مطعن فيها

--------------------------------------------------------------------------------

88430 - [ ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 170
خلاصة الدرجة: صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به، وعلقة تعليقا مجزوما به

--------------------------------------------------------------------------------

82970 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الخز والحرير والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليهم سارحتهم ، فيأتيهم آت لحاجته ، فيقولون له : ارجع إلينا غدا ، فيبعثهم الله ويقع العلم عليهم ، ويمسخ منهم آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر و أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5466
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

108195 - [ ليكونن في أمتي أقوام : يستحلون الحر والحرير ، والخمر ، والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم سارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة ، فيقولون : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5272
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

هل من برهان حقيقي يرد على هذه الأحاديث الصريحة في متنها الصحيحة في سندها المجزوم بها؟!

[كلام فضه]

[INDENT]

أنا لم أضع الأحاديث إلا لأني قرأتها.. هذا أولا،
]

لم أجدك وضعت إلا حديث أبي أمامة الباهلي، ونقلته من نيل الأوطار ، وحديثا آخر نسبته إلى ابن عباس ، وقد نقلته من السيل الجرار.
أما حديث ابي أمامة فقد نقلت الحديث دون أن تأتي بتعليق الشوكاني( هذا تدليس)

والحديث الذي نسبته لابن عباس في السيل الجرار، لم يكن بهذه النسبة ، بل نسبه الشوكاني في السيل الجرار إلى أبي أمامة الباهلي ( هذه صفعة على غاربك)

تقول كلها ضعيفة أو تراجع الشيخ عنها،
أقول لك: لا.. ليس كلها ضعيفة كما أن الشيخ لم يتراجع عن كل الحديث.. وارجع لها، واترك عنك التعميم بجهل.

اشرح يا (سيد التدقيق)، قد قرأت ما نقلتَ مكتوبا فيه ( تراجع الشيخ عنه) ، فمن أين لك ( الشيخ لم يتراجع عن كل الحديث).

يا (سيد التدقيق) أنا أترك عني التعميم بجهل، لا أدري أطالبك بحديث صحيح، ( وأنت لا تعرف الصحيح من الصريح)، ثم تقول عني : أعمم بجهل .

أعرف مقاصدك ( أنت تريد تحويلاتك التي تشبع بها عظمتك الطفولية، (خذها فأنت أحق بها)

ابن تيمية حرم الأغاني وابن القيم والبغوي وابن قدامة وشريح القاضي ومجاهد وابن باز وابن عثيمين

هربت من الأحاديث للمرة الثانية، أثبت هل تريد الأحاديث أم آراء الرجال؟

ثم إذا سمحت ( أعطني نصا لهؤلاء يقولون فيه صراحة : ( الأغاني حرام) إن كنت لا تريد أن تتحدث عن الأحاديث.

وهيئة كبار العلماء في العموم

تتهمني بالتعميم ،وأنت تقول ( في العموم) فإما أنك على غير ما تدعيه من البحث عن الحق، أو أنك تكتب ما لا تعرف معناه.
كلمة في العموم تدل على ان هناك مخالفا في هيئة كبار العلماء ,اي هيئة تقصد؟من المخالف فيها ؟

أعطيتك فتوى هيئة علماء الأزهر ، فأعرضت عنها ، وأطالبك بالسبب.

وقبلهم علماء الصحابة كابن مسعود وابن عباس -رضي الله عنهم ورحمهم-.. كل هؤلاء حرموا الغناء عن يقين، وحاشاهم أن يحكموا بشك.

لم أفهم قولك : ( حاشاهم أن يحكموا بشك) هل هم حكام أم نقلة لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وأين الحكم الذي نطقوا به ، يقول ابن مسعود في الآية : هو والله ... الغناء، فهل تفهم من كلامه أن الغناء حرام ؟ كيف فهمت هذا الحكم؟ هل عندك طريقة في استنطاق النصوص لم تخبر بها أحدا؟

ثم ملاحظة أستغربها من كلام فضة -هداه الله- عليها أشد الاستغراب، تقول:

هل توحد الراوي أي الصحابي أو حتى المتن يلزم منه توحد طرق الحديث؟!!!
إن هذا لشيء عجاب !!

(ملاحظة ) أنت مدقق من الطراز الأول.

( لا تستغرب) إن كان كلامي غير واضح ، فقبلا طلبت منك أن تطلب مني أن أشرح لك، وإن كنت لا تريد أن تفهم كلامي فهذا لك ، ولا شأن لي ببعيرك الأجرب.


((((( هل توحد الراوي أي الصحابي أو حتى المتن يلزم منه توحد طرق الحديث؟))))

هذا كلامك أنت وليس كلامي ( لا تدلس ) للمرة الثانية .

أنا قلت : الحديثان اللذان ذكرتهما ؛ الأول : عن ابن عباس في السيل الجرار للشوكاني ( راجعته هناك فلم أجده براية ابن عباس ، بل برواية أبي أمامة ، وهو نفس الحديث الثاني)
الثاني: حديث أبي أمامة ، ووجدتك لم تنقل تعليق الشوكاني على الحديث ، وما نقله عن العلماء فيه. ( يا لك من مدلس).


((((إن هذا لشيء عجاب )))))) هذه كلمة المشركين لما دعوا إلى أن يكون الإله واحدا وهو الله عزوجل ، فلا تتحاذق ، وتتزبب قبل أن تكون حصرما.

بالمناسبة لنعود إلى حديث المعازف،

جميل جدا ( ضربة معلم ) ، كأنك مدرس في الفصل شغب عليه الطلاب لما مازحهم فاراد أن يعيدهم إلى الدرس، اعلم أنني طالبتك من قبل .

ثم ما الحديث الذي ستعود إليه ، أنت أتيت بأحاديث أخر ، وهربت من حديث أبي أمامة. ( يا لك من سيد دقيق).

وإصراركم على كلام ابن حزم

في أي مكان أصررتُ ، وليس أصررنا ، لأنني واحد لا عشرون.

هاهي روايات الحديث من البخاري وغيره،

أي حديث؟ هل ستعود لحديث أبي أمامة أم ستأتي بغيره ؟ لا أظن أن تعود بل ستأتي بغيره.

33413 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة فيقولوا: ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: المحرر - الصفحة أو الرقم: 180

خلاصة الدرجة: رواه البخاري تعليقا مجزوما به ولا التفات إلى ابن حزم في رده له وزعمه أنه منقطع فيما بين البخاري وهشام.


--------------------------------------------------------------------------------

166626 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم تأتيهم الحاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: ابن القيم - المصدر: تهذيب السنن - الصفحة أو الرقم: 10/153
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

73731 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليه بسارحة ، لهم يأتيهم الفقير لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: ابن رجب - المصدر: مسألة السماع - الصفحة أو الرقم: 2/449
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

4035 - [ ليكون في أمتي قوم يستحلون الحر (أي بكسر الحاء المهملة وفتح الراء المهملة مع التخفيف : وهو الفرج أي الزنا) والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 2/203
خلاصة الدرجة: صح من طرق بأسانيد صحيحة لا مطعن فيها

--------------------------------------------------------------------------------

88430 - [ ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 170
خلاصة الدرجة: صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به، وعلقة تعليقا مجزوما به

--------------------------------------------------------------------------------

82970 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الخز والحرير والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليهم سارحتهم ، فيأتيهم آت لحاجته ، فيقولون له : ارجع إلينا غدا ، فيبعثهم الله ويقع العلم عليهم ، ويمسخ منهم آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر و أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5466
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

108195 - [ ليكونن في أمتي أقوام : يستحلون الحر والحرير ، والخمر ، والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم سارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة ، فيقولون : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5272
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

هل من برهان حقيقي يرد على هذه الأحاديث الصريحة في متنها الصحيحة في سندها المجزوم بها؟!

[/INDENT

تكفيك رواية البخاري له معلقا ، دون النقل الكثير .


هذا الحديث صحيح . ( هنا وصلنا إلى ما أريد ) كيف نشرح الحديث هذا ، ومن أين فهمت التحريم ؟ وكيف استنبطت التحريم؟ بالله عليك أخبرني فإني ارغب في استخراج ما في خباءك الذي مننت علي به مدة طويلةن وكلفتني في ملاحقتك.

اشرح استنباطك ( يا سيد التدقيق).