أخذوا حقهم . . فمن يأخذ حقنا . . . .((~~))

[عروووبة]

لي عوده إن شاء الله .

حياك الكريم

[إحسـاس]

الله يكفينا شر الاندنوسيات شغالتي زوجها مدرس سحر وابوها امام مسجد للطلاسم
وهي قالته لي على سبيل التعاطف معي وانها تبي تجيب لي سحر عشان زوجي يصير خاتم
واقرب طيران ..
تسفير ..
وقانا الله واياكم شر الفتن ..
وبعد ماسفرتها تطلقت ههههههههه

الجنة ازين

[عروووبة]

الله يكفينا شر الاندنوسيات شغالتي زوجها مدرس سحر وابوها امام مسجد للطلاسم
وهي قالته لي على سبيل التعاطف معي وانها تبي تجيب لي سحر عشان زوجي يصير خاتم
واقرب طيران ..
تسفير ..
وقانا الله واياكم شر الفتن ..
وبعد ماسفرتها تطلقت ههههههههه

الجنة ازين

الله يستر
كما سمعت ان السحر بعرفهم شي اساسي
ويعلمونه ويتعلمونه

هذا ما اريد التوقف عنده
وهوالقضية . . .

شاكرة مرورك حمامة

[تورش]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

مقارنه مشروعه لطرفين , ولا احد له فضل على الأخر في ذلك .

فالفضل أولا وأخرا لله جل جلاله ان انعم علينا جميعا بدين المساواة والعدل الإسلام ,

الذي هو الميزان لدينا وإليه نحتكم , ومنه ننفذ قراراتنا .

بكل تأكيد ان هناك حالات عديده مع الأسى على ذلك تجاه بعض العماله , خاصة الخادمات

من قبل بعض الأسر هدانا الله وإياهم ,

وهو بالتالي ما يسبب كثيرا من الشوشرة بين الجهتين ,

وعليه تنشئ مثل هذه المطالب و الملاحظات المشروعه .

هنا يجب الوقوف بجدية وحذر مع تلك العوائل التي تصب جام غضبها العائلي

على تلك المسكينة التي لاذنب لها سوى قدومها متغربه من أجل ضمان

لقمة العيش لذويها ,

ولكن رغم هذا كله فقد تجاهلوا البعض هذه الظروف الحانكة التي تمر بها تلك المستخدمات .

لينتج لنا ما ينتج من ردود فعل سلبية ,

وتشويهات إعلامية لمجتمعنا السعودي , الذي بكل تأكيد أسيئ له

من قبل بعض المتهورين في المعاملات مع الطرف الأخر .

أضف إلى ذلك الصورة القاتمه التي تكون حاضره في أذهان

اصحاب الديانات الأخرى , عن الاسلام وسماحته ,

وكيف تكون هذه معاملات أهله بين بعضهم البعض .

وحتى نسلم من مثل تلك التشوهات , لابد من إهتمام خاص وحثيث على

هذه القضايا الشائكة و العالقه , والتي كثيرا ما تسبب

إحراجا للجميع .

بمعنى ( لا مانع من تطبيق عقوبات صارمه تحد من تلك المساوئ )

أما ما يختص حقوقنا ,,,

أرى بأن هناك نوعا من التصور لدى البعض القادمين من الخارج

( بإستحلال السعودي بكل ما يملك ) , لا أبالغ بالقول بتلك العبارة ,

لأنه وكما هو ملاحظ فالسواد الأعظم من العماله تمارس ,

أنواع شتى من المصائب المهوله بحق المواطن السعودي ,

دون أي إحترام للبلد وأصحابه , وتقديرهم لهم بالسماح بالعمل بينهم

وعلى حسابهم .

وهذا كذلك ربما يكون من حيثياته هو الاعلام الجائر بحق المواطن السعودي

والبيان خداعا بانه دائما على خطأ وأن العماله على صواب ,

وهنا يكون داعيا لهم لممارسة رذائلهم كيفما شائوا .

وحتى نسلم من شرورهم ونأخذ حقنا المشروع , لابديل

عن ( الترحيل ) الجماعي بحق ( الأشرار ) منهم , وإنزال عقوبات قاصمة تجاه أبناء جلدتنا

المتواطئين معهم .

والذين يشكلون طابورا خامسا لهم ,

مكنتهم من التمتع وبحرية بلصوصيتهم الشامله تجاهنا .


أيضا نلقي باللوم على عاتق بعض مؤسساتنا التي

أعطتهم الضوء الأخضر بطريقة أو باخرى في مواقف يصعب حصرها .

وجعلت من خطرهم مستفحل بشراسة , ومفهوم لدى المجتمع ,

فقط ينقصنا الجراة لمحق شرهم بأقصى ما يمكن ,

حتى يتيقنوا تماما بان ما لهم عليهم ,

وأن شواذنا لا يبيحوا لهم إستباحتنا بكل شيئ ,

وأن المصلحة الوطنية مقدمة على كل شيئ و مصلحه .

هذا ما لدي الفاضله عروووبه , وشكرا لغيرتك الوطنية الشريفه .

في حفظ الله .

[عروووبة]

أخي . . . تورش
تعليق رائع وتلخيص للوضع اروع

.
.
أذن نقف امام 3 اطراف :
1- صاحب العمالة . . وعندنا للامانة يطبق بحقهم اشد العقوبات عند اثبات سؤ معاملتهم .
2- العمالة . . وللامانة لايطبق بحق اشدهم ضرر وهم السحر او نقول الساحرات الا التسفير . . وهنا اطالب بتطبيق الشرع او ماورد فى ردي رقم 16
3- اصحاب المكاتب . . يطبق بحقهم قانون ( السجن والتغريم وقفل المحل ). بجدية بعيدا عن الواسطات
.
.
هكذا نسلم

[همّام]

بالمصادفة قرأت أمس عقد لأحد المكاتب
بين شغاله اندنوسية وكفيلها
فوجدت أغلب البنود
على الطرف الأول
على الطرف الأول

وأشياء في أغلبها تصب في مصلحة الشغالية
واستغربت من شرط ( يستحق الطرف الثاني اجازة يوم من كل اسبوع . مدفوع الراتب ) او في هذا المعنى

لكن مع ذلك توجد حالات ظلم وأكل أموال الخدم وتلاعب

والله يكفينا شرهم

[الكاشف]

أزيدك بيت
أعرف ناس بدوا ( ليس قصور بالبدو فأنا منهم ) لكن قصدت ببدو يعنى رجالهم للان متمسكين بعادات وتقاليد ورثوها لم تخالطها الحضارة . . ونسائهم متفرغات 24 ساعة مع هذا مانى عارفه شو له الداعي من وجود الخدامة . . وربي استغرب !!!
ويعيبون على الناس والعيب فيهم . . . وإذا قاموا قالوا مانبي من هالمتعلمات . . اضحكتنى هالعباره كثيرا ..!!
الخدامة للحالات الضرورية
مثل الوظيفة أو لكبرت السن أو لبعض العوائل الكبيرة بعدد أفرادها
أو للمريض

هذه شهادة منك وتأكيدا لصحة قولي عندما قلت ( البعض يستخدم هذه العمالة من باب ( الفشخرة ) والتفاخر ومسايرة الآخرين ) .
أخت عروبة
عندما نؤكد ذلك فهذا يعني الجهل والتخلف بعينه لا محالة هذا الأمر لوحده آفة وشر على الفرد والمجتمع بأكمله يحتاج إلى اهتمام الجميع فهو السبب الرئيسي وراء استقدام هذه العمالة المنزلية وهو الذي جعل من هذه العاملات الترصد ودفن شرهم وسموهم مما سبب في تشتيت كثير من الأسر وجلب الأمراض لهم .
إذا علينا أولا التوجيه والنصح لهذه الفئة من المجتمع التي تباهي وتفاخر في جلب هذه العمالة المنزلية دون أن تعي المشاكل والأضرار التي تأتي من ورائها وتخلفه .
أقترح فتح معاهد أو مراكز خاصة لهذه العمالة المنزلية تشمل حقوقهم ما لهم وما عليهم كذلك التعامل معهم وتبيين مخاطرهم عندما يساء التعامل معهم وكل شيء حول هذه العمالة ومن لا يحمل شهادة من هذه المعاهد لا يتم الموافقة على طلبه .
[quote=عروووبة;473365]
لو عملنا إحصائية بين الفقراء الذين موجودين بالضمان أو الجمعيات الخيرية
هل تقبلون بالعمل ( كخدم في المنازل ) . . اعتقد ستكون الإحصائية صاعقة . . لسبب بسيط
لأنه أمر دخيل علينا .
لو التفتنا للدول الأخرى مثل مصر وسوريا . . تجدهن يعملن هالشغله وعاديه سواء عند العاملة أو المعمول عنده .. لأنهم فعلا إن لم يعملوا سيموتون جوعا . لآن لايد تمد سواء من الدولة أو من الأفراد .
أما عندنا ولله الحمد والمنة . . على الأقل يجدون قوت يومهم

ولو أوقفت هذه الجمعيات الخيرية كذلك الضمان الاجتماعي أعتقد الأمور أكبر من صاعقة عليهم ستجدين الكثير منهم يتسابق إلى أي عمل دون النظر بشيء اسمه ( أمر دخيل علينا )

لو التفتنا للدول الأخرى مثل مصر وسوريا . . تجدهن يعملن هالشغله وعاديه سواء عند العاملة أو المعمول عنده .. لأنهم فعلا إن لم يعملوا سيموتون جوعا . لآن لايد تمد سواء من الدولة أو من الأفراد .
أما عندنا ولله الحمد والمنة . . على الأقل يجدون قوت يومهم

ليه ما فيه شيء اسمه عمل واعتماد على النفس ما فيه شيء اسمه عزة نفس والترفع عن الطرارة والتسول والإتكالية الدائمة على الغير .


[quote=عروووبة;473365]

نتجه للأهم .
أتمنى أن تتواجد فرص العمل التي المحت لها وأن لم تجد منها ما يسد رمقها لتتجه لهذه الشغلانه

أخت عروبة
كثيرة هي الفرص لكن من يعمل بها منها وعلى سبيل المثال مشغل نسائي خياطة الملابس ومشغل لكل ما يخص الزينة وهناك شغل أكثر فائدة مادية وحاجة الجميع له شبه استمرارية وهو ( مطبخ للولائم ) لماذا لا يفتحن مطابخ في بيوتهن علما أن المرأة أكثر معرفة من غيرها في فن الطبخ .
سألت عن المشاغل الموجودة بيننا وتبين أن العاملات كلها أجنبيات لا يوجد بينهن سعوديات أما مطابخ الولائم فلا يوجد شيء قائم وذا وجد فهو بالخفية والعاملات عليه أجنبيات أيضا .

لكن أخي الكاشف لاتنسى شي مهم جدا جدا . . نحن شعب ثقافة ( المعايير ) لم تنشف من أدمغتنا
فتخيل معي . . ولد في المتوسطة يبكى تعرف ليش ؟؟!!!

أعرف ليش ولدي من القصص الكثير بأسباب هذه الثقافة ثقافة ( المعايير ) قصصك التي ذكرتيها ما هي إلا أكبر برهان ودليل قاطع على أن المجتمع ( عاداتي تقليدي ) مجتمع مسيّر وغير مخيّر في كل شيء كما أعلم جيدا أن هذه الثقافة هي العائق الوحيد في كثير من أمور حياتنا وهي المعكر لها ، لهذا السبب أنا ضد هذه العادات والتقاليد البائدة أحاربها وبقوة مع من يرفضها وضد من يرحب بها أدعوا لمحاربتها ووقفها عند حدها ، لأنه ثبت عدم أهميتها كما ثبت خطرها على الفرد والمجتمع في هذا الزمن بالذات كما تبين أيضا أنها تسير في غير صالح الجميع ولا تصب في مصلحته .

قصة بسيطة بالعامية لواقعنا .
فيكف لو يقاله ياولد الخدامة ولا ياولد المقهوى .
يمكن تحصل جرائم قتل الله يستر
ثم حتى لو تبي تخطب . . تخطب وحده أمها خدامه

أخت عروبة
بالنسبة لي ضد كل هذه الخزعبلات وهذه الخرافات التي تؤخر ولا تقدم ضد المفاخرة والتفاخر ومسايرة الآخرين وتقليدهم ضد الاتكالية والتكاعس عن العمل ضد التسول وكل ما يقرب له وضد الهرولة خلف الجمعيات الخيرية خاصة من هم قادرين على العمل .
مع وبقوة [ العمل وكل من يعمل من أجل كسب الرزق الحلال ، مع عزة النفس ومع هذه المقولة ( اليد العليا خير من اليد السفلى )] .
أخت عروبة
شكرا لسعة صدرك وتقبلك للرأي والرأي الآخر الذي يعجز عنه الكثير .
دمتي بحفظه .

[عروووبة]

الشغالات اصبحت موضة العصر يستقدمها من يحتاجها ومن لم يحتاجها اعتقد الحظيظ الذي لم تدخل الخادمه
منزله إلا للضرورة القصوى الخادمات لها نتائج عكسيه على المنزل من تربية للأطفال وغيرها وانظروا الآن
وضع الأطفال فيما تربوا فى حضن الخادمات بعيدآ عن الأمهات وربة المنزل اذا لها قدرة بأن لم تسمح
للخادمات بأن تتطأ منزلها فهي السعيده وشكرآ لصاحبة الموضوع مع وافر التحايا والأحترام للجميع

صدقت اخى الكريم
اعرف احد قريباتي لما جت تغادر خدامتها
بنتها الصغيرة صياحها كل الحارة تسمعه

ولدت وتربت على يد الخدامة
يمكن تظنها أمها . . .

الله يستر
ويعين

حياك

[عروووبة]

بالمصادفة قرأت أمس عقد لأحد المكاتب
بين شغاله اندنوسية وكفيلها
فوجدت أغلب البنود
على الطرف الأول
على الطرف الأول

وأشياء في أغلبها تصب في مصلحة الشغالية
واستغربت من شرط ( يستحق الطرف الثاني اجازة يوم من كل اسبوع . مدفوع الراتب ) او في هذا المعنى

لكن مع ذلك توجد حالات ظلم وأكل أموال الخدم وتلاعب

والله يكفينا شرهم

كما صرح اخي عقارب
أن يحق لها يوم اجازة واليوم هذا اذا تبون تعمل فيه تعطونها راتب هذا مافهمته
.
ثم اتمنى ارى صورة من احد هالعقود
وهل جميع العقود فى كل المكاتب نفس الشي ؟؟
.
.
حياك

[ابو متعب]

مجرد توقيعك على العقد فيعتبر عُرفاً ساري عليك وعليها

واذا كان فيه اجازة لها فمن باب اولى ان تعطى وتستمتع بيومها

بالنسبة لي فعلى الرغم حاجتي لوجود الخادمة الا انه وبعد تجربة ماهي بطويلة تأكدت من خطرها على الاسرة

وبي اكثر من موقف مع الشغالة تأكدت ان ما منهن الا وجع الراس

[عروووبة]

مجرد توقيعك على العقد فيعتبر عُرفاً ساري عليك وعليها

واذا كان فيه اجازة لها فمن باب اولى ان تعطى وتستمتع بيومها

بالنسبة لي فعلى الرغم حاجتي لوجود الخادمة الا انه وبعد تجربة ماهي بطويلة تأكدت من خطرها على الاسرة

وبي اكثر من موقف مع الشغالة تأكدت ان ما منهن الا وجع الراس

المصيبة ان كان مثلما يقول اخى همام
فالعقد مثل قلته

.
بخصوص وجع الراس
ترى هى احظوظ
وعلى قولت الوالدة
مثل الشيبه بالراس
تطلعلك وحده خوش ابنيه
.
.
حياك

[عروووبة]

أخت عروبة
كثيرة هي الفرص لكن من يعمل بها منها وعلى سبيل المثال مشغل نسائي خياطة الملابس ومشغل لكل ما يخص الزينة وهناك شغل أكثر فائدة مادية وحاجة الجميع له شبه استمرارية وهو ( مطبخ للولائم ) لماذا لا يفتحن مطابخ في بيوتهن علما أن المرأة أكثر معرفة من غيرها في فن الطبخ .
سألت عن المشاغل الموجودة بيننا وتبين أن العاملات كلها أجنبيات لا يوجد بينهن سعوديات أما مطابخ الولائم فلا يوجد شيء قائم وذا وجد فهو بالخفية والعاملات عليه أجنبيات أيضا .


.

أهاا
إذن يجب أن يدخل معنا هنا طرف ثاني وهى وزارة التربية والتعليم
وفى احد ردودي ذكرت

بفتح تخصصات جديدة بالكليات والجامعات
تفتح مجالات عمل جديدة . .( مثل التصميم - الطبخ - المكياج - الإدارة المالية للاستفادة منها بالمدارس )
ثم طالبوا بدعمها من قبل الدولة لفتح مشاريعها الخاصة
.
.
اعرف بنات تبارك الله مواهب من الله
سواء بالمكياج
أو الطبخ
أو الأعمال اليدوية
لو كان هذا تخصصها وتحمل شهادة بذلك وتدعم من البنوك
لما وجدن البعض الحرج من فتح المشاريع
بل راح تبدع أكثر من وحدة تخوض المجال دون معرفة أو موهبة

ولو أوقفت هذه الجمعيات الخيرية كذلك الضمان الاجتماعي أعتقد الأمور أكبر من صاعقة عليهم ستجدين الكثير منهم يتسابق إلى أي عمل دون النظر بشيء اسمه ( أمر دخيل علينا )
.

أخي الكاشف
قبل أن ندعوا لشي يجب تصحيح المفهوم السائد
يعنى . . . ( عندنا أمرين ولدنا وتربينا ونعلمه لأولادنا ) . . . وهما ؟
1- أننا من الدول الغنية . . .
خارج النص( إما سالفة نخبي البترول والثروات للأجيال القادمة وحنا نموت جوع ماخشت راسي . . كل جيل معه رزقه .
2- أن المهن بالذات ( الخدم ) . . تسبب لصاحبها مشكلة اجتماعية ونفسية لعائلته .

الأمرين اللي فوق شي سائد عند المتعلمين قبل الأميين .
إذا قدرنا نشيل الأمرين من أدمغتنا قبل ادمغة الناس . . ستجد أن الجميع يعمل بلا حرج .

ثم آخى تخيل معي . .
كم عدد الخادمات بالسعودية . . صراحة لاأمتلك إحصائيات للمقارنة لكن لنفترض
إنهن يتجاوزن المليون . . .
هل هناك مليون شخص يرضى أن يكون خادم
ثم هالمليون إن رضوا هل تضمن أن ترضى عوائلهم . .
تطبيقها بالوقت الحاضر صعب ويكاد يكون معجزة
.
.
إذن نحن نبحث عن حل مؤقت للمشكلة
بكل بساطه الحل هو ( الشرع ) وتطبيق حد السحر . وهو ضربه بالسيف
وتعميم ذلك على العمالة . . . ,ودولهم
.
.

ليه ما فيه شيء اسمه عمل واعتماد على النفس ما فيه شيء اسمه عزة نفس والترفع عن الطرارة والتسول والإتكالية الدائمة على الغير
.

أذكر لك قصة قرأتها في احد الصحف
نسيت أين أحداثها لكنها إما في مكة أو جدة
عائلة كاملة تمارس الطرارة

أمسكوا بهم مكافحة التسول
اجروا لهم منزل
وصرفوا لهم راتب شهري
وسجلوا الأبناء بالمدرسة

بعد كم شهر لم يجدوا احد في المنزل ؟؟؟؟ وينهم هبت هبايبهم

تدرى أين هم . . رجعوا للتسول بالشوارع
لان الطرارة في دمهم .

ليس كل من يمتهن هالمهنة محتاج

أذكر مرة أنا واختى في محل نشترى
وهى تقف بيننا عجوز مادة يدها
أختي تعرفني فوقفت بيننا وقالت : الله يرزقك إن شاء الله وأدارت ظهرها : وهمست لي قالت: والله إن عبأتها أحسن من عبينا بس طنشيها . . ووالله يا آخى بعد دقائق تدخل بنت طول بعرض
لاتسمع إلا طقطقت كعبها ولابسه عباه كتف وعباه مزكرشه اغرتنى أنا يالبنت وهى تهمس للعجوز وهن يطلعن من المحل ومن الكلام باين إنها بنتها . . . ضحكت اختى قالت ماقلتلك عباتها أحسن من عبينا . .


سأقول لك قصة ثانية : احد قريباتي تقول وجدت عجوز تطر بالعلاوي وعطتها المقسوم
بعد ما انتهت من السوق تقول مريت على احد المحلات . .
إلا العجوز بالمحل وتخير افخر الحلويات والمكسرات . . . بالعقل المحل هذا أسعاره غالية شوي .
وفقير وش يبي بالمكسرات . . . يبي يسهر عليها يندب حضه مثلا ؟؟


آخى الفقير والمحتاج
تجده متعفف في بيته . . هذا شي اقتنعنا فيه
ويمكن يوجد حالات صادقه لاننكر ذلك
.
.
أخي الكاشف عندما هاج وماج اللبراليين من اجل عمل الكاشيرات
كانوا يدندنون حول سالفة هل تطر هل تشحذ
وللأسف لما شفنا الكاشيرات . . يا أختك ماهن وجه طرارة وشحاذه
تحسهن بنات نعمة
بس كان غرضهم إقحام المرأة بين الرجال فقط
ماكانوا مهتمين بالفقيرات والطرارات

أجل اغلب اللي يطرن هن فقيرات لايكتبن ولا يقرأن وعجز كبيرات بالسن
هذولى شلون يبن يعرفن للآلة الحاسبة
.
.
تقل أنى شطحت


.
.

أعرف ليش ولدي من القصص الكثير بأسباب هذه الثقافة ثقافة ( المعايير ) قصصك التي ذكرتيها ما هي إلا أكبر برهان ودليل قاطع على أن المجتمع ( عاداتي تقليدي ) مجتمع مسيّر وغير مخيّر في كل شيء كما أعلم جيدا أن هذه الثقافة هي العائق الوحيد في كثير من أمور حياتنا وهي المعكر لها ، لهذا السبب أنا ضد هذه العادات والتقاليد البائدة أحاربها وبقوة مع من يرفضها وضد من يرحب بها أدعوا لمحاربتها ووقفها عند حدها ، لأنه ثبت عدم أهميتها كما ثبت خطرها على الفرد والمجتمع في هذا الزمن بالذات كما تبين أيضا أنها تسير في غير صالح الجميع ولا تصب في مصلحته .

.

وأنا معك آخى الكاشف
عانينا كثيرا من بعض هذه العادات
وأنت جبت الزبدة
يجب أن نحارب هذه العادات الخطأ
ثم نبحث في قصة عملهن كخادمات

أخت عروبة
شكرا لسعة صدرك وتقبلك للرأي والرأي الآخر الذي يعجز عنه الكثير .
دمتي بحفظه

.

نتعلم منك أيها القائد

[فوزي الشمري]

الشكوى لله..

[عروووبة]

الشكوى لله..

ويعين الله
.
.
حياك

[عروووبة]

الكاشف
تورش

نعم الاخوة والمحاورين
تتميزون بالثقافة وحسن الادب والحوار
استفدت منكم
جزاكم الله خير