يا ناطح الصخرة مهلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[راصد]

بعض الإخوة هداهم الله لديهم حساسية من سماع كلمة ثناء على من يستحق الثناء
فما أن ينزل موضوع يشاد فيه بجهد بعض الفضلاء إلا وتجد هؤلاء قد أجلبوا بخيلهم ورجلهم كمن يريد حجب أشعة الشمس عن الأرض بيده الشلاء
إن أمثال هؤلاء لن يحجبوا الحقيقة الناصعة بمهاتراتهم
أذكر أن الذهبي نقل في ترجمة الإمام أحمد عن من يقعون فيه كمن يقومون بضرب جبل أبي قبيس بنعالهم
وما يصدق فيهم إلا مثل ناطح الصخرة
وللأسف أن تجد بعض هؤلاء يغلف كلامه بغلاف الغيرة ثم يأتي بكلام غير متزن فحينا يخاطب الكاتب وحينا يخاطب المشاد به وحينا يجعلهما سويا ولا تسأل عن الدخول في النيات
ما أدري متى نستطيع أن نقول للمحسن أحسنت وللمسئ أسئت أن كنا نفكر بعقلية سقيمة ؟

[الزبرقان]

اخي راصد امدح كيف تشاء لكن بدون غلو وبدون ترفيعات مكشوفة لدى الاغلب ولا يغرنك من يصفق؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة اخوي ان البعض ليس لديهم حساسية من الثناء كما تذكر بل الثناء مطلوب والتشجيع لابد منه..............
المشكلة اخوي اننا في هذه البلدة معروفين كل يعرف الاخر فما يحتاج اننا نلعب على بعض ونرفع بخلق الله على حساب امراضنا النفسية او مصالحنا الشخصية فننشر بذلك الخداع والغش بين المجتمع !! لا بل اننا نجعل بعض الاخطاء التي يرتكبها الممدوح ولا يزال يرتكبها نجعلها من ايجابياته ونصفق لها ايضا......
امدح الشخص بما فيه ووالله لن تجد باذن الله الا ما يسرك ومن ابى ذلك وظلم فحسابه عند ربه
اما ان تاتي كل لحظة ( والرجل ......اللي مدري ايش والرجل اللي مدري ايش.....) خزعبلات ومهاترات ولعب بعقول الناس ما يصلح السكوت على مثل ذلك....... اعط الرجل حقه وعلى العين وعلى الراس
وان كنت لا تعلم عن الممدوح كل شي فلا تطير بالعجة الا لما تسال وتتحقق عن اكثر اموره عشن تعرف تكلم حقا وتعطي الممدوح حقه واعماله التي يستحق ذكرها اما ان تجعله بطل الابطال فلا............
ثم اعلم راصد ان الاسلام فيما مضى من الزمان كثيرا ما اتي من المغفلين الذين يطبلون لكل ناعق ثم اصبح المطبل لهم اعلام فادخلوا على الاسلام ما ليس منه.............. حبيبي تحمل هذه الكلمات فوالله ما اردت الا الاصلاح والحق والله علام الاسرار
وارجع الى تعليقي على موضوعك الرجل الالف وستجد فيه بعض الحقائق

[الباحث عن الحق]

أرى الإبتعاد عن المدح أولى . نعم .. قد يستحق الممدوح المدح ؛ بل أكثر من ذلك ، لكن المشكلة أنه كلما نزل موضوع يمدح شخصا ما أو شيخا ما فإنك لابد أنك تجد من يذمه ويسبه لأسباب الله أعلم بها ، وحجج أهل الذم هي :
1- أنك مبالغ في مدحه ، ولاأدري كيف جعل من نفسه مصنّفا للموضوع وعلى أي أساس يحكم أن ذلك الموضوع فيه مبالغة وذلك الموضوع ليس بمبالغ فيه ؟؟؟!!!
2- بحجة أنه لايستحق الثناء ، لأن الصفات التي ذكرها ليست فيه ، وكأن الله ولاه على صفات خلق الله يصنفها كيفما شاء والله حسيبنا وحسيبه .
3- بحجة أن ذلك المقال ( مدفوع الأجر ) وهذا سَـفَـهٌ وحمق ، و ( البينة على المدعي ) .
4- يرد أحدهم على موضوع المدح بموقف سلبي حدث من الممدوح ، وهذا لايخلو من عدة أمور :
أولها : الكذب ، ويصدر هذا الكذب من حقود حسود قليل أدب وإيمان يحتاج إلى بنية تحتية من التأديب والتربية الإسلامية .
ثانيها : أن ذلك الممدوح بشر ولابد أن يحدث منه موقف سلبي ، ولعلك - يامن حدث لك ذلك الموقف - قُـدّر لك أن تأتي في اللحظة التي تصدر فيها من ذلك الممدوح المواقف السلبية فهو بشر ، فاستر واصفح فقد ذكر أهل العلم قاعدة بألفاظ عدّة : المؤمن ينصح ويستر والفاجر يفضح ويفجر وفي ، مقولة أخرى : أهل السنة ينصحون وأهل البدعة يفضحون . والتمس - يارعاك الله - لأخيك سبعين عذرا ، ولاتكن أحمقا دنيء الهمّة همّه أخطأ فلان ، واليخ فلان صدر منه كذا .
ثالثها : التورية ، أي أنه يأتي بموقف معين يورّي بألفاظه ويلعب بها فيوهم القارئ بأن هذا موقف سلبي ، وليت شعري هذا الأحمق الذي تورّع عن الكذب وأبدله بتوريته المزعومة ، لماذا لايتورّع عن نهش لحم أخيه .
والحكم أولا وآخر.....((((((((( الغيبة ... الغيبة ... الغيبة ))))))))) رغمًـا عن أنف كاتب الرد ، فالغيبة هي : ذكرك أخاك بما يكره ولو كان في أخيك ماتقول . كأن تقول عن المسلم الكذاب أنه كذاب ، فهذه غيبة رغما عن أنوفنا وهذا حكم الله ورسوله في هذا الأمر فاستسلم له إن كان في قلبك ذرّة إيمان وكن رجلا واستح من ربك أن تغتاب أخوك المسلم وهو يراك .

[الزبرقان]

والاعظم من الغيبة او مثلها ياحسن الذوق انت واياه الغش الغش الغش والخداع الخداع الخداع للمجتمع
وهذا رغم انوفنا لا بد ان نستسلم لامر رسولنا يا حسن الادب انت واياه
من غشنا فليس منا

[ليث]

المدح بحدود


فيه ناس يمدخون المترديه والنطيحه

[القروي]

[align=center]الاخوه راصد والزبرقان المحترمين

بارك الله فيكم ووفقكم لقول الحق والعمل به
الاخوه اعترف امامكم انه 99% يمدحون لأهواء ويسبون ايضا لأهواء
مثل فزعة الانتخابات الماضيه الاقربون اولا بالمعروف كما يقال
اخواني الاعزاءالله هو المسؤل وحده ان يصلح الشأن واينزه اللسان
ويلهمنا قول الحق وأن نجعل كل شئ في محله ومكانته التي يستحق
والاشاده مطلوبه كما أن النقد مطلوب فهما اداتان للتقويم والزياده للأحسن
[/align]

[الدكتور/ قنّاص]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الزبرقان كلمة حق فيك أنت كاتب رائع .
ياليت بعض الناس لهم نصيب من أسمائهم أو ألقابهم أو معرفاتهم على الأقل .[/align]

[راصد]

الزبرقان
الترفيع و الغلو والاغترار بالمصفقين
نلعب على بعض وأمراضنا النفسية ومصالحنا الشخصية والخداع والغش
خزعبلات ومهاترات ولعب بعقول الناس
لا تطير بالعجة

هذه الفاظك وتقول تريد الاصلاح
كل هذا من أجل الثناء على بعض الفضلاء ممن يعرفهم القاصي والداني
ثم هذا الاسلام الذي هو كتاب وسنة ومنهج الخلفاء والعلماء والدعاة والمجددين أهل الحق تقول اتي من المغفلين
اذا كنت صادقا فقل لي من هؤلاء المغفلون ؟

لا تقل لا أريد ذكر الأسماء متورعا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فما هي غريبة على المصلحين أمثالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن يجب أن تعلم أن الاسلام اتي من أعدائه فالمغفل ما ذ عساه أن يؤثر ؟

[الزبرقان]

اخي راصد جعلك الله راصدا للخير بالحق بدون مبالغات
اما ذكرك للالقاب ونقدك لي باياها فاني لم اصطنعها الا بعد تلفظك اياها انت اولا والمستبان ما قالا فعلى البادئ ما لم يعتدي المظلوم
ثم حبيبي راصد لا تلبس الحق بالباطل انا لم اعارض مدح فضلاؤك بل مفارقتي معك بالمبالغات التي تضفيها على فضلائك وجعلك للسلبيات ايجابيات هذا ما اعترضه اما الثناء وذكر المناقب بدون مبالغات فمن حصل شي يستاهله !!!!!!!!
ولاودنا نرجع بعض الموضوعات ونناقشها كفى مكان واذا سد الباب خلاص يكفي
واما طلبك للامثلة............... ولاتقل مدري ايش تورعا........قالولك حاشرني الحين,,,,,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حاشاني حبيبي ان اذكر عباد او علماء المسلمين اثروا الاسلام ب...... وزلت بهم القدم بشي حينا من الدهر ثم اصفهم مع ممدوحيك كي تذهب وتقارن بهم بعد!!!!!! وان كانت بعيدة نوعا ما عن الفكر لكني ما استغربه منك
وان كنت مصرا على معرفة بعضهم فهذه كتب السير والذهبي ما قصر كل شي وضعه امام عينيك وما عليك الا ان تقرا
والمشكلة حبيبي راصد ياليتك تمدح وتسكت لا ياويل واحد يعقب بكلمة حق في ممدوحك كي لا يقطع حبكتك الانشائية ومن فعل فهو حاسد وحاقد ........................ شكرا لتجاوبك

[الزبرقان]

واشكر تعقيبك دكتور قناص وافتخر بذلك

[راصد]

الزبرقان
أشفق على نفسك
اذا كان الثناء على غيرك مسبة لك تبي تطول عليك
وبعدين يا متورع من هم المغفلون والمطبلون لهم عند الذهبي ؟
يذكر أن أحد الزناة قالوا له : لم لم تعزل عن المرأة فقد حملت ؟
قال : علمت أن العزل مكروه
الاشراف ما علمتونا بعلماء الجرح والتعديل في المنتدى رحم الله ابن المديني

[بحار]

الأخ راصد


أظن كلام الزبرقان واضح ولم يمس أحد بسوء فبعض المدح قد تجاوز الحد كما أن الذم قد تجاوز الحد إلى الغيبة

أتمنى من الجميع الإنصاف والابتعاد عن التعنت الشخصي للرأي .........

ثم لابد أن تعرف أخي راصد أن بعض الثناء قد يكون وبالا على الممدوح فكن عاقلا ولا تسرف في الكلام


شكرا للجميع ..........

[الافندى]

[align=center]
اخي الكريم / راصد

فان كان للغير وجهة نظر مخالفه يفترض احترامها ولايعني قبولها فلكل شخص منا رايه الخاص
والعاقل يختلف ويناقش بالموضوع وليس صاحبه وهذا ما لمسته منكم ومن المداخلات
لذا فان وجهة نظري ان ماذكرت صحيح ولاغبار عليه ومن لايشكر الناس لايشكر الله
الثناء ليس لمن يقوم بواجبه بل من يفعل ما هو خارج نطاق واجبه وعلى سبيل المثال سائق الاسعاف الذي ينقل المريض من رفحاء الي عرعر او من يرافقه ويتابع حالته نثني عليه ولكن هذا صميم عمله ولكن لو كان السائق او المرافق قد انهى دوامه و البديل لظرف ما تاخر وقدر الوضع الحرج وبارادته وقال انا اوصله فله وضع مختلف فاعتقد الثناء هنا يستحقه ويشاد به
المسؤول مطلوب منه اعمال وعدم انجازها يعتبر قصور في حدود صلاحياته اما ما يقوم به خارج هذا العمل من اعمال جليله تستحق الاشاده فالثناء اعتقد واجب علينا اما اسلوب الثناء فيختلف من شخص لاخر حسب مفهومه
فمنهم من يشكره بعنف ومنهم من يحدث بافعاله واعماله العامه عموما كل بطريقته والله اعلم بالنوايا فقد نلتمس غلوا وتمجيدا ومن يفعل ذلك لايدرك انه بالغ فهذا مفهومه وهذا يحصل في مجتمعنا
اضم صوتي لصوتك واتفق معك
وتقبل منا كل تحيه وتقدير [/align]

[الباحث عن الحق]

أخي العزيز الزبرقان لنتناقش بهدوء حول هذا الموضوع المهم :

أنت تقول - وفقني الله وإياك - :
والاعظم من الغيبة او مثلها ياحسن الذوق انت واياه الغش الغش الغش والخداع الخداع الخداع للمجتمع
وهذا رغم انوفنا لا بد ان نستسلم لامر رسولنا يا حسن الادب انت واياه
من غشنا فليس منا .

الرد :
أنا متأكّد ياأخي العزيز أنني وإياك متفقين على أن ( الغيبة ) حرام ، وهي ذكرك أخاك بما يكره ، ولو كان في أخيك ماتقول أي لو أنك قلت عن شخص ما كذّاب أو نصّاب أو جاهل وهو كذاب نصّاب جاهل فلا يحل لك ذلك شرعا ... هذا متفقين عليه ، وكذلك نحن متفقين على أن ( الغش ) و ( الخداع ) حرام .
هنا لدي سؤال لك ياأخي العزيز وللذين يؤيدونك :
كتب أحدهم موضوع يمدح شخصية ما ، أنت ترى أن هذا المدح ( غش ) و ( خداع ) للمجتمع ، ماهي الطريقة التي تعملها لكي تنبه على هذا الموضوع وتتجنب في هذه الطريقة (( غيبة )) الممدوح ؟؟
فأنت إن قلت أنه لايستحق المدح فقد اغتبته...
وإن ذكرت سيئاته فقد اغتبته...
وإن عرّضت بصاحب الموضوع على موضوعه هذا فقد اغتبته...
كل مايكرهه الممدوح فهو من الغيبة...( ذكرك أخاك بما يكره ) .
إذًا دلـّوني على حل نتجنب فيه هذا الذنب العظيم ؟؟
ويعلم الله أنني لست من الحريصين على المدح البحت ، الذي يخلو من أي فائدة سوى أنه مدح ، أما المدح لموقف معيّن أو سيرة ذاتية خيّرة فهذا والله مدح محمود كذكر سير العلماء الأفاضل ومواقفهم ...
ننتظر الإجابة...

[الزبرقان]

اولا اشكر هدوئك اخي الباحث وياليتك تستمر على هذا الهدوء لاني لاحظتك في الرد الاول فاقد اعصابك.........ز
اما الحل اخوي اقول لا بد ان تعلم ان الاسلام لا يمكن ان يسوغ المدح لمن لا يستحقه ثم يقول احذروا ان تتكلموا عليه لانكم سوف تقعون في غيبته......... اذن خلاص كل من اراد ان يمدح فليمدح بس ها انتبهوا لا احد يتكلم عليه تراها غيبة!!!!!!!!!
انا اسالك آلان هل ياتي الاسلام بمثل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
اخواني القراء الكرام: فيه فرق بين الاخطاء والسلبيات فمنها ما يقال ومنها مالايقال!!!!
فاذا كانت الشخصية الممدوحة بارزة للناس ولها اعمال ظاهرة وتعمل باسم الاسلام والدين والالتزام فهذه اولا تشكرواذا عملت عملا ايجابيا لاباس ان تذكر تشجيعا لها.......ثانيا وكما حق لها ان تشكر يجب عليها ان تتقبل النقد والاخطاء التي ترتكبها كي تصحح وتسيرسيرا محمودا وتستفبد من ملاحظات الناس(واقصد بالنقد النقد الموضوعي الايجابي بدون تجريح للذات ولا للانتقام)
ويجب على من عرف الخطا ان ينبه عليه ومادام عمله ظاهرا وارتضى هو ذلك فلا يمنع التنبيه عليه كما يوجد هنا في المنتديات لاننا لسنا في محكمة ولن ياخذ الناس كل الكلام ماخذ الصدق والحقيقة ولن ياخذ ذلك الا المتحدث عنه لانه هو ادرى بنفسه من غيره فان كان النقد حقا اخذ به والا رماه في سلة المهملات...........
واما ان يتصرفوا في امور عامة للناس مناصب او ممتلكات او فتاوى فيخوضون ويتصرفون كيف شاوا ثم ياتي من ياتي ويبرر تلك الاعمال بان نسكت ونصمت لاننا سنقع في غيبتهم فوالله لا ياتي الاسلام بمثل ذلك فهذا عمر انكرعلى رسولنا صلى الله عليه وسلم لما صلى على ابن ابي سلول رحمة ومحبة لكل فرد من امته ونزل القران تقريرا لراي عمر وهذا ابو بكر لما تولى قال لرعيته فاذا نسيت فذكروني.........وبعض الناس لايستطيع ايصال صوته الا عبرالمنتديات بل الكثير من المسؤولين لو اتيته لوضعك في القائمة المحظورة وهؤلاء نحن العرب اذا زاح الايمان عنا لانقبل نصحا لا نريد الا فضيلة الشيخ العلامة الورع المحدث وهلم جرا طبعا هؤلاء عقلاؤنا فكيف غيرهم؟؟؟؟؟؟ثم اعلم اخي الباحث ان الاسلام خول الامة بان تراقب من قام عليها وتعينه اذا اصاب وتوجهه اذا اخطا او استغل منصبه لامور شخصية , ثم ان سكت كل فرد عن هولاء واظهر المدح والحسن فقط وسكت عن ....الاترى اننا ننشر الغش والتزوير على المجتمع!
واما ان اتيت الى الاخطاء الشخصية وظلم العبد لنفسه وفيما بينه وبين ربه فهنا لايجوز البوح بها مطلقا لاسيما المستتروالمحافظ منهم سواء وقعنا على انسان يسكر يزني يسمع يفعل ما يفعل هنا نقول ما افائدة المرجوة من اظهارها الا حقدا وحسدا وما يضر الناس ان فعل ما فعل ان استتر ولم يظهر شيئافانما حسابه عند ربه
ومرد ذلك اخي نية الانسان فقد ينقد الانسان اخاه في امر عام وهو مصيب في نقده ولكنه يقصد التشفي والاطاحة باخيه فهذا ربه حسيبه ويجده امامه ومع ذلك فهذا ليس مبررا لان نترك ما ندين الله بان هذا خطا يجب ان يصحح ويعلم به الناس لئلا يظنوه من الحق وليس منه والجميع الله حسيبه وعالم ما في قلبه ........ آمل ان الصورة قد اتضحت