إذهبوا إلى الجحيم يا متطوعي الغفلة...!!

[الوجين]

لااعلم على من تقع المسؤلية ان كان ماتقوله صحيحا .....؟

[اسيربلاقيود]

يوجد ملتزمين نحترمهم ونقدرهم

وناس عقلانيين اكثر مما نتصور

ويوجد ناس ملتزمين لهدف معين

او لغرض في نفس يعقوب

ولا يجب ان نعمم على الجميع

ارجوا ان تمسكوا العصى من الوسط

واجزم ان اغلبنا قابل من الصنفين ولاحظ الفرق

تحياتي للجميع

[ابو فيصل الشيحي]

[align=center]

في البداية يجب أن نعي أن ليس هناك معصومٌ من الخطأ بعد محمد صلى الله

عليه وسلم , ويجب علينا إن كنّا غيورين على ديننا مواجهة الخطأ ,إبلاغ الجميع

عن تبعات هذا الخطا, في حال كنّا أردنا فعلاً الأرتقاء بالمجتمع.

لا أعلم عن سبب هذه الحساسية التي يحملها المطبلون لفئة (المتطوعين),وإن كان

بالأساس في موضوعي أنني لم أتطرق إلى جهاز (هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)

بأي شيئ , لكن تطرقت إلى فئة انضمت قسراً , وجعلوها محسوبةً على هذا الجهاز.

الأمر ليس حساساً كما يعتقد البعض ,وإن كنت أجزم بأن البعض يطبّل ولا يعلم ما القصد

من الموضوع برمّته.


لنا عودة لردودكم ,لكن أردتها مدخل للردود.



[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

صدقت اخوي

هذا اللي نراه الان في مجتمعنا قبل فتره تراه صاحب سوابق وجرائم

والان يقود جيب الهئيه


موضوع غايه في الاهميه

مشكور ياخي

[align=center]


جميع الناس تتذمّر من فئة (المتطوعين) لكن أن لا يتم نقدهم بحجة قدسيتهم

فهذا أكبر خطأ من المجتمع, الجميع لديه إختلافات على الأشخاص المنتسبين إلى

جهاز الهيئة , لكنه يرفض كشفها بدعوى خوفه من نبذ المجتمع له ,نظراً لإرتباطهم

بصميم الدين الإسلامي , إذن أنت تتفق معي بخطر هؤلاء المتطوعين , وهنا سعيد

أنا بأني وجدت من يشاركني تلكم النظرة التي أقل ما يقال أنها بعيدة عن أخطاء المجتمع

وخوفهم.



[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

أبو فيصل كلامك هذا في تعميم كثير ، مع أن الصفات المذكورة والمبالغ فيها موجودة في فئة قليلة من مساندي الهيئات في المواسم .


الاصلاح والنصح والتغيير لايمكن أن يكون إلا بهدوء نفس وصدق ورغبة في الاصلاح ، وإلا كان هدماً وتعييراًوغفساداً.



الصورة في توقيعك هي للثائر اللاتيني تشي غيفارا ، وهو شيوعي ملحد يكفر بربك الذي تسجد له وتركع.


فتنبه

[align=center]

معك أتفق أن لغة التعميم لغةٌ جائرة , لكن الا يحق لي بحكم عضويتي في المجتمع أن أصلح

الأخطاء الظاهرة عيانا وبيانا للمجتمع.

يا عزيزي , كم من الأطروحات التي قدمها المفكرون في المجتمع ولم تناسب بعض ذوي التوجهات

وألبوها إجتماعياً والناس تركض وراء من ظهر الدين على شكله.ومظهره.


وأنا أتفق معك في أن الأصلاح إذا كان ممنهجاً ,كان طريقه إلى النجاح أقرب.

أما بالنسبة إلى التوقيع , فأنا لا أريد أن أعتقد دينه , بل ورثت منه مبدأ الثورة في وجه

الطغيان والإستبداد الذي يمارسه البعض.

وأنا ولله الحمد مسلم أنطق الشهادتين , وأقوم بجميع فروضي.


باركك الرب.



[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

أقترح أن الشخص لا يقبل للعمل خصوصا في الهيئات إلا بعد توعيته ببرامج تدريبيه متخصصه يقوم عليها أحد الشيوخ ..
الموضوع حساس باعتبار أنهم - وهذا المفترض - يمثلون الدين الصحيح ..وعليه يحكم الغير مسلمين أو الغير ملتزمين ..

شكرا على الطرح ..

[align=center]


أنا معك في ضرورة أن يكون هناك جهاز أكاديمي مساند تشرف عليه لجنات

عليا ووتراقبه بدلا من التصرفات الفردية التي يقوم بها (الشيخ)

فالعلاقات مهما كانت تساهم في حصول هذا الفرد على الوظيفه دون أدنى جهد.

إضافة ً إلى تعليقك الرائع , أضيف بانه يجب إقامة مراكز أكاديمية يقوم عليها مجموعة

من أعضاء هيئة التدريس من المشهود لهم بالوسطية , وأن تُدرّس إلى جانب المواد الدينية

العلوم الإنسانية كعلم النفس وعلم الإجتماع لأن صميم عملهم في وسط المجتمع.

أشكرك على هذه الإضافة الثمينة.



[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

انتبه...............

[align=center]



أنتبه ...!!


من ماذا ...؟؟؟




[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

لو افترضنا جدلا ان هؤلاء اصحاب سوابق وتابوا الى ربهم فمن تاب فان الله يتوب عليه


لكن المشكله والمصيبه ان يأتي من هو على شاكلتك ليس بشيء بل نكره ويكتب من وراء حجاب كالنساء


ويرمي حراس الفضيله بهذه التهم جزافا ودون علم بل لمجرد ولوغه في المعاصي والقذاره وخوفه منهم


اقترح عليك يا هذا النكره ان تقلع الفواحش والمعاصي ولن تجد من يلاحقك منهم


ولو كنت عندهم من اصحاب السوابق فستجد من اهل الخير من يتوسط لك عندهم عند توبتك الى الله


فاسرع قبل الغرغره والذهاب الى الجحيم فعلا

[align=center]
في البداية ,,أهنئك على هذا الفكر العقيم الذي تنتهجه ,وأنت هنا توضح أن من ينتقد أخطاء جهاز الهيئة

فإن مآله الجحيم ,وكأنك تعتقد أنك خاز جهنم ,الهذه الدرجة تعتقد وتؤكد أن الناس في الجنّة أو جهنّم

أعوذ بالله من هذا الفكر الغيبوي..

ساعود إلى موضوعك لأكتب لك أن الله فعلا يتوب على من تاب ,لكن أن تتحول حماسة هذا التائب

إلى انتهاك أعراض المسلمين وفضحهم في الأسواق بدعوى الأمر بالمعروف فهذا ما لا يرضاه أي

شريف مسلم.

ويبدوا أنك لم تقرأ موضوعي مرة واثنتان وثلاثة وتعتقد أني أهاجم حراس (فضيلتك) ,أنا تحدثت عن فئة

(المتطوعين) ,والذي اجازهم الشيخ هذا وذاك ,معلناً لهم الدخول في عالم الضلال والعياذ بالله

أترضى أن يأتي أحد المتطوعين وبمجرد الشك أن يتهم أختك أو والدتك ,,لا أظنك ترضاها

وهذا ماحدث في الرياض قبل فترة , ولكني قرأت في الوطن اليوم أن تلكم السيدة الشريفة

ستواجههم بورقة القضاء والعدل التي تنتهجها دولتنا.

كذلك في جيزان ,عندما أوقفوا أحد أحد الأشخاص مع زوجته ,بحجة خلوّه مع إمرأة ليست من محارمه

إستيقظ يا صاح فالمجتمع بدأ يتعلم ويعرف الصح من الخطأ, لا أن تطبّل لذلك لهذه الفئة

فأنت تدعمهم هنا لهتك أعراض المسلمين بدعوى الشك فقط.






[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

ماشاء الله عليك .................... ردك يكفي عن كل رد بارك الله فيك

[align=center]
لن أدخل في جدال مع أحد ,,انظر ردي إلى (شيخك) المبجل.




[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

الله عز وجل سمى نفسه غفور
لان عباده غير معصومين يخطؤون ثم يستغفرون
فيغفر الله لهم

[align=center]


نعم يا صاحبي سمّي غفوراً لأنه يغفر لمن تاب

وهنا لا أختلف معك.

لكن محور قضيتنا هؤلاء المتطوعون الذين يعملون إلى جانب الهيئة.

لهم أخطاء كثيرة, فهم تابوا ومتحمسون لفعل الخير.

والنتيجة أعراض المسلمين وهتكها ,في الأسواق.

لا أنكر (قد ) يكون هناك متطوعين جيدين , لكن ما مدى تأهيلهم.

نريد كشفها في المجتمع .

يا صاح الجميع يطبّل لهم ,لكن بمجرد إحتكاك متطوعي الهيئة مع محارمهم سيتحول هذا

التطبيل إلى عداء دائم ,لأنه العرض والعرض شيئ لا يمكن التهاون فيه.

يا صاحبي أشكرك على هذه الإضافة.



.

[/align][/QUOTE]



.

[ابو فيصل الشيحي]

[align=center]أكثر أصحاب رسول الله قبل اسلامهم كاونوا من أهل الشرك ، ثم أصبحوا أصحاب رسول الله

من تقول عنهم أنهم كانوا من أرباب سوابق أفضل مئة مرة مما زال على السوابق ويشهد على ذلك افتخاره بالملاحدة الذين يكفرون بالله ويكذبون الأنبياء

رعد[/align]

[align=center]


سأجيب على نقطة من موضوعك متعلقةً بموضوعي.

نعم أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم- كانوا مشركين ثم أسلموا وتابوا.

ما دخل هذا بنقاشنا.

أولاً لا يمكن تشبيه هؤلاء الفئة بأصحاب الرسول لأنهم صفوة الخلق.

ثانيا الأ تتفق في أن هناك أخطاء.

إن اتفقت ,فهذا هو موضوعي.

إن تقول ليس هناك أخطاء فقد كفرت وخرجت عم الملّة لأن ليس هنالك معصوم بعد الرسول.




[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

من تاب تاب الله عليه ما اختلفنا ..
لكن كيف نفسر وجود ملتزم ومن رجال الهيئة يتلفظ بألفاظ أترفع عن ذكرها في حين شخص عادي ولا يحرص كثيرا على الأحكام لكنه يجبر الناس على احترمه بطريقة تعامله الراقيه في الأخذ والرد مع من حوله ..

ترا الدين المعاملة وأكثر مايرجح في الميزان يوم القيامة حسن الخلق ..

نبض الحقيقة .. ما أدافع عن أحد .. وكلنا هنا نكتب من وراء حجاب
رجال الهيئة ليسوا ملائكة منزهين .. لو سمحت بلاش نرجسية و خل عنك هالألفاظ .. احنا نتكلم عن وواقع .. وشي حاصل .. فيه من رجال الهيئة - ولا نعمم- ناس غير مؤهلة وتسيء لسمعتهم كحماة مقيمين لحدود الله
نحن لسنا مثاليين ... لازم نعترف بدل ما ندفن رؤوسنا مثل النعام مانشوف حتى أنفسنا .. ومعرفة الداء نصف الدواء ..

من جهة ثانيه .. أخالف أبو فيصل .. ليس كل المتطوعين بالصورة التي وصفتها ان الحياة لفظتهم .. بالعكس أحيانا يكون الشخص الذي ذاق مرارة وعذاب المعاصي وتاب أرفق وأرحم..لأنه جرب ..

مو شرط خريج سجون لأن فيه ناس تطلع من السجن ألعن وألعن .. بس ممكن بسبب موقف أو حادث أو وفاة عزيز وغيرها تغيرهم ..
ليش نشوف مسيحيين ويهود وغيرهم لما أسلموا طبقوا الإسلام أحسن مننا وأخذوا بالأحكام بدون مناقشة وكثرة سؤال .. في حين رجالنا وحريمنا اللي انولدوا مسلمين وفي بيئة مسلمة ماطبقونها بالشكل هذا ..

أما إلغاء العمل التطوعي في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ففيه تعطيل لأساس من أساسيات الدين .. لما نلغي العمل التطوعي ويصير لازم ورقة ورخصة معناها لما أشوف أخوي أو صديقتي يعمل منكر ما أقدر أنهاه بنفسي إلا بعد ما آخذ الإذن من مسؤول !!

( كنتم خير أمة أخرجت للناس .. تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر .. )

الموضوع يفتقر للإنصاف .. يعني يا مع كليا أو ضد تماما ..
خلوكم وسطيين دام الدين أعطاكم سعة .. ليش تضيقوون على أعماركم ..

وآآآسفين على القطه مره ثانيه بس الموضوع صار جد ^_^

[align=center]


أحترم هذا الطرح والإختلاف بل وأقبل ردك على موضوعي.


هناك العديد من التناقضات الت يحملها البعض , فحين تجه يدافع عن رجال الدين وهذا حق مشروع

للجميع يتبادر إلى الذهب بأنه شخص ملتزم دينيا.

لكن يا أختنا ما رأيك بالألفاظ التي تصدر منهم ,وجميعها ألفاظ نترفع عن ذكرها ,هنا يتبين من يسيئ

للدين ..!!

إن من يقرأ ما يطرحون من مواضيع وردود مشوّهة بألفاظ نابية يتبادر إلى ذهنه أنهم ليسوا على ذلك

الإلتزام , مما يفقد بعض الشعبية التي نالوها من عامية الناس.

بالتأكيد لست مسؤولاً عن أحد ,,وسأجيب على ما أوردتي لي:

بالتأكيد لغة التعميم لغة ظالمة , فلذلك أنا أتحدث عن الأخطاء وبالتأكيد الإيجابيات معروفة للجميع

وهي بالتأكيد ينالوا عليها خير الدنيا والآخرة.

لكن الأخطاء يا أمواج الشرقية ليست أخطاء بسيطة بل أخطاء فادحة فهذا عرض البشر ولا يجوز التطاول

عليه بحجة الدين..

أنا هنا أعرض عليكِ مثالاً.

تخيلي لو أن أخاك سائر مع زوجته ,وأوقفه أحد المتطوعين وقال له قف من هي التي معك , لم يوقفه
عمداً بل يمكن بسبب وشاية أو ما شابه.

بالتأكيد أن أخاك لن يسكت لأنه عرضه , لكن من سيصدق المجتمع في النهاية؟

هل سيصدقون أخأك أم المتطوع..

أنا أتمنى لكل مسلم أن لا تقع عليه هذه الأخطاء لكن يجب أن نتناقش فيها لنحل إشكالها

ونعرضها لعامة لنواجه الفكر بالفكر , لا أن نسكت بحجة قدسية أحد..

فالجميع معرض لنقد , ومن يدّعي العصمة من الأخطاء فهو كااذب.

أما إلغاء العمل التطوعي في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ففيه تعطيل لأساس من أساسيات الدين .. لما نلغي العمل التطوعي ويصير لازم ورقة ورخصة معناها لما أشوف أخوي أو صديقتي يعمل منكر ما أقدر أنهاه بنفسي إلا بعد ما آخذ الإذن من مسؤول !!

أتمنى التركيز في الموضوع فأنا لم أرد إغاء شيئ بل نبّهت على أن تكون صفة الرسمية

تغلب طابع هذا الجهاز , فحين وجود أحد من المباحث أو من الشرطة نطلب منه إثبات العمل

فلماذا لا نطلب من المتطوع إن كان يعمل مساند لجهاز حكومي.؟؟


كل الشكر على هذه الأطروحة الجميلة




[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

التأهيل مشكلة عظمى ، خصوصا في الدول النامية

قل أن تجد عملاً يكون القائم به مؤهلا لذلك

قبل سنوات وجيزة كان خريج كلية الزراعة ، يعمل مدرساً ..!!

و جهاز الهيئات لا يختلف عن غيره

فيفترض أن لا يتحول العمل بها إلى عمل تطوعي تقوم به مجموعة مؤهلة و أخرى ينقصها من التأهيل الكثير !

[align=center]


أبرار ,فعلا التأهيل نفتقره هنا , التأهيل على مستوى العمل.

تأهيل الفكر .


أشكرك على الإضافة الرائعة.



[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

الله يجزاه خير كاتب على تنبيهك للتوقيع

افطن لنفسك تراك مسلم ولا تتخذ هذا الملحد قدوة لك

[align=center]


ليس قدوة لي ..

مبدأ الثورة التي أنتهجه أعجبني ..

وقد تمت الإجابة على هذا السؤال..



[/align][/QUOTE]

[ابو فيصل الشيحي]

[align=center]


لبعدهم عن الموضوع نعتذر عن الرد ونكتفي بمرورهم.

سفاح الشمال


صمت مغتربه




[/align][/QUOTE]