العبيكان ينتقد "متشددين" أدانوا "رقصه" بالسيف في فرح ابن أخيه

[نافـع النماصي]

شن الشيخ عبد المحسن العبيكان، المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى السعودي، هجوما علنيا نادرا على جماعات متشددة غضبوا من شريط فيديو صور له وهو يرقص بالسيف في حفل عرس في السعودية.

وظهر في شريط الفيديو الذي بث على الانترنت الشيخ عبد المحسن العبيكان وهو يرقص رقصة بدوية بالسيف في حفل عرس. ويقوم كبار أعضاء الاسرة المالكة بأداء رقصة السيف في بعض الاحتفالات الوطنية.

والعبيكان هو مستشار قضائي بوزارة العدل السعودية ودافع عن نفسه في تصريحات نشرت في صحيفة "الشرق الاوسط" اللندنية الثلاثاء 11-3-2008 قائلا "نعم شاركت في الرقصة ولا اعير بالا لمن يريد ان يقلب أفراحنا الى ماتم والى احزان." وأضاف انه شارك في أداء رقصة "العرضة" في حفل زواج ابن أخيه في احد أحياء الرياض.


وشن العبيكان هجوما على الذين يريدون ادخال الوعظ والارشاد في حفلات الزواج ووصف ذلك بأنه "بدعة" وقال انه "لم ينقل عن النبي محمد او احد الائمة انهم حولوا مناسبات الزواج الى وعظ" ودعا المجتمع السعودي الى "التخلص من هذه القيود التي وضعها الجهال."

وقال "عجبت من موقف المهاجمين الذين استنكروا ظهوري في الرقصة المعروفة بالعرضة، وهم يعلمون أن اللعب بالحراب أو بالسيوف جائز شرعاً وأقره النبي صلى الله عليه وسلم، كما في صحيح البخاري". وأضاف "إن بعض مهاجري الحبشة كانوا يلعبون في فناء مسجد الرسول، فدعا النبي زوجته عائشة لتشهد الأحباش، ومكنها من النظر إليهم، وهو ما يعتبر إقرارا، علماً أن ذلك اللعب كان في المسجد الذي يعلمون أنه أقيم لذكر الله والصلاة وقراءة القرآن".

وقال العبيكان "إن اللعب في المناسبات وإظهار الفرح من الأمور المطلوبة شرعاً والمستحبة، كما رأى ابن حجر في فتح الباري، أن إظهار السرور والفرح من شعائر الدين، مما يدل على أنه مطلوب، بل مندوب".

وتابع قوله إن الأمر يتأكد إذا كانت تلك الحركات فيها تدريب وعرضة للحرب وليس لمجرد اللهو، خاصة أنها تسعى لإحياء التراث الاسلامي. ورفض العبيكان، الاتهامات بشأن تحريم استخدام الطبول، وقال إن استخدام الطبول والدفوف مطلوب شرعاً كما قال النبي "أعلنوا النكاح واضربوا عليه بالدف"، وأضاف أن الضرب بالدفوف والطبول مطلوب شرعاً في المناسبات، ونقل قصة رواها الترمذي عن جارية نذرت أن تضرب بالدف، وقالت للنبي: يا رسول الله إني كنت نذرت إن ردك الله صالحاً أن أضرب بين يديك الدف وأتغنى، فقال لها رسول الله: "إن كنت نذرت فاضربي وإلا فلا". ورأى العبيكان أن ذلك يؤكد أن الضرب على الدف جائز لأن النذر لا يكون إلا في طاعة، وهو ما أقره النبي.

ورفض العبيكان اختصاص الضرب بالدف بالنساء دون الرجال، وقال إنه لا دليل على التخصيص "بل الرجال أولى من النساء، أما الاجتماع والحضور فقد فعله النبي، وفعله الصحابة".

وبشأن العرضة، المعروفة في السعودية والتي تمثل جانباً من التراث المحلي، قال العبيكان إنه سأل بشأنها مفتي عام السعودية السابق الشيخ عبد العزيز بن باز، فأخبره أن الأصل فيها الحلّ، وقال إن الراحل الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين وهو من كبار الفقهاء في السعودية، أباح العرضة في فتاواه.

وأضاف "نقل أحد المشايخ أنه ـ بن عثيمين ـ شارك شخصياً بالسيف في إحدى العرضات". وقال العبيكان إن الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي (من علماء عنيزة) أباح السامري إذا كان الشعر مباحاً ولم يؤد لتفويت الصلاة.
منقووول

[ذويبان11]

بالنسبه للشيخ العبيكان عالم لابستهان بعلمه وفقهه
ربما راى الجواز في ذلك

[المهندس]

[align=center]مقطع العرضة الذي شارك فيه الشيخ

[flash=http://www.youtube.com/v/c2ISzDHCizA]WIDTH=400 HEIGHT=350[/flash][/align]

[نافـع النماصي]

ذويبان 11
المهندس
مشكورين على المرور
وخاصة على المقطع

[الوجين]

لاأرى اي مبررا للضجه الإعلاميه على فرح الشيخ العبيكان
فهو اظهر فرحه بزواج ابن اخيه وشاركهم الفرح
هل مشاطرة احد شيوخ القبائل بالرقص بالسيف لااحد انجال الاسره
حرااااااااام او عيب ؟؟؟؟؟؟؟

ايضا اعتقد في ديننا ان الرقص المباح هو,,,,,

رقص الرجال في المناسبات السارة، بما لا يكشف عورة، ولا يؤذي أحدا، ولا يعطل عن صلاة أو واجب، ولا ينافي قيمة دينية أو خلقية حث عليها الإسلام

[الوجين]

مع شكري لكاتب الموضوع

[بقعة ضوء]

ياعله ماعادت هالرقصه الشيخ بيظهر فرحه بزواج ولد أخوه مابه شئ

[العلياني]

مع شكري لكاتب الموضوع

[ابوعهـــد]

الاصل الاباحه وماحرم حرم بدليل

ومدام ان الشيخ العبيكان اظهر الدليل على جواز مافعله .. فما بال الناس يقعوون في كبيره من كبائر الذنوب في غيبته ..

حسبي الله ونعم الوكيل

اللهم ارشد عقول الجهلاء الى الصلاح والفهم الرشيد

شكرا لك ياصاحب الموضوع

[أثير]

يا حسافة الشيخ\

قبل فترة (يجوز حل السحر بسحر مثله)

أين من أتى كاهن أو عراف كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم)

عمل بها ناس واجد من ضعاف الإيمان هالفتوى

وهلحين يرقص على طبل...

خسارتك أيها الشيخ ..

[مقنع]

رويداً أيها الأخوة نحترم الشيخ العبيكان وأعجبني فيه أنه يقول لانجعلها مجالسس وعظ وأنا معه بهذا وأؤيد كلامه ونحترم رأيه ولكن غيره أحب إلينا من رأيه , وإليكم مشاركتي :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
آولاً :
فهو قد قال : إن اللعب في المناسبات وإظهار الفرح من الأمور المطلوبة شرعاً والمستحبة، كما رأى ابن حجر في فتح الباري، أن إظهار السرور والفرح من شعائر الدين، مما يدل على أنه مطلوب، بل مندوب".
قلت : وقال ابن حجر :والأحاديث القوية فيها الإذن في ذلك للنساء ، فلا يلتحق بهن الرجال لعموم النهي عن التشبه بهن . " فتح الباري " ( 9 / 226 ) .
فلماذا يستأنس بما قاله ابن حجر ولا يستأنس بقول آخر له , وأنا لا ألزمه بأخذ ما قاله ابن حجر ولكن يذكر أن ابن حجر استحب الاستئناس وإظهار الفرح في المناسبات وهذا كلنا نقوله بل ما جئنا إلا لنفرح ونفرح غيرنا ولكن من الأولى نقل احتراز ابن حجر في مثل ماوقع فيه العبيكان واستدل به . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثانياً :
نقل عن ابن باز وابن عثيمين أنهما أجازا ذلك , وأنا أقول ليته ذكر الدليل أو المصدر على مايقوله فهو يستند إلى فتوى لابد أن يوثقها .
قلت : وأنا أستند استنادا موثقاً فإليك .
قال الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - :

وإنما الرخصة لهن في استعمال الدف خاصة ، أما الرجال فلا يجوز لهم استعمال شيء من ذلك لا في الأعراس ولا في غيرها ، وإنما شرع الله للرجال التدرب على آلات الحرب كالرمي وركوب الخيل والمسابقة بها وغير ذلك .

" مجلة الجامعة الإسلامية " بالمدينة النبوية ، العدد الثالث ، السنة الثانية محرم 1390 هـ ص 185 ، 186 .
وأيضاً :
وأما الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، وإن كان أجاز الدف فقد بين حكم الرقص فلماذا لم تذكر فتواه فيها

السؤال: بعض الناس في حفلات الأعراس يجتمعون وعندهم بعض الشعراء فيترادون بعض الشعر

لكن لا يكون فيه لا سفه ولا فجور ولا فساد فهل يجوز هذا، مع أنه تصحبه أحياناً تصفيق وأحياناً

الطبول أو الدفوف؟


الجواب: أما مجرد المرادة إذا لم يكن فيها إقذاء في الهجاء أو غلو في المدح فلا بأس بها، فقد كان

الناس ينشدون الأشعار في مسجد النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم، ولما مر أمير المؤمنين

عمر بن الخطاب رضي الله عنه وحسان بن ثابت ينشد الشعر في المسجد النبوي لحظ إليه، فقال

حسان : [قد كنت أنشد وفيه من هو خير منك] أي: الرسول عليه الصلاة والسلام، أما إن تبعه رقص

أو طبول فهذا لا يجوز، لأن الرقص للنساء، والرجال لا يجوز لهم أن يقتدوا بالنساء، والطبول آلة عزف

وآلة العزف محرمة إلا ما خصه الدليل كالدف في المناسبات. السائل: خاص للنساء في المناسبات؟

الشيخ: لا للنساء ولا للرجال، لكن في مسألة العرس لا نفتي به خوفاً من المحظور، لكن مثلاً قدوم

إنسان له قيمته إلى البلد لا بأس أن يضرب الدف لقدومه، وكذلك العيد. السائل: التصفيق؟ الشيخ:

التصفيق لا أحبه لكنه ليس حراماً، إذا كان مجرد تصفيق هكذا ما أرى أنه حرام. السائل: والرقصة

تسمى رقصة الحرب؟ الشيخ: المحاربون سوف يرقصون؟! السيوف فوقهم وتقول: يرقصون، أيش هذا

الكلام؟! السائل نفسه: يسمونها عرض الحرب؟ الشيخ: عرض الحرب لا بأس لكن ليس فيه رقص.

السائل: رقص لكن لا يشبه النساء. الشيخ: لا أدري أنا إلى الآن ما دخلت فكري هذه

الباب المفتوح0(227)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

ثالثاً :
وقال أيضاً :عجبت من موقف المهاجمين الذين استنكروا ظهوري في الرقصة المعروفة بالعرضة .

قلت : لماذا لا نتعجب ؟؟!! فنحن لانتعجب من فتواك فأنت قلتها من اجتهاد لك حق فيه , لكن العجب أن يأتي أهل العلم ويطبلوا ويرقصوا فهذا ليس مقامهم فأين من أهل فعل فعلتك التي فعلت أو قال بها فضلاً بأحاديث وأقوال مأثورة .
وإليك هذا الكلام من االعالم الرباني
قال شيخ الإسلام رحمه الله :

وبالجملة قد عرف بالاضطرار من دين الإسلام أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يشرع لصالحي أمَّته وعبَّادهم وزهَّادهم أن يجتمعوا على استماع الأبيات الملحنة مع ضرب بالكف أو ضرب بالقضيب أو الدف ، كما لم يبح لأحدٍ أن يخرج عن متابعته واتِّباع ما جاء به من الكتاب والحكمة ، لا في باطن الأمر ولا في ظاهره ، ولا لعامِّي ولا لخاصِّي ، ولكن رخص النبي صلى الله عليه وسلم في أنواعٍ من اللهو في العرس ونحوه ، كما رخَّص للنساء أن يضربن بالدف في الأعراس والأفراح ، وأمَّا الرجال على عهده فلم يكن أحدٌ منهم يضرب بدفٍّ ولا يصفِّق بكفٍّ ، بل قد ثبت عنه في الصحيح أنَّه قال : " التصفيق للنساء ، والتسبيح للرجال " و " لعن المتشبِّهات من النساء بالرجال ، والمتشبهين من الرجال بالنساء " .

ولما كان الغناء والضرب بالدف والكف مِن عمل النساء كان السلف يسمُّون من يفعل ذلك من الرجال مخنَّثاً ويسمُّون الرجال المغنِّين مخانيثاً ، وهذا مشهورٌ في كلامهم .

" مجموع الفتاوى " ( 11 / 565 ، 566 ) .

كتبه أخوكم : مقنع

[العطار]

هذه الأمور لا يتكلم فيها إلا عالم ومتخصص في مثل هذه الأمور
(وليس كل من هب ودب افتى )

[بن صامل]

مااااااافيهااااااا باااااااس والله اعلم العبيكااااااااان اعلم بالحلال من الحرام مالهااااااا داعي ضجه وراح تختفي اللهم احفظ علمااااااااائنا اجمعين

[مقنع]

مااااااافيهااااااا باااااااس والله اعلم العبيكااااااااان اعلم بالحلال من الحرام مالهااااااا داعي ضجه وراح تختفي اللهم احفظ علمااااااااائنا اجمعين

أخي صامل لتعلم أننا لا نتظر رأيك حتى تقول ( مافيها باس ) وهذا الدين لايؤخذ بالوساطة حتى تقول العبيكان أعلم , لماذا لايكون ابن باز أعلم , أتمنى في مثل هذه المسائل تتكلم بكلام علمي أو لاتطرح شيئا , وأنا لا أنتقد العبيكان بفتواه , فهو مجتهد لكن أن تهمش كلام العلماء الآخرين كابن باز وابن تيمية قبله فلا .
أتمنى أن تكتب كلاماً علمياً أو تعمل بوصية من كتب قبلك مباشرة العطار حيث قال :(وليس كل من هب ودب افتى )

[محمدأبوصالح]

العبيكان شخص يفتي لنفسه ولم يلزم غيره فما أدري لماذا هذا الإهتمام الغير مبرر

غير ذلك إذا كان المنقول كلام العبيكان أنا مستغرب من قوله :

((وتابع قوله إن الأمر يتأكد إذا كانت تلك الحركات فيها تدريب وعرضة للحرب وليس لمجرد اللهو، خاصة أنها تسعى لإحياء التراث الاسلامي. ورفض العبيكان، الاتهامات بشأن تحريم استخدام الطبول، وقال إن استخدام الطبول والدفوف مطلوب شرعاً كما قال النبي "أعلنوا النكاح واضربوا عليه بالدف"))

كيف يكون تدريب للحرب والمعروف عن الرقص التمايل خاصة العرضة (ممكن رقصة أهل الجنوب)؟؟
كيف يكون إحياء التراث الإسلامي ؟؟

هذه مجرد استفهامات لا أكثر من ذلك .

اللهم اغفر لنا وللعبيكان وجميع المسلمين اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه
وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

أخي نافع النماصي شكرا للنقل .