سماع المعازف والموسيقى

[الباحث عن الحق]

أولا أشكر لك حسن ظنك بأخيك، وما انتقدت ردك إلا لعلمي برقي ردودك.. لذا أقول:

من الواضح جدا أنني هاجمت (تقليد) أولئك القوم بالجمل المعلبة التي كانوا ولا زالوا يرددونها منذ 100 سنة.. ولم أقل عن أحد أنه علماني.. بل قلت لا تقلدوا قرفهم الذي يرددونه منذ عهد محمد رشيد رضا وحتى يومنا هذا، فمن أين خلقت قصدي بأن الذي يسمع الأغاني علماني.. سبحان الله !

ياعزيزي.. قد انتزعت كلامي انتزاعا، مطالبتي للأخت باحترام الأخوة الذين يتبعون أقوال العلماء ليس له دخل بسرابيت الفكر الذين هم العلمانيين والحذر من تقليدهم.. ردك يوهم أنني أقصد الأخت.. كأنني طالبتها باحترام الذين تخالفهم.. ثم تهجمت عليها هي وسببتها.

لم أتهم أحدا ولم أسب أحدا بعينه، لأنه لا أحد مستحق هنا.. ولو استحق لوصفته بذلك، لكن حذرت وأحذر من التقليد الأعمى للعلمانيين.. وتكرير تلك الأفكار التي تجاوزها التاريخ وتعدتها الأفكار ومازال بعض قومنا يبدأون حياتهم الثقافية بلوكها ويبنون عليها أحلاما وآمالا يوسوس لهم الشيطان أن تحقيقها يمر بالالتفات إلى المجتمع واحتقاره وتجهيله ومخاطبته من أبراج الانفتاح الذي يدفع إلى التكبر والاستعلاء على الغير.. بدفع من عقد نقص متراكمة أو حياة باذخة.

طبعا الكلام عن الجادين أما الممثلين لمصالح ذاتية أو معنوية أو للمتعة فهم خارج سياق الحديث والأخلاق، وهؤلاء لا نملك لهم شيئا.. إلا أن يغيروا ما بأنفسهم من ضياع وقت وعمر فيما فائدة به.

التهم الجزاف التي تحذر منها ياعزيزي دائما ما تصدر من أقوام يقدحون في فهم غيرهم ويجهلونهم فقط لأن انفتاحا ما في حياتهم يتطلب منه سب الغير من أهل العلم والفضل، وبالغصب يجب أن يكون محاوره مقدسا للمشايخ، ولا بأس من جذب ألفاظ من قبيل الصحوة.. والرجعية.. وعدم الإدراك.. والمؤسسة الدينية.. وغير هذه المعلبات المنتهية الصلاحية، كي يكون صاحبها من الإصلاحيين المحاربين للأشرار مع سوبرمان وباتمان والنمر المقنع.. وغيرهم !

إن كانت تؤذيك التهم الجزاف والنفس العدوانية ضد المخالف والأحكام التعسفية، فليتك اقتبست الواضح الصريح منها في الردود الماضية، بدلا من نزع السياق وتقويلي مالم أقل وأقصد.

شيئا من القسط ياعزيزي.. فقط !

[مصنف]

والله أردت أن آخذ الحق منكم فلم أستطع !!



لأني لا أعرف أحداً منكم فمن لديه فتوى في أي حكم من أحكام الدين ولديه الجرأة في التوقيع عن رب العالمين


فليقل أنا فلان بن فلان وهذا ما أراه بالأدلة التالية.






و إلا لا أحد يحاول العبث بشئ توقف عنه شيوخ أهل العلم بحجة الإسم المستعار ولا أحد يعرفني .

فقد يعرفك من هو أجل ممن يقرؤون جميعاً .


وما أدري ما المغزى من إثارة مثل هذه المواضيع بالمنتدى العام الذي تطرح فيه مواضيع للنقاش المفتوح

ولو يقدم الأخ دراسة مخصصة لهذا الموضوع لكان الرد لمن أراد أن يكون بنفس الطريقة


لكن أقول رفحاء في خطر يا قرّاء الكتب بالمنازل ( أتمنى منكم فهم ما أقصد )


أتمنى لكم كل خير .

[قولف استريم]

[align=right]الأخ الباحث ... – مع احترامي لشخصك الكريم - لبعض ما تفضلت به ..! بيد أني بإختصار أنا ذكرت بعض من المراجع ذهبت إلى ذلك القول وليست فتوى ... مع أن هناك فتاوي مفصلة في هذا الشأن ... وذكرت الانتقائية .... وذيلت قولي بأن هذه الشيء قابل للرد ....
تكمن روعة أهل السنة والجماعة بأنهم أهل حجة وقولهم حكيم وليسوا أهل طاعة عمياء وليسوا أهل تبرك وتعصب في الرأي كما عند الفرق الأخرى في تقديس القول والفعل.
من ناحية أخرى جاء في بداية حديثك الكريم ...! الاختلاط والمجون في الغناء وغيرها ....! ليس كل غناء فيه مجون ....! أن الفقهاء الذين قالوا بالتحليل نضروا للغناء بشكلة المجرد .... يعني مثلاً لو كان هناك حفلة عرس وحضر المدعوين عرايا هل يجوز تجريم الحفلة من حيث المبدأ أنها حفلة عرس ونقول الزواج حرام أم تجريم الممارسات التي حصلت فيها ....
من خلال اطلاعي البسيط .... دائما ما يربط الغناء بالمجون وكأن هذا الربط لتعزيز الرأي فهل يحق لنا التساؤل عن سببه ....
ويستدل "المحرمون" بما أخرجه البخاري "معلقاً" من حديث أبي عامر أو أبو مالك الأشعري؟! :" ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر ، والحرير ، والخمر ، والمعازف" ..
قال "المجيزون" : إن هذا الحديث لا حجة فيه.. فقد ضعفه "البخاري" نفسه حينما علقه .. قال ابن حجر في الفتح "1|188"
يستدل "المحرمون" للغناء، بقوله جل شأنه "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" ..وقالوا: اللهو هو "الغناء" وقد أقسم على ذلك ابن مسعود.
قال "المجيزون" : هل علم ابن مسعود حكماً شرعياً لم يعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم؟!..إذا قلتم: نعم .. فقد عارضتم قوله جل شأنه "اليوم أكملت لكم دينكم" . وإذا قلت: لم يمت الرسول إلا وقد بين رسالته على التمام، وجعل الناس على البيضاء ليلها كنهارها..قلنا: إذن، ليس لابن مسعود ولا لغيره أن يستدرك على شريعة "محمد".
كيف وقد ندب الرسول "للغناء" كما في الصحيح " 7/28" من حديث عائشة "يا عائشة ما كان معكم من لهو فإن الأنصار يعجبهم اللهو".. يعني أهل المدينة أهل طرب وفي حديث بريدة "الترمذي رقم:3691": "خرج الرسول "صلى الله عليه وسلم" في بعض مغازيه، فلما انصرف جاءت جارية سوداء ، فقالت: يا رسول الله، إني نذرت إن ردك الله سالماً أن أضرب بين يديك بالدف وأتغنى، فقال لها رسول الله "إن كنت نذرت فاضربي"."وسنده صحيح ".
وما جاء في الصحيح "2/20" من حديث عائشة قالت "دخل علي رسول الله وعندي جاريتان، تغنيان بغناء بعاث، فاضطجع على الفراش وحوّل وجهه، ودخل أبو بكر فانتهرني، وقال: مزمارة الشيطان عند النبي، فأقبل عليه رسول الله فقال "دعهما" ".. وهذا دليل على جواز الغناء وإلا ما أجازه النبي في بيته
عبد الله بن جعفر:
كان يصوغ الألحان لجواريه ويسمعها منهن على أوتاره في زمن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان –رضي الله عن الجميع-. ذكر ذلك الشوكاني في رسالته "إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع" ص 17 وفي نيل الأوطار (8/105).
ذهبت أغلب المراجع إلى ظهور تحريم الغناء في وقت متأخر حتى أن البعض حددها في عهد الدولة العباسية والأموية ...
إضافة : تطرق الزميل الحر .... بأني أتهم الفقهاء بالأهواء .... ما عاذ الله ... ولكن القارئ لتاريخ الفتوى يرى هناك شيء من تسييس الفتوى أي الفتوى السياسية والتي تخدم حالة معينة ويقال اول ظهور لها في عهد معاوية رضي الله عنه عندما جعل للفقهاء والمؤذنين رواتب مضمونه تُصرف لهم من بيت المال) (تاريخ دمشق لابن عساكر، ج1، ص 254)
أما الأهواء فهي من خصائص النفس البشرية .... وهناك أيات نزلت بها تحديداً فمنكر تلك الخاصية البشرية عليه مراجعة نفسة ....!
ومن مبدأ عدم الرغبة في ذكر أسماء لتجذر الأهواء في مناحي عدة في وقتنا الحالي ... ألتزم الصمت !
قبل الختام ... ماذكرتة أعلاه هو في الغناء المجرد .... أما في وقتنا الحالي فأغلب الغناء عري ومجون ...!
صاحب الموضوع أبو عبدالكريم شكراً ... مع أنك ورطنا ... لأنني يعلم الله لا أود الدخول في شيء فيه اختلاف خوفاً من الوقوع في المحذور .... لكن قدر الله وما شاء فعل . والسلام[/align]

[الباحث عن الحق]

مرحبا بك أخي،
مسألة ربطي الغناء بالمجون فهو في سياق أقل الكلام عنه، بعيدا عن مسألة تحريم الغناء من أصله كما قاله كبار العلماء من زمن الصحابة إلى زمننا هذا.
كما أن أهل العلم الذين قالوا بالتحريم إنما حرموا الغناء المجرد.. وليس لأنه قد صاحبه مجون، ومصاحبة المجون معه أشد.. .
أما قَسَم بن مسعود.. فهو لاشك عالمٌ -رضي الله عنه- بأن الدين قد كمل وأنه لا استدراك على الدين من بعد كماله، وكذا الأمر مع ابن عباس -رضي الله عن الجميع-.. وحاشاهما أن يستدركا على الدين بما ليس منه.

وهنا مزيد تفصيل عن تحريم الغناء، وعن زعم كونه علاجا:

http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/132.htm

[أرسلان]

إدلة التحليل أوضح

والله أعلم

[الأعرابي]

إدلة التحليل أوضح

والله أعلم

ما شاء الله عليك ياشيخ ,, جالس لي على النت وفاتح منتديات رفحا وتقول
( أدلة الغناء أوضح ) ؟؟!! هذي ماحصلت لشيخ الاسلام وابن باز ياولد ,,
لكن تذكر أنك قبل أن تحكم بشيء يجب أن تعرف الخلاف فيه وأدلة كل قول ثم تذهب الى ما تجده صحيحا .
وما قرأت من أدلة لجواز الغناء هي قابلة للرد عن بكرة أبيها , والاجابة عنها متأتية في كتب الفقهاء , وقد تواترت البحوث لهذه المسألة , وبامكانك أن ترجع الآن الى ( قوقل ) وتكتب المسألة لتجد الجواب الشافي .(( يا اخوان المسألة مادام فيها هالجدل واللغط الحاصل فلن نخرج بكبير فائدة , بل خرج كثيرون من الأعضاء وفي قلوبهم ضغينة على اخوانهم ,, وهذا ما حذرت منه ))!!
لا يهمنا أن نقنع الآخرين بأن الغناء حرام , بل أجزم بأن كثيرا ممن شاركوا في الموضوع لم يعلموا أن من العلماء من يرى جواز الغناء , فضلا عن الخلاف الشاذ فيه " حسب ما أرى "!
الذي يهمنا أن يعرف الجميع أن القول الصحيح هو التحريم , يعرفوا وجهات نظرنا , ولسنا مسؤولين عمن يستمعون الأغاني بعدما عرفوا , كل ماعلينا حينها هو الدعاء لهم بالهداية وتذكروا " انك لاتهدي من أحببت " .
الآن يا اخوة يافضلاء نحن في زمن انفتاح في كل شيء .. حتى في الدين ؟؟
نعم , حتى في الدين ولاحول ولا قوة الا بالله .
فهذا الغناء الذي مذ خلقنا نعلم انه حرام , واذا أتيت أحدا فأنكرت عليه لم يقل لك ( فيه خلاف ) , الآن اشتهر عند العامة أن فيه خلافا , وليتهم يدرون أن الخلاف فيه أقل من أن يذكر .
وبعيدا عن الغناء فهذا الزمن زمن الرأي والرأي الآخر مهما كان ذلك الرأي ساذجا , لكنك ستجد له أنصارا يتبجحون به دونما أدنى حياء فضلا عن العلم ,, فلا تتفاجأ , وامض في طريقك .
بل صار بعضهم مروجا لأفكار الغرب وسمومه (( عنز بدو طاحت بمريس )) !!
ربما لو سألت هذا التغريبي : هل الله موجود ؟ أفي الله شك ؟
لقال لك : فيها قولان !!
والواقع يعج بأفكار هذه سماتها ... اللهم اهدنا فيمن هديت ////

((( أذكركم بأن للمسألةبحوثا كثيرة , وانك متى ماقرأت الخلاف وتبين لك القول الظاهر بدليله وكنت واثقا في صاحب هذا القول الذين دنت لله تعالى به فالآن يحق لك أن تلاجحه , أما هكذا تأتي وتقرأ سطرين في اباحة الغناء ثم ترجحه فهذا ما لم نسمع به في ءابائنا الأولين ))),,
اللهم اهدنا فيمن هديت !!!

[المهندس]

يااخوان مهما قصرنا وتهاونا فهو ارحم بكثير من ان نتهم علمائنا بتحريم مااحل الله لاجل هواهم

ان تحريم مااحل الله لاجل غرض دنيوي هو من صفات اليهود والنصارى ولا يمكن بحال ان نتهم به علماءنا وأئمتنا ... ربما من اشاع هذا الكلام هم اهل الغناء والطرب لاستثارة الشبهات حول تحريمهم للغناء او ربما من اعداء الدين .. حتى وان رددها من خالفهم من العلماء


قدم [ عدي بن حاتم ] على النبي صلى الله عليه وسلم وهو نصراني فسمعه يقرأ هذه الآية : { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح بن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون } قال : فقلت له : إنا لسنا نعبدهم ، قال : أليس يحرمون ما أحل الله فتحرمونه ، ويحلون ما حرم الله فتحلونه ، قال : قلت : بلى ، قال : فتلك عبادتهم


والواقع ان اكثر الأئمة كانوا لا يحبون اصلا الدخول على السلطان ، قال ابو حنيفه رحمه الله " اذا رأيتم العالم يرتاد السلطان فاتهموه في دينه"

وقد أبى الامام احمد رحمه الله ان يكلم ابنه عبدالله او ياكل من طعامه لانه اخذ مالا من السلطان

وابن تيميه وغيره وغيره وغيره

فهذا هو نهجهم رحمهم الله

ابن عمر وابن عباس وابن مسعود رضوان الله عليهم اجمعين حرموا الغناء قبل هذا الادعاءات المغرضه

ثم انني استغرب واتعجب ممن يتمسكون بقول ابن حزم ... ولو سألت اغلبنا ماذا تعرف من اقوال ابن حزم غير تحليل الغناء لما عرفنا... وحتى الظاهريين انفسهم يتبرئون من اتباعهم ابن حزم في الامور العقدية ومنهم ابو عبدالرحمن ابن عقيل الظاهري في هذا الزمن وسمعته باذني في اكثر من مقام ...

واستغرب ايضا ان يوصف ابن مسعود رضي الله عنه بانه ياتي بما لم يكمل الشريعه وهو يفسر الاية ، لن يقسم ابن مسعود بدون علم او ليفتري على الله ورسوله او ليزيد في الدين ماليس منه

في كل فتوى ستجد فيها من يخالف ... فمعنى هذا اذا اتبعنا هذا الاسلوب لما وجدنا ما يمكن تحريمه ولو اتبعنا نقيضه لما وجدنا مايمكن اباحته، لذا على الانسان ان لا ينتقي الفتوى على مايوافق هواه الا ماكان بمعرفه وعلم واطلاع.

اعتقد ان الذين يحرمون الغناء هم الغالبية وقد الف مبيحوا الغناء الكتب لاجل فقط اثبات ان تحريمه ليس اجماع .. فقط هذا مايريدون نفيه .. اذا الغالية العظمى على تحريمه

والغناء قرين الفسق وعلى مر التاريخ - بحسب علمي - لم اقرأ عن مغني انه صاحب فضيلة او ثقة انما الواقع عكس ذلك ... فهل يحتاج هذا الى اثبات انه قرين الفسق؟

لكن ماذا عن هذا الحديث الذي قال عنه الالباني حديث حسن صحيح وجاء من اكثر من طريق

سمع ابن عمر مزمارا ، قال : فوضع أصبعيه على أذنيه ، ونأى عن الطريق ، وقال لي : يا نافع هل تسمع شيئا ؟ قال : فقلت : لا ! قال : فرفع أصبعيه من أذنيه ، وقال : كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمع مثل هذا ! فصنع مثل هذا

ولا احتاج ان اقول ان ابن عمر سبق عصور العباسيين والادعاءات المذكورة

تقبلوا رأيي وان خالف الاخوة من هم افضل مني علما وقدرا

[الباحث عن الحق]

بارك الله فيك أخي المهندس، وفي بحث إلكتروني في مواقع الحديث ظهر لي هذا الحديث الصريح:

- سمع ابن عمر مزمارا ، قال: فوضع أصبعيه على أذنيه ، ونأى عن الطريق ، وقال لي : يا نافع هل تسمع شيئا ؟ قال: فقلت: لا ! قال: فرفع أصبعيه من أذنيه ، وقال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمع مثل هذا.. فصنع مثل هذا .

الراوي: نافع المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4924
خلاصة الدرجة: صحيح.

[ وقد زعم قوم أن هذا الحديث ليس دليلا على التحريم، إذ لو كان كذلك لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ابن عمر رضي الله عنهما بسد أذنيه، ولأمر ابن عمر نافعا كذلك! فيجاب بأنه لم يكن يستمع، وإنما كان يسمع، وهناك فرق بين السامع والمستمع، قال شيخ الإسلام: " أما ما لم يقصده الإنسان من الاستماع فلا يترتب عليه نهي ولا ذم باتفاق الأئمة، ولهذا إنما يترتب الذم والمدح على الاستماع لا على السماع قالمستمع للقرآن يثاب عليه، والسامع له من غير قصد ولا إرادة لا يثاب على ذلك، إذ الأعمال بالنيات، وكذلك ما ينهى عنه من الملاهي، لو سمعه السامع بدون قصده لم يضره ذلك " [المجموع 10/78].

قال ابن قدامة: " والمستمع هو الذي يقصد السماع، ولم يوجد هذا من ابن عمر رضي الله عنهما، وإنما وجد منه السماع،ولأن بالنبي حاجة إلى معرفة انقطاع الصوت عنه لأنه عدل عن الطريق، وسد أذنيه، فلم يكن ليرجع إلى الطريق، ولا يرفع أصبعيه عن أذنيه حتى ينقطع الصوت عنه، فأبيح للحاجة " [المغني 10/173] ]


ومهما لوينا قول ابن مسعود فإن المتأمل لأقوال علماء السنة يعلم أن تفسير آية (لهو الحديث) ليس اختراعا من الصفر، فابن عباس يقول: "هو الغناء"، وقال مجاهد: "اللهو: الطبل" [الطبري 21/40]، وقال الحسن االبصري: "نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير" [تفسير ابن كثير 3/451]، وأيضا قسم بن مسعود -رضي الله عن الجميع وأرضاهم-، ثم وقفت على هذا الدليل:

- قال صلى الله عليه وسلم: [ لا تبيعوا القينات المغنيات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام ].

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 3/24
خلاصة الدرجة: له شواهد تقويه

- قال صلى الله عليه وسلم: [ لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام في مثل هذا أنزلت هذه الآية { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله.. } ] إلى آخر الآية.

الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 8/262
خلاصة الدرجة: حسن لغيره

تأملوا الحديث الأخير جيدا.. .

تخريج الأحاديث من الموسوعة الحديثية لموقع الدرر السنية للشيخ علوي عبدالقادر السقاف وفقه الله تعالى وجزاه الله خيرا.

نسأل الله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه.

["الفيصل"]

جزاك الله خير اخي الفاضل وجعله الله في موازين حسناتك

[كلام فضه]

بَاب كَرَاهِيَةِ الْغِنَاءِ وَالزَّمْرِ

4278 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُبَيْدِ اللَّهِ الْغُدَانِيُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ مُوسَى عَنْ نَافِعٍ قَالَ
سَمِعَ ابْنُ عُمَرَ مِزْمَارًا قَالَ فَوَضَعَ إِصْبَعَيْهِ عَلَى أُذُنَيْهِ وَنَأَى عَنْ الطَّرِيقِ وَقَالَ لِي يَا نَافِعُ هَلْ تَسْمَعُ شَيْئًا قَالَ فَقُلْتُ لَا قَالَ فَرَفَعَ إِصْبَعَيْهِ مِنْ أُذُنَيْهِ وَقَالَ كُنْتُ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَ مِثْلَ هَذَا فَصَنَعَ مِثْلَ هَذَا
قَالَ أَبُو عَلِيٍّ الْلُؤْلُؤِيُّ سَمِعْت أَبَا دَاوُد يَقُولُ هَذَا حَدِيثٌ مُنْكَرٌ حَدَّثَنَا مَحْمُودُ بْنُ خَالِدٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا مُطْعِمُ بْنُ الْمِقْدَامِ قَالَ حَدَّثَنَا نَافِعٌ قَالَ كُنْتُ رِدْفَ ابْنِ عُمَرَ إِذْ مَرَّ بِرَاعٍ يَزْمُرُ فَذَكَرَ نَحْوَهُ قَالَ أَبُو دَاوُد أُدْخِلَ بَيْنَ مُطْعِمٍ وَنَافِعٍ سُلَيْمَانُ بْنُ مُوسَى حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ الرَّقِّيُّ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو الْمَلِيحِ عَنْ مَيْمُونٍ عَنْ نَافِعٍ قَالَ كُنَّا مَعَ ابْنِ عُمَرَ فَسَمِعَ صَوْتَ زَامِرٍ فَذَكَرَ نَحْوَهُ قَالَ أَبُو دَاوُد وَهَذَا أَنْكَرُهَا.
4279 - حَدَّثَنَا مُسْلِمُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ قَالَ حَدَّثَنَا سَلَّامُ بْنُ مِسْكِينٍ عَنْ شَيْخٍ
شَهِدَ أَبَا وَائِلٍ فِي وَلِيمَةٍ فَجَعَلُوا يَلْعَبُونَ يَتَلَعَّبُونَ يُغَنُّونَ فَحَلَّ أَبُو وَائِلٍ حَبْوَتَهُ وَقَالَ سَمِعْتْ عَبْدَ اللَّهِ يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ الْغِنَاءُ يُنْبِتُ النِّفَاقَ فِي الْقَلْبِ.


(أبو داوود يضع بابا اسمه ( كراهية الغناء والزمر) ثم يأتي بالحديثين.

[الباحث عن الحق]

نقول قال صلى الله عليه وسلم وعلماء الصحابة.. ثم تنتهي المسألة عند بعضهم عند عنوان باب.

في السلسلة الصحيحة للألباني 1 / 145: [ ولذلك اتفقت المذاهب الأربعة على تحريم آلات الطرب كلها ]

[كلام فضه]

الباب يا عزيزي ليس من كلامي ن بل من كلام أبي داوود، اعلم رحمك الله أنني لم أفتعل هذا الكلام من عندي لكني اطلعت على سنن أبي داوود فنقلتُ منه ما قرأته ، وأعلم علما يقينا ما أنقل ، ولكن المشكلة أصبحت فيك إذ كيف تنطق بهذه الكلمة ( تنتهي المسألة عند عنوان باب) ، وكأننا يجب أن نحكم بكتاب الله وسنة نبيه حسب فهمنا دون فهم السلف الصالح ، اين ذهب بك التشدد؟

[المهندس]

الباب يا عزيزي ليس من كلامي ن بل من كلام أبي داوود، اعلم رحمك الله أنني لم أفتعل هذا الكلام من عندي لكني اطلعت على سنن أبي داوود فنقلتُ منه ما قرأته ، وأعلم علما يقينا ما أنقل ، ولكن المشكلة أصبحت فيك إذ كيف تنطق بهذه الكلمة ( تنتهي المسألة عند عنوان باب) ، وكأننا يجب أن نحكم بكتاب الله وسنة نبيه حسب فهمنا دون فهم السلف الصالح ، اين ذهب بك التشدد؟

نعم ابو داؤود رحمه الله روى هذا الحديث ونكره (بتشديد النون) ضعفه
والرواية التي بالسند الذي رواه به ابو داؤود ضعيف ولكن للحديث سند اخر ولهذا لم اشير الى الراوي وحده وانما الى المحدث الذي صححه وهو الالباني

ومع ضعفه عند ابي داؤود الا انه كرهه وهو ينكر (بتشديد النون) الحديث ... فكيف لو علم بصحته ... رحمه الله

وللالباني رحمه الله كتاب مفيد جمع فيه الاحاديث الصحيحه في هذا الباب

ولمن لا يعلم في علم الحديث او مصطلح الحديث

فقد يأتي حديث بسند ضعيف وسبب ضعفه مثلا الراوي الفلاني وهو ضعيف الحفظ

ونفس الحديث بنفس النص يرد بسند اخر بروات ثقات متصل السند ويكون صحيح

وكمثال اخر حديث ضعيف من اكثر من سند يقوي بعضها بعض فيرتقي لدرجة الصحة او الحسن

فيضعف حديث بنصه من طريق ويصحح الحديث ينصه من طريق اخرى اما الحديث في جملته فصحيح

ولذلك لم اخرجه من رواية ابي داؤود رحمه الله

[الباحث عن الحق]

[align=justify]

الباب يا عزيزي ليس من كلامي ن بل من كلام أبي داوود، اعلم رحمك الله أنني لم أفتعل هذا الكلام من عندي لكني اطلعت على سنن أبي داوود فنقلتُ منه ما قرأته ، وأعلم علما يقينا ما أنقل ، ولكن المشكلة أصبحت فيك إذ كيف تنطق بهذه الكلمة ( تنتهي المسألة عند عنوان باب) ، وكأننا يجب أن نحكم بكتاب الله وسنة نبيه حسب فهمنا دون فهم السلف الصالح ، اين ذهب بك التشدد؟

السلف الصالح تم ذكر أقوالهم في الردود السابقة، وهي أقوال صريحة وواضحة.

ثم جزاك الله خيرا أخي المهندس.[/align]

[كلام فضه]

لا أقولك ما لم تقل ، لكنني أفهم من ردك أن (ابا داوود ) حسب فهمي لكلامك ليس من السلف الصالح .

بعدين يا عزيزي حتى أنا قل لي جزاك الله خيرا.


حفظك الله