سماع المعازف والموسيقى

[الباحث عن الحق]

أرجو أن تنشغل عن هجائي ياحطيئة زمانك وتركز على الموضوع، من اليوم وأنا أقول لك: أين الرد؟

لازم أجيب الأحاديث وأضعها أمامك، هذه هي الاحاديث التي أطالبك طول اليوم بقراءتها:

- قال صلى الله عليه وسلم: [ لا تبيعوا القينات المغنيات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام ].

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 3/24
خلاصة الدرجة: له شواهد تقويه

- قال صلى الله عليه وسلم: [ لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام في مثل هذا أنزلت هذه الآية { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله.. } ] إلى آخر الآية.

الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 8/262
خلاصة الدرجة: حسن لغيره

من الواضح أن هذا ليس تنسيقا.. أو زينة، إنما هي أحاديث للنبي صلى الله عليه وسلم، نرى من خلالها صريح لفظها في التحريم، وأيضا نعرف -من الحديث الثاني- كيف انطلق ابن مسعود وابن عباس ومن وافقهم في تفسير الآية.

ما تعليقك أخي؟

[كلام فضه]

ألم تنم؟!


ألم تنم؟


ألم تنم؟


اقرأ فتوى علماء الأزهر لوحدك في البيت ،
واقرأ فتوى علماء الكويت لوحدك في البيت ،
واقرأ كتاب الموسيقى والغناء في ميزان الإسلام لعبد الله الجديع لوحدك في البيت.

فإن لم يرضك هؤلاء فلا أقل من أن ينبهوك إلى أن الرأي الذي ذهبت إليه يعترض عليه قوم ، ولا يؤيدونه.

وليس هذا رفضا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بل هو فهمهم لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع الشرح لي ولأمثالك.


اخلد للنوم

[الباحث عن الحق]

تمام.. أهم شيء أنك أجبت على الرد، سواء بالموافقة أو الإيجاب أو الالتفات إلى أمر آخر يخص الموضوع.. مع أنك لم ترد على الأحاديث، لكن وعلى أية حال بينت وجهة نظرك.

أما النوم.. فالدوام الساعة 12 ظهرا والصباح وقت مناسب للنوم.. وليل الشتاء يحلل رغبتك بالاستيقاظ تحليلا. : )

وفقني الله وإياك.

[كلام فضه]

في نيل الأوطار للشوكاني هذا الكلام:

- وعن عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد عن القاسم عن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم " إن الله بعثني رحمة وهدى للعالمين وأمرني أن أمحق المزامير والكبارات يعني البرابط والمعازف والأوثان التي كانت تعبد في الجاهلية "
- رواه أحمد
قال البخاري: عبيد الله بن زحر ثقة
وعلي بن يزيد ضعيف
والقاسم ابن عبد الرحمن أبو عبد الرحمن ثقة.
وبهذا الإسناد " أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال: لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام في مثل هذا أنزلت هذه الآية ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله على آخر الآية ".

عندك ( البخاري) يرى أن في إسناد الحديث ضعيف ، وهو: علي بن يزيد.

و أخرجه الطبراني في المعجم الكبير( 8/212) ومسند الشاميين رقم( 231، 893) من طريقين عن الوليد بن الوليد، حدثنا ثوبانعن يحيى بن الحارث عن القاسم عن ابي أمامة به مرفوعا.

(والوليد بن الوليد) عده الدارقطني والبرقاني في جملة المتروكين ، وقال الدارقطني : ( مـــنـــكـــر الـــحديث) انظر: تاريخ دمشق( 63/308)
- رواه الترمذي . ولأحمد معناه ولم يذكر نزول الآية فيه ورواه الحميدي في مسنده ولفظ

[كلام فضه]

قال الشوكاني بعد إيراد الحديث بعدة أسطر عن الحديث الذي رواه ابو أمامة:

قال الترمذي بعد أخراجه إنما يعرف مثل هذا من هذا الوجه وقد تكلم بعض أهل العلم في علي بن يزيد وضعفه وهو شامي انتهى .

[الباحث عن الحق]

يا عزيزي.. الحديث له طرق كثيرة، فإذا ضعف ذلك الطريق.. لا يلزم تضعيف البقية، خذ بعضا من تلك الطرق التي يبنى عليها الحكم، فانتبه إلى هذا الأمر يا أخي، ولا ترد على الحديث محكوم عليه بصحته بقول آخر يضعفه لمجرد أن المتن متشابه:

12993 - لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن . ولا تعلموهن . ولا خير في تجارة فيهن . وثمنهن حرام . في مثل هذا أنزلت هذه الآية ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله . [ ثم تراجع الشيخ وضعفه ، إلا نزول الآية ، انظر : " السلسلة الصحيحة " رقم : 2922 و " تحريم الآت الطرب " ص : 68 ]
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1282
خلاصة الدرجة: تكلم بعض أهل العلم في علي بن يزيد وضعفه


--------------------------------------------------------------------------------

9437 - لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام وفي مثل هذا أنزلت هذه الآية . { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله } إلى آخر الآية . [ ثم تراجع الشيخ وضعفه ، إلا نزول الآية ، انظر : " السلسلة الصحيحة " رقم : 2922 و " تحريم الآت الطرب " ص : 68 ]
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3195
خلاصة الدرجة: غريب [فيه] علي بن يزيد يضعف


--------------------------------------------------------------------------------

16035 - لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام وفي مثل هذا أنزلت هذه الآية { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله } إلى آخر الآية
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 6/280
خلاصة الدرجة: ضعيف


--------------------------------------------------------------------------------

127697 - لا تبيعوا القينات ، ولا تشتروهن ، ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام . وفي مثل هذا أنزلت الآية { ومن الناس من يشتري لهو الحديث }
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: النووي - المصدر: المجموع شرح المهذب - الصفحة أو الرقم: 9/255
خلاصة الدرجة: اتفق الحفاظ على أنه ضعيف لأن مداره على علي بن يزيد، وهو ضعيف


--------------------------------------------------------------------------------

24089 - لا تبيعوا القينات المغنيات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 3/24
خلاصة الدرجة: له شواهد تقويه


--------------------------------------------------------------------------------

103915 - لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام في مثل هذا أنزلت هذه الآية { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله } إلى آخر الآية
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 8/262
خلاصة الدرجة: حسن لغيره


--------------------------------------------------------------------------------

28349 - لا تبيعوا القينات المغنيات ، ولا تشتروهن ، ولا تعلموهن ، ولا خير في تجارة فيهن ، وثمنهن حرام
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الألباني - المصدر: التعليقات الرضية - الصفحة أو الرقم: 361/2
خلاصة الدرجة: لا يصح


--------------------------------------------------------------------------------

35753 - لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام وفي مثل هذا أنزلت هذه الآية . { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله } إلى آخر الآية . [ ثم تراجع الشيخ وضعفه ، إلا نزول الآية ، انظر : " السلسلة الصحيحة " رقم : 2922 و " تحريم الآت الطرب " ص : 68 ]
الراوي: أبو أمامة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3195
خلاصة الدرجة: حسن


--------------------------------------------------------------------------------

38360 - لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن . ولا تعلموهن . ولا خير في تجارة فيهن . وثمنهن حرام . في مثل هذا أنزلت هذه الآية ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله . [ ثم تراجع الشيخ وضعفه ، إلا نزول الآية ، انظر : " السلسلة الصحيحة " رقم : 2922 و " تحريم الآت الطرب " ص : 68 ]
الراوي: أبو أمامة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1282
خلاصة الدرجة: ضعيف إلا نزول الآية

[كلام فضه]

كل الطرق اللي جبتها ضعيفة ، ما أدري وين الأسانيد التي تقوي بعضها بعضها.

عطنا اسانيدها يا الغالي ، ما تقص وتلصق.


أقرأ مكتوب عند بعضها تراجع الشيخ عنه وضعفه.

اقرأ جيدا

الطرق هي الأسانيد ، أي الرجال ، أي: لازم تأتي بالرجال ، لا أن تنقل المتون دون رواتها.

[كلام فضه]

يا عزيزي

الحديث الذي تقول أنه موجود في( السيل الجرار) للشوكاني ، لم أجده ، فهلا بحثت عنه وأخبرتني في أي صفحة.

[كلام فضه]

لقيته



والتحريم كما يكون في أعيان الأشياء يكون أيضا في منافعها ولهذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تبيعوا القينات المغنيات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام فجعل صلى الله عليه وسلم ثمنهن حراما لأن الغالب أنهن لا يبعن إلا للغناء مع كون الانتفاع بهن في غيره ممكنا كالوطئ والخدمة أخرجه الترمذي من حديث أبي أمامة وقال غريب انتهى ولكن له شواهد تقويه .


الحديث برواية ابي أمامة ، وليس ابن عباس ، فتثبت في النقل، وهو نفس الحديث السابق الذي ضعف البخاري فيه ( علي بن يزيد).

فأين الطرق الأخرى ؟، الحديث واحد برواية أبي أمامة فقط

[المشكاة]

عن إذنكم (خطمة على الطاير )
الأحاديث الذي ذكرها الباحث وذكر تصحيح الألباني لها
ماذا قال عنها أساطين الحديث الأول ؟
وتعلمون - حفظكم الله - أن أصحاب منهج المتقدمين لهم ملاحظات كبيرة
وأخذ ورد على تصحيحات الألباني بشكل عام من حيث المنهج ....
فلذلك باختصار - والله العالم - وكما يقول الكثير من علماء الحديث :
أصح حديث في الغناء الحديث المعلق عند البخاري وتعرفون الخلاف فيه...
فلذا تجدون الاحاديث الكثيرة لدى من يحرم ومن يجوز ولكنها كلها لاتخلو من نظر
ويراد لها بحث وكشف ........
وليعلم الجميع أن الدين دين الله لايجوز الحكم بيقين على شيء ليس فيه حجة
واضحة بينة محكمة , حتى ولو صلحت النية وبلغت الغيرة مبلغها .
ولكن للمرء الاختيار في الابتعاد عما يظنها شبهة ولكن بدون إلزام
وتعصب لورعه ووصاية على الناس , فالمرء سيحاكم وحده
وسيدخل القبر لوحده وهو المسئول وحده أمام الله , فكل امرئ
على نفسه بصير وشهيد , وهذا الكلام لجميع مايختلف فيه من الأحكام
الشرعية , ولابد من إحسان الظن بالناس والثقة بما يأخذون به وكذا
ربطهم بخالقهم بدلا من التعصب أهذا حرام وهذا حلال وعند الله الموعد

[شريدة الشريدة]

يا أخواني الحلال بين والحرام بين

أنا صراحه قرءت جميع الردود ووجدت أن الذي يريد أن يسمع المعازف يقول حلال يعني هو سامعه سامعه لاكن يقول فيها ختلاف

أما عن تحريم الأغاني والمزامير فهي حرام والشرع يقول حرام والعقل يقول حرام

أما عن الشرع فاالنصوص واضحه مثل ما أورد أخي الباحث عن الحق
أما عن العقل أنا أريد أن أقول للي يقول أن الأغاني حلال اتحداك تروح للمسجد وتفتح المكرفون وتشغل بعض الأغاني المفضله لديك

[الباحث عن الحق]

أنا لم أضع الأحاديث إلا لأني قرأتها.. هذا أولا،
تقول كلها ضعيفة أو تراجع الشيخ عنها،
أقول لك: لا.. ليس كلها ضعيفة كما أن الشيخ لم يتراجع عن كل الحديث.. وارجع لها، واترك عنك التعميم بجهل.

أما قولك أخي المشكاة في أنه لا يجوز الحكم على شيء بلا يقين، فأنا أشهد الله أن علماءنا أبعد ما يكونوا عن ذلك ابن تيمية حرم الأغاني وابن القيم والبغوي وابن قدامة وشريح القاضي ومجاهد وابن باز وابن عثيمين.. وهيئة كبار العلماء في العموم.. وقبلهم علماء الصحابة كابن مسعود وابن عباس -رضي الله عنهم ورحمهم-.. كل هؤلاء حرموا الغناء عن يقين، وحاشاهم أن يحكموا بشك.

ثم ملاحظة أستغربها من كلام فضة -هداه الله- عليها أشد الاستغراب، تقول:

الحديث واحد برواية أبي أمامة فقط

هل توحد الراوي أي الصحابي أو حتى المتن يلزم منه توحد طرق الحديث؟!!!
إن هذا لشيء عجاب !!

بالمناسبة لنعود إلى حديث المعازف، وإصراركم على كلام ابن حزم.. هاهي روايات الحديث من البخاري وغيره، وكلام العلماء حولها مع المرجع والصفحة:

33413 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة فيقولوا: ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: المحرر - الصفحة أو الرقم: 180

خلاصة الدرجة: رواه البخاري تعليقا مجزوما به ولا التفات إلى ابن حزم في رده له وزعمه أنه منقطع فيما بين البخاري وهشام.


--------------------------------------------------------------------------------

166626 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم تأتيهم الحاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: ابن القيم - المصدر: تهذيب السنن - الصفحة أو الرقم: 10/153
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

73731 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليه بسارحة ، لهم يأتيهم الفقير لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: ابن رجب - المصدر: مسألة السماع - الصفحة أو الرقم: 2/449
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

4035 - [ ليكون في أمتي قوم يستحلون الحر (أي بكسر الحاء المهملة وفتح الراء المهملة مع التخفيف : وهو الفرج أي الزنا) والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 2/203
خلاصة الدرجة: صح من طرق بأسانيد صحيحة لا مطعن فيها

--------------------------------------------------------------------------------

88430 - [ ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 170
خلاصة الدرجة: صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به، وعلقة تعليقا مجزوما به

--------------------------------------------------------------------------------

82970 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الخز والحرير والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليهم سارحتهم ، فيأتيهم آت لحاجته ، فيقولون له : ارجع إلينا غدا ، فيبعثهم الله ويقع العلم عليهم ، ويمسخ منهم آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر و أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5466
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

108195 - [ ليكونن في أمتي أقوام : يستحلون الحر والحرير ، والخمر ، والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم سارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة ، فيقولون : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5272
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

هل من برهان حقيقي يرد على هذه الأحاديث الصريحة في متنها الصحيحة في سندها المجزوم بها؟!

[كلام فضه]

عن إذنكم (خطمة على الطاير )
الأحاديث الذي ذكرها الباحث وذكر تصحيح الألباني لها
ماذا قال عنها أساطين الحديث الأول ؟
وتعلمون - حفظكم الله - أن أصحاب منهج المتقدمين لهم ملاحظات كبيرة
وأخذ ورد على تصحيحات الألباني بشكل عام من حيث المنهج ....
فلذلك باختصار - والله العالم - وكما يقول الكثير من علماء الحديث :
أصح حديث في الغناء الحديث المعلق عند البخاري وتعرفون الخلاف فيه...
فلذا تجدون الاحاديث الكثيرة لدى من يحرم ومن يجوز ولكنها كلها لاتخلو من نظر
ويراد لها بحث وكشف ........
وليعلم الجميع أن الدين دين الله لايجوز الحكم بيقين على شيء ليس فيه حجة
واضحة بينة محكمة , حتى ولو صلحت النية وبلغت الغيرة مبلغها .
ولكن للمرء الاختيار في الابتعاد عما يظنها شبهة ولكن بدون إلزام
وتعصب لورعه ووصاية على الناس , فالمرء سيحاكم وحده
وسيدخل القبر لوحده وهو المسئول وحده أمام الله , فكل امرئ
على نفسه بصير وشهيد , وهذا الكلام لجميع مايختلف فيه من الأحكام
الشرعية , ولابد من إحسان الظن بالناس والثقة بما يأخذون به وكذا
ربطهم بخالقهم بدلا من التعصب أهذا حرام وهذا حلال وعند الله الموعد

بارك الله في هذه العقلية النيرة.

[كلام فضه]

يا أخواني الحلال بين والحرام بين

(الحلال بين ، والحرام بين) هذا طرف من حديث ، لم تخدم الموضوع بشيء، وهذا الحديث يأمرك أن تتبين الحرام من الحلال بالدليل، لا أن تقول ما لا تدري عنه ما هو.

أنا صراحه قرءت جميع الردود ووجدت أن الذي يريد أن يسمع المعازف يقول حلال يعني هو سامعه سامعه لاكن يقول فيها ختلاف

ما شاء الله لقد تخصصت في النيات، وما أدراك؟ ومن أين علمت هذا؟ ثم إن الذي يناقشك ليس ممن تعرفهم ممن يسمعون الأغاني، بل أنا أقول : نحتاج لدليل ، لا نحتاج إلى اتهامات وتخصص في النيات.

أما عن الشرع فاالنصوص واضحه مثل ما أورد أخي الباحث عن الحق

( هذا مجال البحث) من رآك يحسب أنك صاحب دليل ، ثم إن الأحاديث التي أوردها ضعيفة لا تقوم للاحتجاج، وما جاء به من (نيل الأوطار) للشوكاني ، نقل الشوكاني رحمه الله أقوال العلماء فيه، أما ما جاء به من (السيل الجرار) فواضح أن النقل فيه خطأ لأن الحديث لأبي أمامة لا ابن عباس ، وقال الشوكاني : (وله شواهد) ولم يذكر شواهده.

أما عن العقل أنا أريد أن أقول للي يقول أن الأغاني حلال اتحداك تروح للمسجد وتفتح المكرفون وتشغل بعض الأغاني المفضله لديك

ما شاء الله ، أرى العقل يستخدم حينما تشتهي نفوسكم، ويتهم عندما تشتهي نفوسكم، العقل منة من الله نستخدمها في حياتنا ، لا في بعض أوقاتنا.

ثم إن التحدي يكون في( الملاعب ) لا في البحث عن الأدلة ، وإن كنت تريدني أن أتحداك عقلا ، فإني أتحداك أن تلعب الكورة في مجلس الرجال في بيتكم.

هات دليلا

وأفضل دليل يقوم لكم ، الحديث الذي نقله ( البخاري) معلقا في صحيحه ، رحم الله البخاري كم كان متجرداللحق ، ورحم الله ابا داوود كم كان متجردا للحق ، ورحم الله السلف الصالح الذين لم يتخصصوا في نيات الناس.

[كلام فضه]

[INDENT]

أنا لم أضع الأحاديث إلا لأني قرأتها.. هذا أولا،
]

لم أجدك وضعت إلا حديث أبي أمامة الباهلي، ونقلته من نيل الأوطار ، وحديثا آخر نسبته إلى ابن عباس ، وقد نقلته من السيل الجرار.
أما حديث ابي أمامة فقد نقلت الحديث دون أن تأتي بتعليق الشوكاني( هذا تدليس)

والحديث الذي نسبته لابن عباس في السيل الجرار، لم يكن بهذه النسبة ، بل نسبه الشوكاني في السيل الجرار إلى أبي أمامة الباهلي ( هذه صفعة على غاربك)

تقول كلها ضعيفة أو تراجع الشيخ عنها،
أقول لك: لا.. ليس كلها ضعيفة كما أن الشيخ لم يتراجع عن كل الحديث.. وارجع لها، واترك عنك التعميم بجهل.

اشرح يا (سيد التدقيق)، قد قرأت ما نقلتَ مكتوبا فيه ( تراجع الشيخ عنه) ، فمن أين لك ( الشيخ لم يتراجع عن كل الحديث).

يا (سيد التدقيق) أنا أترك عني التعميم بجهل، لا أدري أطالبك بحديث صحيح، ( وأنت لا تعرف الصحيح من الصريح)، ثم تقول عني : أعمم بجهل .

أعرف مقاصدك ( أنت تريد تحويلاتك التي تشبع بها عظمتك الطفولية، (خذها فأنت أحق بها)

ابن تيمية حرم الأغاني وابن القيم والبغوي وابن قدامة وشريح القاضي ومجاهد وابن باز وابن عثيمين

هربت من الأحاديث للمرة الثانية، أثبت هل تريد الأحاديث أم آراء الرجال؟

ثم إذا سمحت ( أعطني نصا لهؤلاء يقولون فيه صراحة : ( الأغاني حرام) إن كنت لا تريد أن تتحدث عن الأحاديث.

وهيئة كبار العلماء في العموم

تتهمني بالتعميم ،وأنت تقول ( في العموم) فإما أنك على غير ما تدعيه من البحث عن الحق، أو أنك تكتب ما لا تعرف معناه.
كلمة في العموم تدل على ان هناك مخالفا في هيئة كبار العلماء ,اي هيئة تقصد؟من المخالف فيها ؟

أعطيتك فتوى هيئة علماء الأزهر ، فأعرضت عنها ، وأطالبك بالسبب.

وقبلهم علماء الصحابة كابن مسعود وابن عباس -رضي الله عنهم ورحمهم-.. كل هؤلاء حرموا الغناء عن يقين، وحاشاهم أن يحكموا بشك.

لم أفهم قولك : ( حاشاهم أن يحكموا بشك) هل هم حكام أم نقلة لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وأين الحكم الذي نطقوا به ، يقول ابن مسعود في الآية : هو والله ... الغناء، فهل تفهم من كلامه أن الغناء حرام ؟ كيف فهمت هذا الحكم؟ هل عندك طريقة في استنطاق النصوص لم تخبر بها أحدا؟

ثم ملاحظة أستغربها من كلام فضة -هداه الله- عليها أشد الاستغراب، تقول:

هل توحد الراوي أي الصحابي أو حتى المتن يلزم منه توحد طرق الحديث؟!!!
إن هذا لشيء عجاب !!

(ملاحظة ) أنت مدقق من الطراز الأول.

( لا تستغرب) إن كان كلامي غير واضح ، فقبلا طلبت منك أن تطلب مني أن أشرح لك، وإن كنت لا تريد أن تفهم كلامي فهذا لك ، ولا شأن لي ببعيرك الأجرب.


((((( هل توحد الراوي أي الصحابي أو حتى المتن يلزم منه توحد طرق الحديث؟))))

هذا كلامك أنت وليس كلامي ( لا تدلس ) للمرة الثانية .

أنا قلت : الحديثان اللذان ذكرتهما ؛ الأول : عن ابن عباس في السيل الجرار للشوكاني ( راجعته هناك فلم أجده براية ابن عباس ، بل برواية أبي أمامة ، وهو نفس الحديث الثاني)
الثاني: حديث أبي أمامة ، ووجدتك لم تنقل تعليق الشوكاني على الحديث ، وما نقله عن العلماء فيه. ( يا لك من مدلس).


((((إن هذا لشيء عجاب )))))) هذه كلمة المشركين لما دعوا إلى أن يكون الإله واحدا وهو الله عزوجل ، فلا تتحاذق ، وتتزبب قبل أن تكون حصرما.

بالمناسبة لنعود إلى حديث المعازف،

جميل جدا ( ضربة معلم ) ، كأنك مدرس في الفصل شغب عليه الطلاب لما مازحهم فاراد أن يعيدهم إلى الدرس، اعلم أنني طالبتك من قبل .

ثم ما الحديث الذي ستعود إليه ، أنت أتيت بأحاديث أخر ، وهربت من حديث أبي أمامة. ( يا لك من سيد دقيق).

وإصراركم على كلام ابن حزم

في أي مكان أصررتُ ، وليس أصررنا ، لأنني واحد لا عشرون.

هاهي روايات الحديث من البخاري وغيره،

أي حديث؟ هل ستعود لحديث أبي أمامة أم ستأتي بغيره ؟ لا أظن أن تعود بل ستأتي بغيره.

33413 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة فيقولوا: ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: المحرر - الصفحة أو الرقم: 180

خلاصة الدرجة: رواه البخاري تعليقا مجزوما به ولا التفات إلى ابن حزم في رده له وزعمه أنه منقطع فيما بين البخاري وهشام.


--------------------------------------------------------------------------------

166626 - [ ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم تأتيهم الحاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: ابن القيم - المصدر: تهذيب السنن - الصفحة أو الرقم: 10/153
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

73731 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليه بسارحة ، لهم يأتيهم الفقير لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: ابن رجب - المصدر: مسألة السماع - الصفحة أو الرقم: 2/449
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

4035 - [ ليكون في أمتي قوم يستحلون الحر (أي بكسر الحاء المهملة وفتح الراء المهملة مع التخفيف : وهو الفرج أي الزنا) والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 2/203
خلاصة الدرجة: صح من طرق بأسانيد صحيحة لا مطعن فيها

--------------------------------------------------------------------------------

88430 - [ ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ]

الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 170
خلاصة الدرجة: صحيح أخرجه البخاري في صحيحه محتجا به، وعلقة تعليقا مجزوما به

--------------------------------------------------------------------------------

82970 - [ ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الخز والحرير والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليهم سارحتهم ، فيأتيهم آت لحاجته ، فيقولون له : ارجع إلينا غدا ، فيبعثهم الله ويقع العلم عليهم ، ويمسخ منهم آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر و أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5466
خلاصة الدرجة: صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

108195 - [ ليكونن في أمتي أقوام : يستحلون الحر والحرير ، والخمر ، والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم سارحة لهم ، يأتيهم رجل لحاجة ، فيقولون : ارجع إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ]

الراوي: أبو عامر أو أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5272
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

هل من برهان حقيقي يرد على هذه الأحاديث الصريحة في متنها الصحيحة في سندها المجزوم بها؟!

[/INDENT

تكفيك رواية البخاري له معلقا ، دون النقل الكثير .


هذا الحديث صحيح . ( هنا وصلنا إلى ما أريد ) كيف نشرح الحديث هذا ، ومن أين فهمت التحريم ؟ وكيف استنبطت التحريم؟ بالله عليك أخبرني فإني ارغب في استخراج ما في خباءك الذي مننت علي به مدة طويلةن وكلفتني في ملاحقتك.

اشرح استنباطك ( يا سيد التدقيق).