يا من تشكك بمستوى جامعاتنا .... ادخل وشف

من المؤلم ان نجد من لا يعرف الوضع العلمي بالمملكة ثم يهرف بما لا يعرف ...

في السابق ازبد وارعد المعجبون بحسن نصرالله حتى اكتشفوا حقيقته ...

وهدءوا ...

في هذه الايام خرج علينا تصريح لا ندري من اين وضع جامعاتنا بترتيب متأخر جدا ...

فخرج المزبدون مرة اخرى وعجعجوا !!

لدرجة ان واحد يقول ان جامعاتنا لو اجتمعت ما سوت سيكل !!

لا اقول بأننا الافضل ولكن لسنا الأقل والاضعف ...

هنا بهالموضوع ابي انقل لكم عن بعض انجازات السعودية ...


أبدأها بصناعة الاقمار الصناعية بايد سعودية ولمعرفتي للدكاترة القائمين على المشروع ومقابلتهم ومعرفة ما قاموا به وتخصصي فانني افخر بهم :


معهد بحوث الفضاء - مركز تقنية الأقمار الاصطناعية

http://www.kacst.edu.sa/inst/sri/STC.php

المركز السعودي للإستشعار عن بعد

ويقوم هذا المركز بمهام عديدة منها تصوير مناطق معينة بواسطة القمر الصناعي ...

http://www.kacst.edu.sa/inst/sri/RemoteSensing.php

يعطيك العافيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البندق

يعطيك العافيه

---

[align=center]
الله يعافيك ...


[/align]

بسم الله الرحمن الرحيم


لا احد ينكر اخي الكريم .... الانجازات التي ذكرتها والتي تقوم بها مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية ... ولكن معايير قياس متسوى الجامعات .... هي معايير عمومية تبنى على مقاييس مختلفة كعدد الخريجين ... مستوى البطالة .. التقدم التقني ... الناتج المحلي ... الخبرات العالمية .... المرافق الجامعية .... الندوات المحاضرات ... قاعات التدريس ... المناهج المستخدمة في التعليم الجامعي ... الاستقطاب للطلبة الدوليين .. وغيرها من المقاييس ...

فلذلك لم يكن ان تصنف جامعاتنا على انها من افضل الجامعات .. استنادا على اختراع او صناعة اقمار معينة ... لان التقييم هو ما تقدمه هذه الجامعات من علووووم بمختلف مجالاتها . وليس جهة واحدة.او انجاز واحد .

السوربون .... ماسشستوس ... كامبردج ... جامعات نتحاج لنراها كي نعرف ما نحن عليه .

واختم موضوعي باحالتك لموضوع : كلية رفحاء تحتضر .... ولعله يجيييب كثيرا على ما طرحت


دمتم على طريق الحق والصواب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.society

بسم الله الرحمن الرحيم


لا احد ينكر اخي الكريم .... الانجازات التي ذكرتها والتي تقوم بها مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية ... ولكن معايير قياس متسوى الجامعات .... هي معايير عمومية تبنى على مقاييس مختلفة كعدد الخريجين ... مستوى البطالة .. التقدم التقني ... الناتج المحلي ... الخبرات العالمية .... المرافق الجامعية .... الندوات المحاضرات ... قاعات التدريس ... المناهج المستخدمة في التعليم الجامعي ... الاستقطاب للطلبة الدوليين .. وغيرها من المقاييس ...

فلذلك لم يكن ان تصنف جامعاتنا على انها من افضل الجامعات .. استنادا على اختراع او صناعة اقمار معينة ... لان التقييم هو ما تقدمه هذه الجامعات من علووووم بمختلف مجالاتها . وليس جهة واحدة.او انجاز واحد .

السوربون .... ماسشستوس ... كامبردج ... جامعات نتحاج لنراها كي نعرف ما نحن عليه .

واختم موضوعي باحالتك لموضوع : كلية رفحاء تحتضر .... ولعله يجيييب كثيرا على ما طرحت


دمتم على طريق الحق والصواب

---

[align=center]

ماظن اني قلت بان جامعاتنا هي الافضل او من افضل الجامعات ...

قلت بان جامعات ماهي الاسوأ ...

الظاهر مانتبهت لهالشي ...

بعدين مدري وش دخل البطالة بالجامعات ؟!!

مسؤولية الجامعة اكاديمي ...

موضوع كلية رفحاء قديم ودايم نقرأ هجوم على العميدة ويثبت لنا العكس ... اذا كانت القذارة فعلا بالكلية دليل على قذارة الطالبات ورفالتهن ...

بعدين لا تربط كلية بنات بجامعاتنا ...


مرحبا بك يا مستر سوسايتي ...
[/align]

أبدأها بصناعة الاقمار الصناعية بايد سعودية...!!! وطيب وكيف انهيتها..؟

اخوي خلك واقعي ونبي الحوار فيه مصداقيه... اللحين تفتخر في جامعاتنا على شان امر واحد من الف مليون مليار انجاز قاموا فيه الغرب..؟


تبغاني انزل لك مواضيع درساتنا من الابتدائيه إلى الجامعة...!؟

مادة .. التاريخ..عن الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه
مادة..الجغرافيا..تضاريس المملكه
مادة..التوحيد..عن محمد بن عبدالوهاب

حتى الحاسب .. اللي مفروض الكل يعرفه .. يعلمونك على الورد..تكتب اسمك وابو فلان ورقم تليفونك خلاص من قدك اذا سويت كذا

شوف يبوي بقولها من الاخر ..اذا تبغى تدرس لغه عربيه والا اصول دين انصحك في السعوديه ... غير ذا اقرب رحله للخارج


يا من تشكك بمستوى جامعاتنا .... ادخل وشف ..!! تفتخر في فتاة سعوديه وتفتخر بجامعاتنا ع شان قمر صناعي..؟ لك حق تفتخر بما انك جاهل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ][دكتـَآ‘توري][

أبدأها بصناعة الاقمار الصناعية بايد سعودية...!!! وطيب وكيف انهيتها..؟

اخوي خلك واقعي ونبي الحوار فيه مصداقيه... اللحين تفتخر في جامعاتنا على شان امر واحد من الف مليون مليار انجاز قاموا فيه الغرب..؟


تبغاني انزل لك مواضيع درساتنا من الابتدائيه إلى الجامعة...!؟

مادة .. التاريخ..عن الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه
مادة..الجغرافيا..تضاريس المملكه
مادة..التوحيد..عن محمد بن عبدالوهاب

حتى الحاسب .. اللي مفروض الكل يعرفه .. يعلمونك على الورد..تكتب اسمك وابو فلان ورقم تليفونك خلاص من قدك اذا سويت كذا

شوف يبوي بقولها من الاخر ..اذا تبغى تدرس لغه عربيه والا اصول دين انصحك في السعوديه ... غير ذا اقرب رحله للخارج


يا من تشكك بمستوى جامعاتنا .... ادخل وشف ..!! تفتخر في فتاة سعوديه وتفتخر بجامعاتنا ع شان قمر صناعي..؟ لك حق تفتخر بما انك جاهل

---

[align=center]

ما فهمت سؤالك عن الاقمار الصناعية السعودية ... قصدك انهم ما صنعوا اقمار ؟!!

بالنسبة للواقعية اتكلم بواقعية وباشياء من الواقع وشفت بعضهن وسمعت عن الاخر ...

بالنسبة لمناهجنا :

التاريخ يمكن فصل عن الملك عبدالعزيز (الله يرحمه) مع انه يستاهل سنين عنه ... الملك عبدالعزيز كان يخطط ونظرته بعيدة ... ارجع للتاريخ وراح تعرف انه بطل وحد الناس ونشر الدين وطور بالحياة ... سوى انجازات يوم كان اجدادك مليانين قمل وما يدرون وين الدنيا موجهة ... اعرف قدر الملك عبدالعزيز الله يرحمه قبل ماتكلم عنه ...

الجغرافيا ... تبيهم يدرسون لغة انجليزية بمادة الجغرافيا ؟!! او تضاريس كولومبيا ؟!!

التوحيد ... احترم الشيخ محمد بن عبدالوهاب واحترم الملايين اللي يحبونه ... الشيخ الله يرحمه تعلم وعلم الناس ودعاهم للتوحيد ... بينما اجدادك يشكون من المس (السبب) ...


الحاسب ... وين اللي يعلمون الوورد ؟!! يمكن تقصد المعاهد الاهلية ... فرق بين هالمعاهد والجامعات ... ولعلمك كليات الحاسب الالي ما تدرس وورد ووندوز واكسل واكسس الخ الخ


انت تتكلم عن التعليم بالسعودية بدون واقعية .... مدري صراحة وش تخصصك بالجامعة ... بالنسبة لي درست بالسعودية بجامعة الملك سعود ودرست ببريطانيا ... ولقيت السعودي افضل من الاوروبي ... حتى عيالنا صاروا متفوقين عندهم مع ان مستواهم وسط بالسعودية ...


عندنا نقص بالتعليم لكنه افضل بكثير من غيرنا وخاصة انهم يركزون على اللغة العربية ومواد الدين بالمراحل التاسيسية ...


تو شفت كلمة جاهل باخر ردك وماقول الا الله لا يكثر امثالك ...


بعض الناس اذا كتب تحس كانه ياخذ من وصاخته (الله يعزكم) ...

[/align]

اشكرك على رحابة صدرك .. . . وسعة افقك في تقبل مخالفيك .

من هذا المنطلق ...انسج كلماتي هذه .

ربطي لكلية البنات بجامعاتنا يضاهي ربطك باختراع الاقمار بتقدم التعليم الجامعي السعودي .

اذا نحن سيان في هذا الطرح .

لم يقل احد اننا الاسوأ ....... ابدا ... ولكن اعتراضي على الدفاع المستميت عن الواقع التعليمي الجامعي . والذي وددت ان ينظر له بمنظور اكثر ايجابية خارجا عن عباءة ردود الافعال .... بل ان يكون نقطة للانطلاق نحو التحديث والتطوير في التعليم الجامعي .
وانت ذكرت مثال جميل جدا / ان الطالب السعودي يتفوق في الجامعات الغربية على نحو لم يقدم نضيره في بلده . اذا بيئة التعليم تحفز على تقديم الصور الكثيرة من الابداع والتفوق ... وهذه البيئة تعاني من خلل كبير في جامعاتنا .

سؤالك عن علاقة الجامعة بالبطالة / اجيب عليه ... بالنقاط التالية :
1- الابحاث الاكاديمية المتعلقة بدراسة الواقع من يقوم بها غير الجامعات ( هذا من حيث الافتراض )
2- ملائمة المناهج لسوق العمل اليس متعلقة بالجامعات .
3- الوعي الاكاديمي ونشر الثقافة والقضاء على السلبيات الاجتماعية من يقوم بها غير الجامعات ( من حيث الافتراض ايضا )


كلية البنات ...... برفحاء ... الصور تحكي واقع مؤلم ..... للبنات دور به .... ولكن الدور الاكبر المنوووووط بالادارة المتعلقة بالكلية مفقوود مما رتب هذه النتيجة البيئسة :
1- غياب البرامج التوعوية وهذا من صلب العملية التعلميمة
2- غياب الرقابة والمحاسبة وهذا من صلب المهام الادارية
3- السبات العميق والغياب التام عن ما يجري في اركان الكلية من صلب المهام الادارية .

كل هذه الحقائق لا تلغي مسؤولية الطالبات ولكن ايضا هي مؤكدة لفشل ادرااااااي مخزز .


رسالة توجه لكل من هو راغب بالافضل .

ابحثوا في ثنايا المحن والمصائب عن منح ترتقي بكم الى سموكم المنشوووود .

دمتم على طريق الحق والصواب .

والله على التعقيد اللي في جامعاتنا المفروض تكون الاولى عالميا

اخي رفحاوي لايوجد شيء ملموس للجامعات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.society

ربطي لكلية البنات بجامعاتنا يضاهي ربطك باختراع الاقمار بتقدم التعليم الجامعي السعودي .
.

---

[align=center]

تر يضاهي يعني اكبر او اكثر ...

قصدك يشابه ...

اتمنى حماسك يكون لشي مفيد ...

مثلا تدافع عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب والملك عبدالعزيز الله يرحمهم ...

[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس

والله على التعقيد اللي في جامعاتنا المفروض تكون الاولى عالميا

اخي رفحاوي لايوجد شيء ملموس للجامعات

---

[align=center]

جهل واحد معه الكفاءة او الثانوي او كلية متوسطة يمكن تنبلع ...

لكن واحد معه ماجستير هندسة ويقول لا يوجد شيء ملموس للجامعات !!!

فعلا احباط ...


[/align]

شكرا جزيلا اخي الكريم على توجيهك وتنبيهك ..... على معنى مفردة يضاهي .. ولكني ارجو من شخصكم الكريم الرجوع الى معاجم اللغة العربية ... للتأكد من معنى الكلمة الصحيح .

والشكر موصول لكم ايضا .. على رغبتكم الجادة بان يوجه الحماس لما هو مفيد .. واعدك بأني دائما على هذا الدرب .... ونصحك اخي .. سيؤتي ثماره .

الدفاع عن الامام محمد بن عبدالوهاب ... الملك عبدالعزيز . ليس هذا محله لانه من حسن الحوار والتقيد بمعاييره الحقيقية هو التركيز بالقضية الاساسية من غير الخوض كثيرا بما هو خارج صلب الحديث او موضوع الحوار ... .

بورك اخي الكريم ... وسددت على طريق الحق والصواب ........ والهمك الله سعة الصدر وطوول البال ... والرقي المتواصل بما لديك من مكنونات .

تقبل خالص شكري وتقديري

دمتم على طريق الحق والصواب

اخوي رفحاوي

أسأل اي واحد يدرس بالجامعة عن الي يعانونه

المحاضرة مجرد القاء ومو لازم تفهم

درجات الاختبار مو على الي جبته على الورقة على حسب مزاج الدكتور

مافي مجال للتناقش مع الدكتور

وبالنسبة على كلية التربية برفحاء

بصراحة على قولتهم تتحضر

دكتورة ما تعطي الدرجات بالعدل

الي تضحك معها وتسولف

الدرجة الكاملة بالمشاركة

والباقي اصفار

وبناتنا اذا فيهن الوصخ لا تعمم عليهن ترى فيهن الزين

هذه وجهة نظري واتمنى انك تقبلها بصدر رحب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.society

شكرا جزيلا اخي الكريم على توجيهك وتنبيهك ..... على معنى مفردة يضاهي .. ولكني ارجو من شخصكم الكريم الرجوع الى معاجم اللغة العربية ... للتأكد من معنى الكلمة الصحيح .

والشكر موسول لكم ايضا .. على رغبتكم الجادة بان يوجه الحماس لما هو مفيد .. واعدك بأني دائما على هذا الدرب .... ونصحك اخي .. سيؤتي ثماره .

الدفاع عن الامام محمد بن عبدالوهاب ... الملك عبدالعزيز . ليس هذا محله لانه من حسن الحوار والتقيد بمعاييره الحقيقية هو التركيز بالقضية الاساسية من غير الخوض كثيرا بما هو خارج صلب الحديث او موضوع الحوار ... .

بورك اخي الكريم ... وسددت على طريق الحق والصواب ........ والهمك الله سعة الصدر وطوول البال ... والرقي المتواصل بما لديك من مكنونات .

تقبل خالص شكري وتقديري

دمتم على طريق الحق والصواب

---

[align=center]

صلب الموضوع ان عندنا انجازات ...

حضرتك دخلت البطالة فقلت دامك شطحت وتوصي على اتباع الحق طلبت انك تدافع عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب والملك عبدالعزيز الله يرحمهم ...
[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسلام

وبالنسبة على كلية التربية برفحاء

بصراحة على قولتهم تتحضر

---

[align=center]

موضوع الجامعات ما عندي تعليق اكثر هالحين ...

مصدر موثوق (على قولتهم) ...


[/align]

المح بكلامك استهزاء

على العموم ماراح انزل لأسلوبك

واستهزئ لاني اكبر كذا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسلام

المح بكلامك استهزاء

على العموم ماراح انزل لأسلوبك

واستهزئ لاني اكبر كذا

---

[align=center]
جالس تعقب ومصدرك (على قولتهم) ...

سألتك تعتبره مصدر موثوق ؟!!

تنرفزت وابديت انك كبير !!!

واقول من حقك تبدي رايك يا كبير ...



[/align]

انا صحيح اني صغير بالعمر

بس فهمي اكبر من عمري

واذا كان على المصدر

تراه موجود

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفحاوي

[align=center]

جهل واحد معه الكفاءة او الثانوي او كلية متوسطة يمكن تنبلع ...

لكن واحد معه ماجستير هندسة ويقول لا يوجد شيء ملموس للجامعات !!!

فعلا احباط ...


[/align]

---

السلام عليكم

ويامساء الخير رفحاوي الغالي


هذي الشمال طول وعرض من الحفر الى حايل الى تبوك الى الجوف الى رفحاء ... وعندك الجنوب بكبره

هذي نصف السعودية

طلع لي مشروع بحثي منشأ للدراسة وله مقره يتبع اي جامعه

مرحباااااااااا

شكرا على الموضوع

ويااخ رفحاوي أنا قريت عن أسواء الجامعات في الجرايد وبصراحه تضايقت من الخبر خصوصا إن السعوديه تمثل الخليج ككل

ولكن ليش ننكر بالعكس القوووه والنجاح بالاعتراف ومااقتصر سوء التعليم بس بالسعوديه بالعكس التعليم في الخليج ككل فاشل!!!!

أخي الكريم

معروف أن دول الخليج تتفق على بعض المناهج الدراسيه ولكن التعليم في الكويت بصراحه عندنا صعبه جدا ولكن من غير نفع لدرجة ندرس مواد مالها أي أهميه كثرت مواد من غير فهم المحتوى وعلى ماشفت من مناهجكم فإنتم أسهل منا بكثير وبالنهايه لااحنا ولا انتم فيها منفعه إلا المواد الدينيه مكثفه عندكم وحاليا كثفوها عندنا

أضرب لك مثل على تعليم الغرب


في اليابان لا يتخرج الطفل من الحضانه وحط تحت الحضانه مليون خط إلا إذا اخترع أو صمم له شي معين يعني يتخرج عبقري

واحنا وين وهم وين شوف الفرق بينا

الداعيه طارق السويدان لمن جا الكويت من أمريكا ويبي يدرس عياله وعلى حسب ماقال في وسائل الإعلام (( يقول شفت المدارس الحكوميه ولقيت فيها أخلاق بدون تعليم وشفت المدارس الأجنبيه الأهليه لقيت فيها تعليم من غير أخلاق وهذا ماجعلني إنشئ مركز يجمع التعليم والأخلاق )) جزاه الله ألف خير وياليت وزارات التربيه بالخليج يقومون على ماقام به وهذا معناه ان التعليم فاشل بشهادة الدكتور طارق السويدان

شكرا لك وأسفه على الإطاله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس

السلام عليكم

ويامساء الخير رفحاوي الغالي


هذي الشمال طول وعرض من الحفر الى حايل الى تبوك الى الجوف الى رفحاء ... وعندك الجنوب بكبره

هذي نصف السعودية

طلع لي مشروع بحثي منشأ للدراسة وله مقره يتبع اي جامعه

---

[align=center]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

مساء النور والسرور وخبز التنور ...

موضوعنا عن انجازات جامعاتنا وليس حاجة الشمال وتبوك وسامطة للجامعات ...

لم يزل الاحباط موجودا يا باش مهندس ...

[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن المثير

مرحباااااااااا

شكرا على الموضوع

ويااخ رفحاوي أنا قريت عن أسواء الجامعات في الجرايد وبصراحه تضايقت من الخبر خصوصا إن السعوديه تمثل الخليج ككل

ولكن ليش ننكر بالعكس القوووه والنجاح بالاعتراف ومااقتصر سوء التعليم بس بالسعوديه بالعكس التعليم في الخليج ككل فاشل!!!!

أخي الكريم

معروف أن دول الخليج تتفق على بعض المناهج الدراسيه ولكن التعليم في الكويت بصراحه عندنا صعبه جدا ولكن من غير نفع لدرجة ندرس مواد مالها أي أهميه كثرت مواد من غير فهم المحتوى وعلى ماشفت من مناهجكم فإنتم أسهل منا بكثير وبالنهايه لااحنا ولا انتم فيها منفعه إلا المواد الدينيه مكثفه عندكم وحاليا كثفوها عندنا

أضرب لك مثل على تعليم الغرب


في اليابان لا يتخرج الطفل من الحضانه وحط تحت الحضانه مليون خط إلا إذا اخترع أو صمم له شي معين يعني يتخرج عبقري

واحنا وين وهم وين شوف الفرق بينا

الداعيه طارق السويدان لمن جا الكويت من أمريكا ويبي يدرس عياله وعلى حسب ماقال في وسائل الإعلام (( يقول شفت المدارس الحكوميه ولقيت فيها أخلاق بدون تعليم وشفت المدارس الأجنبيه الأهليه لقيت فيها تعليم من غير أخلاق وهذا ماجعلني إنشئ مركز يجمع التعليم والأخلاق )) جزاه الله ألف خير وياليت وزارات التربيه بالخليج يقومون على ماقام به وهذا معناه ان التعليم فاشل بشهادة الدكتور طارق السويدان

شكرا لك وأسفه على الإطاله

---

[align=center]
رديت عليك رد بموضوع ثاني احسبك مذكر ....

يا حلالي يعقب ويخسى اللي قال لك ان باليابان ما يخلص الروضة الا مخترع ؟!!

لا تصيرين خبلة وتصدقين كل شي ...

اكرر عندنا خطأ لكن ماهو بالدرجة اللي وصفوه ...

بالنسبة لطارق السويدان يتكلم عن الكويت ويمكن يكون كلامه صح لأن الكويت بلد ديموغراطي وما نستبعد الانحلال عندهم ... لكن بالنسبة لنا ما حنا محتاجين السويدان وافكاره لأن عندنا من هم أفضل واوثق منه ...
[/align]

اولا انت ليش عصبي من طريقة اسلوبك حكمت انك عصبي

ثانيا احنا نتناقش اعتقد ماله داعي هالاسلوب خبله ويخسى ويعقب فيه اسلوب وكلمات افضل ولا هذا تعليم الجامعات

ثالثا في الكويت صج بلد ديمقراطيه لكن عندنا دين واعتقد محد ينكر هالشي

رابعا طارق السويدان منو مايحتاجه ومن ناحيته ماراح اكثر حجي بس برد عليك من خلال سيرته وبنبذه صغيره عنه
الاسم : طارق محمد الصالح السويدان

تاريخ الميلاد : 1953

جهة الميلاد : الكويت

الجنسية : كويتي

الحالة الاجتماعية : متزوج ولديه ست أولاد

تليفون : 2404854 - 2404883

فاكس : 2404852





· دكتوراه في هندسة البترول وتخصص مساند في إدارة الأعمال من جامعة تلسا / أوكلاهوما / الولايات المتحدة مع مرتبة الشرف 1990.

· ماجستير في هندسة البترول من جامعة تلسا / أوكلاهوما / الولايات المتحدة مع مرتبة الشرف 1982 .

· بكالوريوس في هندسة البترول من جامعة بنسلفانيا / الولايات المتحدة 1975 .

· شهادات ترخيص لتدريب العديد من المهارات الإدارية من كبرى المؤسسات الأمريكية .



ج

· رئيس مجلس إدارة شركة الإبداع الخليجي للاستشارات الإدارية والاقتصادية 1992 وحتى الان .

· مدرب محترف في مجالات التنمية الشخصية والإدارة العامة 1992 وحتى الان .

· مدير عام أكاديمية الإبداع الأمريكية 1997 وحتى 2001 .

· رئيس مجلس إدارة شركة الإبداع العالمية للإنتاج 1998 وحتى الان .

· رئيس مجلس شركة الإبداع الأسرية 2001 وحتى الآن .

· رئيس مجلس شركة الإبداع للتسويق والإعلان 2001 وحتى الآن .

· أستاذ مساعد بكلية الدراسات التكنولوجية في الكويت 1992 وحتى 2000 .

· نائب رئيس مجلس إدارة شركة زاد للاستثمارات في أمريكا 1997 وحتى 1999 .

· عضو مجلس إدارة شركة Publicom للعلاقات العامة 1996 وحتى 1998 .

· عضو مجلس إدارة مجموعة أبرار للاستثمارات في ماليزيا 1992 - 1996 .

· مراقب هندسة المكامن في وزارة النفط الكويتية 1975 - 1977 .

· مدرس بمعهد التكنولوجيا 1977 - 1987 .

· الأمين العام للهيئة العالمية للتضامن مع الكويت 1990 - 1991 .





· إعداد وتقديم لبرنامج ( السيرة الخالدة )، برنامج يومي من 360 حلقة في إذاعة القرآن الكريم وإذاعة البرنامج العام في الكويت.

· إعداد وتقديم برنامج ( السيرة الخالدة )، برنامج أسبوعي من 90 حلقة في تلفزيون الكويت - القناة الأولى والقناة الفضائية .

· إعداد وتقديم برنامج ( قصص الأنبياء )، برنامج يومي من 195 حلقة في إذاعة القرآن الكريم في الكويت .

· إعداد وتقديم برنامج ( تاريخ الأندلس ) برنامج يومي من 90 حلقة في إذاعة القرآن الكريم في الكويت .

· إعداد وتقديم برنامج ( نجوم حول الرسول صلى الله عليه وسلم ) برنامج يومي في إذاعة القرآن الكريم .

· إعداد وتقديم برنامج ( دعوة للنجاح ) في تنمية العلاقات الشخصية من 55 حلقة.

· إعداد وتقديم برنامج ( نساء خالدات ) .





· منهجية التغيير للمنظمات .

· خماسية الولاء .

· القيادة في القرن الحادي والعشرين .

· الإدارة الاستراتيجية وتحديات المستقبل .

· العادات السبع لأكثر الناس إنتاجية .

· الرؤية الاستراتيجية .

· التحديات والاستراتيجيات للقرن الحادي والعشرين .

· المنهج المتكامل لإعداد قادة المستقبل .

· إدارة الوقت .

· العمل الجماعي .

· المنهج الحديث للتخطيط الاستراتيجي .

· الاتجاهات الحديثة في الإدارة .

· الإبداع والتفكير الابتكاري .

· تعرف بعلم الإدارة .

· إدارة العمل المؤسسي .

· بناء فريق العمل .

· المهارات القيادية .

· مهارات التعامل مع الجمهور .

· اتخاذ القرارات .

· الدورة الإدارية .

· إدارة التغيير .

· القيادة .

· مهارات التميز الإداري .

· التوعية بالزكاة .

· تدريب المدرب .

· تعلم الإبداع .

· التفويض .

· الهندرة .

· فن جمع التبرعات .

· فن إدارة الاجتماعات .

· القائد الفعال .

· آلة الإقناع .

· السكرتير الفعال .

· العناية بالعميل .

· التنظيم وتطوير أساليب العمل .

· جمعية التدريب والتطوير الأمريكية.

· جمعية الإدارة الأمريكية.

· جمعية هندسة النفط الأمريكية.





تم تقديم دورات تدريبية للعديد من الجهات منها:

· مجلس الوزراء الكويتي - ديوان المتابعة

· الديوان الأميري بالكويت - اللجنة الاستشارية العليا للعمل على استكمال تطبيق أحكام الشريعة الإسلامية.

· وزارة الخارجية - قطر.

· شركة الراجحي - السعودية.

· جامعة الإمارات.

· شركة سمارت - ينبع - السعودية.

· غرفة التجارة - السعودية .

· ديوان الخدمة المدنية - الكويت.

· ديوان الخدمة المدنية - قطر.

· غرفة التجارة - دبي.

· دائرة التنظيم والإدارة - أبو ظبي.

· وزارة المالية - الكويت.

· وزارة التربية - الكويت.

· بيت التمويل الكويتي - الكويت .

· جمعية الإصلاح - البحرين.

· جمعية نهضة المرأة الظبيانية - أبو ظبي.

· اللجنة النسائية بجمعية الإصلاح الاجتماعي - الكويت.

· بيت الزكاة - الكويت.

· بلدية الكويت - الكويت.

· الأمانة العامة للأوقاف - الكويت.

· معهد الكويت للأبحاث العلمية - الكويت.

· شركة مركز سلطان - الكويت.

· الإدارة العامة للإطفاء - الكويت.

· مؤسسة البترول الكويتية - الكويت.

· كهرباء الشرقية سكيكو - السعودية.

· غرفة التجارة - أبو ظبي.

· هيئة أبو ظبي الخيرية.

· جمعية المهندسين القطرية.

· الدائرة المالية - أبو ظبي.

· شركة الكيماويات (ينبت) - ينبع - السعودية.

· شركة أدنوك - أبو ظبي

· شركة أدجاز - أبو ظبي

· سلطة موانئ دبي - دبي

· شركة سابك - السعودية

· شركة حديد - السعودية

· بلدية مسقط - سلطنة عمان

· شركة نفط الكويت - الكويت

· شركة دواجن الوطنية - السعودية

· الغرفة التجارية الشرقية - السعودية

· غرفة المدينة المنورة - السعودية

· مجلس الغرف التجارية الصناعية السعودية - السعودية

· وغيرها الكثير.

هذا هو طارق السويدان الي مو محتاج له ولاحظ اعطاء دورات بالخليج واكثر شي بالسعوديه تحتاج له ولا لا ؟

والمصدر الي جبت منه هالمعلومات هو موقع سعودي بعد عشان ماتقول الفت ولا شي وهو موقع جمعية الحاسبات السعودي

وهذا الرابط http://www.govit.org.sa/dr_tarig.asp تقدر تشوف بنفسك

ونهاية الموضوع العذر والسموحه منك لكن اختلاف الرأي لايفسد من الود

بسم الله الرحمن الرحيم


من المؤسف حقا .. ان نرى عادة متأصلة في نقاشاتنا وتفاعلنا معها ... وهي عادة كثيرا ما تقتل الحوار وتنحى بها مناح لم تكن هي المطلوووبة والمسوغة لفتح بابه ...... وهذه العادة الغير جيدة هي : الاجتزاء من سياق الحديث وبناء الرد والمناقشة واغفال النقاط الاساسية المطرووووووحة ...... وطالما هو هذا هو ديدنا في معالجة قضايانا وفتح ابواب النقاش حولها ..... فأرى انه الاجدر بنا التزام الصمت .... وعدم فتح ابواب النقاش ... خوفا من الوقوع في تشخيص المواضيع وبناء الردود والنقاش على ضوءه .

وآخر ما سأداخل به في هذا الموضوع هو مقالا لاكاديمي سعودي ذو صلة بالتعليم العالي .... عله يوضح واقعنا الجامعي بعين الخبير .

محمد علي الهرفي
علاقتي بالتعليم العالي - رجالاً ونساءً - تزيد على ربع قرن، وكنت - ومازلت - أعتقد أن هذا التعليم تنقصه أشياء كثيرة لكي يأخذ مكانته اللائقة في بلادنا - أولاً - وفي سواها - ثانياً -.
الاستفتاء الذي جعل جامعاتنا في مكانة سيئة لا تليق بها ولا تتماشى مع الوضع الاقتصادي الجيد الذي تعيشه بلادنا يجب أن يكون حافزاً لكل المهتمين بالتعليم العالي بل والمهتمين ببلادنا بكل تفاصيلها لكي يعيدوا النظر في كل المعوقات التي أوصلتها - بل وأوصلتنا معها - إلى هذه المكانة التي لا تليق بنا أشخاصا ودولة.
وابتداءً فإن المعايير التي وضعت لذلك التصنيف منها ما هو مقبول ومنها ما هو مرفوض بحسب مقاييسنا العقائدية ولهذا علينا أن نتعامل مع المقاييس المقبولة وهي في اعتقادي التي تحدد مكانة التعليم العالي ودوره في حياتنا بصورة دقيقة.
أي دولة في العالم تضع آمالها على شبابها الذين تعلموا في الجامعات أو المعاهد التخصصية لكي يتولوا القيام على صناعتها وزراعتها واقتصادها وصناعة سلاحها وغير ذلك مما تحتاجه كل بلد مهما كانت. وبلادنا تعول على شبابها لكي يقوموا بالدور نفسه ليعطوها الأمان لأن الاعتماد على الغير ستكون له نهاية وقد لا تكون هذه النظرية سعيدة في كل الأحيان.
والسؤال: كيف يمكن لجامعاتنا ومعاهدنا أن تقوم بهذا الدور الحيوي الذي لا يمكن أن نهمله لأننا - ببساطة - لا يمكن أن نعيش بدونه بصورة سوية على المدى البعيد. علينا أن نعترف أولاً أن حديث بعضنا عن وجود آلاف المصانع في بلادنا حديث يجب أن يتغير لأنه لا حقيقة له إن نظرنا إليه بعين الحقيقة المجردة.
هذه المصانع كلها مستوردة من خارج بلادنا، ومثلها قطع غيارها، وربما معظم العاملين فيها من خارج بلادنا..
الذي تنتجه هذه المصانع معظمه مستورد من خارج بلادنا وبالتالي فلا يمكننا الاعتماد عليه طويلا لأن استمرار تدفقه لبلادنا غير مضمون إلى الأبد، ولكي تتضح صورة اعتمادنا على الخارج لينظر أحدنا إلى ملابسه وليسأل نفسه: هل فيها شيء صنع في بلادنا؟ ولينظر إلى معظم طعامه وليكرر السؤال نفسه، أما الماء - مصدر حياتنا - فكل أجهزة التكرير وما شابهها مستوردة من الخارج.
من أجل ذلك كله لا بد من إعادة النظر في كل هذه الأمور لكي نضمن لنا حياة آمنة، وبداية هذا النظر تكمن في إعادة تأهيل التعليم العالي في بلادنا لكي يتمكن هذا التعليم من إيجاد علماء متخصصين في شتى أنواع العلوم لكي يحققوا لنا كل هذه الآمال.
والسؤال مرة أخرى: من أين نبدأ وكيف! وقبل أن أجيب عن هذا السؤال سأتوقف قليلا مع الدكتور عبدالله العثمان وكيل وزارة التعليم العالي ومع حديثه للشرق الأوسط يوم 18/10/1427هـ، عن التعليم العالي في بلادنا.
الدكتور العثمان يقول: إن الوزارة وضعت خطة استراتيجية للتعليم فوق الثانوية لمدة خمس وعشرين سنة والذي هو بمثابة خارطة الطريق وقد عهد لمعهد البحوث في جامعة الملك فهد الإشراف على هذه الخطة.
من ملامح هذه الخطة تنمية أعضاء هيئة التدريس والاهتمام بالبحث العلمي والدراسات العليا...
أحمدُ للوزارة هذا الاهتمام - وإن جاء متأخراً - ولكن أرجو ألا تكون خارطة الطريق التي أشار إليها الدكتور العثمان شبيهة بخارطة الطريق ذات الشهرة المعروفة والتي لم يتحقق منها شيء حتى الآن.
تنمية أعضاء هيئة التدريس والاهتمام بالبحث العلمي من المعايير التي جعلت جامعاتنا في ذيل الجامعات العالمية لأن جامعاتنا لم تول هذه المسائل أي اهتمام مهما قيل غير ذلك.
أساتذة الجامعات محبطون، وهذا الإحباط يلف حياتهم بصورة كاملة، فلا رواتبهم الشهرية كافية، وفرصهم في حضور المؤتمرات قليلة، ونظام الجامعات لا يحقق لهم الفرص المتساوية خاصة بعد إلغاء الانتخابات في الجامعات، ومكافآت البحث العلمي، على ضآلة هذه الأبحاث ـ غير مشجعة، وهكذا سنجد أن المادة الرئيسة في الجامعات وهم الأساتذة لا يعملون بكامل طاقاتهم لأنهم لم يجدوا البيئة الصالحة التي تفجر فيهم الإبداع والعطاء.
هل تملك وزارة التعليم العالي آلية التغيير أم إنها ستقول إن كل شيء على ما يرام؟، وهل ستنتظر نهاية خارطة طريقها حتى تحقق هذا الهدف؟
البحث العلمي والاهتمام به مسألة في غاية الأهمية وأعرف أن الوزارة بدأت الاهتمام بهذه المسألة وقد طلبت من الجامعات وضع آلية لإنشاء مراكز أبحاث متميزة وتكفلت بدعم هذه المراكز، والأمل أن تتحرك الجامعات بجدية لتفعيل هذا المقترح والأمل كذلك أن تتابع الوزارة هذا المشروع لكي يخرج محققا لبعض آمالنا على أقل تقدير.
الدكتور العثمان تحدث عن مسألة قبول الطلاب في الجامعات وادعى أن ما تقبله الجامعات وما في حكمها يصل إلى 80% من نسبة الخريجين من الثانويات.. ومع أنني أشك في هذه الإحصائية إلا أن عدم قبول 20% من الخريجين يعد جريمة في حق شباب بلادنا.
لست أدري هل يعلم الدكتور العثمان أن أعدادا ليست قليلة من الطلاب والطالبات ممن تتجاوز نسبتهم في الثانوية أكثر من 90% لا يقبلون في الجامعات؟ وهل يعلم أيضا أن هناك من حصل على 99% ولم يقبل في الجامعة أيضا؟ ألا يتوقع أن يكون هؤلاء أو بعضهم علماء منتجين في المستقبل أو أساتذة جامعات بارزين؟، لماذا تصمت الوزارة عن كل ذلك وهي تعلم خطورته على شبابنا وبلادنا؟
أحمد للدكتور العثمان أنه أرجع سبب تخلف الجامعات إلى وزارة المالية والاقتصاد والخدمة المدنية والتخطيط، ولعله أراد القول إن الجامعات تحتاج إلى أموال ووظائف وهذه ليست ضمن صلاحيات وزارة التعليم العالي وإنما هي من صلاحيات وزارة المالية والخدمة المدنية وهذه الوزارات بكل أسف تنظر إلى التعليم وإلى أساتذة الجامعات نظرة لا تتفق مطلقا مع حاجتنا لكل متطلبات حياتنا وأمننا المعيشي والاقتصادي ولهذا لا بد من إقناع هذه الجهات بتغيير مواقفها وعلى وزارة التعليم العالي أن تفعل كل شيء في هذا السبيل لأنها هي المعنية بكل ذلك أمام الناس..
البداية تكمن في إصلاح واقع أساتذة الجامعات ومن ثم الاهتمام الفعلي بالبحث العلمي ومراكزه ودعمه بكل متطلباته العلمية ليتمكن من تحقيق أهدافه التي نريدها..
أؤكد أن في بلادنا علماء قديرين لا يقلون عن غيرهم في أي بلد آخر ولكنهم بحاجة إلى تهيئة الظروف المناسبة التي تمكنهم من إبراز طاقاتهم وإخراجها إلى حيز الواقع، عملاً نراه في حياتنا فهل يتحقق ذلك؟.

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/14/29055.htm
وهذا رابط الموضوع والتعليقات والتفاعل معه ..

دمتم على طريق الحق والصواب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن المثير

رابعا طارق السويدان منو مايحتاجه ومن ناحيته ماراح اكثر حجي بس برد عليك من خلال سيرته وبنبذه صغيره عنه
الاسم : طارق محمد الصالح السويدان

تاريخ الميلاد : 1953

جهة الميلاد : الكويت

الجنسية : كويتي

الحالة الاجتماعية : متزوج ولديه ست أولاد

تليفون : 2404854 - 2404883

فاكس : 2404852





· دكتوراه في هندسة البترول وتخصص مساند في إدارة الأعمال من جامعة تلسا / أوكلاهوما / الولايات المتحدة مع مرتبة الشرف 1990.

· ماجستير في هندسة البترول من جامعة تلسا / أوكلاهوما / الولايات المتحدة مع مرتبة الشرف 1982 .

· بكالوريوس في هندسة البترول من جامعة بنسلفانيا / الولايات المتحدة 1975 .

---

[align=center]

اجل له حق الباش مهندس يعدل بالتعليم وينتقده ...

استنادا لدراسته المتعمقة بهندسة البترول ....


[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.society

دمتم على طريق الحق والصواب

---

[align=center]

الله يرزقنا واياك طريق الصواب ...


[/align]

طالما النقاش يفتقد الأسلوب المهذب

فلا داعي لإكماله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسلام

انا صحيح اني صغير بالعمر

بس فهمي اكبر من عمري

واذا كان على المصدر

تراه موجود

---

[align=center]
اعتذر اني ما رديت لأني ما شفته الا هسى ...

ودي اعرف وشو له خاش المصدر ؟!!

الله يخلي لك شبابك ...

[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسلام

طالما النقاش يفتقد الأسلوب المهذب

فلا داعي لإكماله

---

[align=center]
بامكانك الهروب بدون ما تعلق ...



[/align]

أكيد له الحق وعموما

كل الشكر لك وللموضوع المهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن المثير

أكيد له الحق وعموما

كل الشكر لك وللموضوع المهم

---

[align=center]
لا تزعلين ...

اهم شي رضاك ...

خلاص نترك المشايخ ال الشيخ واللحيدان وابن جبرين والمطلق وسلمان العودة وعايض القرني ونتبع طارق السويدان ...


نسيت اقول العفو ...


[/align]

أزعل ؟؟؟

مابقلبي زعل وهاذي مجرد نقاشات واختلاف في الرأي

أما الي ذكرتهم كلهم فيهم خير وبركه وكلهم مانقدر نستغني عنهم وعلى فكره أنا من الي يتبع كلام عايض القرني في كتابه لا تحزن وعاجبني كثير اسلوبه بالحياة المليئ بالإيمان والتقوى وحضرت محاضرات وندوات لسلمان العوده بالكويت واتبع برنامج المطلق على الشاشه

كل الشكر لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن المثير

أزعل ؟؟؟

مابقلبي زعل وهاذي مجرد نقاشات واختلاف في الرأي

أما الي ذكرتهم كلهم فيهم خير وبركه وكلهم مانقدر نستغني عنهم وعلى فكره أنا من الي يتبع كلام عايض القرني في كتابه لا تحزن وعاجبني كثير اسلوبه بالحياة المليئ بالإيمان والتقوى وحضرت محاضرات وندوات لسلمان العوده بالكويت واتبع برنامج المطلق على الشاشه

كل الشكر لك

---

[align=center]
مشكورة على تقبلك رايي ...

دامك تتابعين المشايخ ابشري بالخير ...

[/align]

انا ما هربت اخ رفحاوي

السالفة يا اقنعك بوجهة نظري او انت تقنعني بوجهة نظرك

بس انت الله يهداك اسلوبك معي اسلوب استهزاء

واذا كان على المصدر

كل واحد منا على الاقل له اخت او قريبة تدرس بالكلية

اسأل على اللي يصير شوف وش يقولون

وانا اسف اذا انا غلطت عليك بس ما اتوقع اني غلطان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفحاوي

[align=center]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

مساء النور والسرور وخبز التنور ...

موضوعنا عن انجازات جامعاتنا وليس حاجة الشمال وتبوك وسامطة للجامعات ...

لم يزل الاحباط موجودا يا باش مهندس ...

[/align]

---

سلامتك من الاحباط

المفروض انا اصير محبط لانك رديت وانت ما قريت ردي

انا اتكلم عن انجازات الجامعة وليس وجود جامعة

اتكلم عن مشاريع بحثية وليست جامعات

مع خالص المودة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسلام

انا ما هربت اخ رفحاوي

السالفة يا اقنعك بوجهة نظري او انت تقنعني بوجهة نظرك

بس انت الله يهداك اسلوبك معي اسلوب استهزاء

واذا كان على المصدر

كل واحد منا على الاقل له اخت او قريبة تدرس بالكلية

اسأل على اللي يصير شوف وش يقولون

وانا اسف اذا انا غلطت عليك بس ما اتوقع اني غلطان

---

[align=center]
الله يعين ...

[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس

سلامتك من الاحباط

المفروض انا اصير محبط لانك رديت وانت ما قريت ردي

انا اتكلم عن انجازات الجامعة وليس وجود جامعة

اتكلم عن مشاريع بحثية وليست جامعات

مع خالص المودة

---

[align=center]
الله يسلمك يالغالي ...

مدري وش قصدك بالضبط بمشاريع بحثية ؟!!

قصدك ابحاث او ابحاث تحولت لمشاريع ؟!!

من ناحية ابحاث عندنا ابحاث ...

لكن تنفيذ هالابحاث يعتمد على امانة المسؤول ... اذا بغى ياكل طلب شركة استشارية منشان يطلع له بكم مليون ...

تنفيذ الابحاث ماهو ذنب الباحث ...

الجامعة مهمتها تقديم البحث وحلول للمشاكل ...
[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفحاوي

[align=center]

ما فهمت سؤالك عن الاقمار الصناعية السعودية ... قصدك انهم ما صنعوا اقمار ؟!!

بالنسبة للواقعية اتكلم بواقعية وباشياء من الواقع وشفت بعضهن وسمعت عن الاخر ...

بالنسبة لمناهجنا :

التاريخ يمكن فصل عن الملك عبدالعزيز (الله يرحمه) مع انه يستاهل سنين عنه ... الملك عبدالعزيز كان يخطط ونظرته بعيدة ... ارجع للتاريخ وراح تعرف انه بطل وحد الناس ونشر الدين وطور بالحياة ... سوى انجازات يوم كان اجدادك مليانين قمل وما يدرون وين الدنيا موجهة ... اعرف قدر الملك عبدالعزيز الله يرحمه قبل ماتكلم عنه ...

الجغرافيا ... تبيهم يدرسون لغة انجليزية بمادة الجغرافيا ؟!! او تضاريس كولومبيا ؟!!

التوحيد ... احترم الشيخ محمد بن عبدالوهاب واحترم الملايين اللي يحبونه ... الشيخ الله يرحمه تعلم وعلم الناس ودعاهم للتوحيد ... بينما اجدادك يشكون من المس (السبب) ...


الحاسب ... وين اللي يعلمون الوورد ؟!! يمكن تقصد المعاهد الاهلية ... فرق بين هالمعاهد والجامعات ... ولعلمك كليات الحاسب الالي ما تدرس وورد ووندوز واكسل واكسس الخ الخ


انت تتكلم عن التعليم بالسعودية بدون واقعية .... مدري صراحة وش تخصصك بالجامعة ... بالنسبة لي درست بالسعودية بجامعة الملك سعود ودرست ببريطانيا ... ولقيت السعودي افضل من الاوروبي ... حتى عيالنا صاروا متفوقين عندهم مع ان مستواهم وسط بالسعودية ...


عندنا نقص بالتعليم لكنه افضل بكثير من غيرنا وخاصة انهم يركزون على اللغة العربية ومواد الدين بالمراحل التاسيسية ...


تو شفت كلمة جاهل باخر ردك وماقول الا الله لا يكثر امثالك ...


بعض الناس اذا كتب تحس كانه ياخذ من وصاخته (الله يعزكم) ...

[/align]

---

ليه الالفاظ السوقية .؟

تكلمت عن درساتنا وضربت لك بعد الامثلة .. من حيث تكرار مناهج الدراسه ماجيت اشمت .. مثال عن مادة التاريخ عن الملك عبدالعزيز (طيب الله ثراه) . وافتخر في ملكنا رحمة الله عليه
وعن مادة التوحيد الشيخ محمد بن عبدالوهاب (يرحمه الله) له فضل كبير على المسلمين
وعن مادة الجغرافيا وتضاريس المملكة

مما جلعني ارد على موضوعك مصداقيه الرأي وإحترام الرأي والرأي الاخر



بس للأسف ماشفت اي احترام لرائي ولا احترام لذاتي

اذا رائي ليس في مكانه الصحيح في اسلوب ارقى من كلمات سوقيه توبخني فيها

يكرم المنتدى عن بعض الكلمات

الصراحه غلطتي انا .. لاني رديت على موضوعك بكل مصداقيه

واذا تبيها للجد .. انا غاسل يدي منك . من شفتك منزل موضوع رياضي في منتدى المرأه