أفتونا في رأيكم يا أولي الالباب لعلكم تفلحون...!

[مرضي بن مشوح]

أهلاً بـ(صاحب السمو) ، سعدت بحوارك الجميل ، زادك الله رضا وتوفيقا .

مسألة التعدد ليست مسألة حديثة ، بل لها آلاف السنين وبدأت مع بداية الإنسان ...
فاليهودية تعدد دون حد ، والنصرانية تمنعه وترى المرأة جنس يجب اجتنابها ، ومن صفات القسيس التقي عندهم البعد عن النساء وإن كان في الخفاء فاجراً .

وشريعة الإسلام هي الوسط ، فأباحة التعدد لحد ، لمصالح كثيرة لا تخفى عليك .

وأتوقع أن رأيي ، ورأيك لن يفصل النزاع في هذه المسألة ، بل لك وجهة نظر محترمة ،ولي وجهة نظر أرجو أن تكون محترمة ، والحوار جميل لنستفيد من بعضنا ، ولنتكلم في قضية أرقت الكثير من النساء والرجال ... وما أذكره هو رأيي الذي اقتنعت به من زمن ، ولك الحرية في اختيار ما صفى لك ،

وبالنسبة لكلامي فليس خطيراً ، كمـا تذكر فزوجات النبي _صلى الله عليه وسلم_ ورضي عنهن أجمعين نساء كسائر النساء يصيبهن ما يصيب النساء من المرض والغيرة والكِبَر ، وكل ما يصيب النساء من الأشياء الطبيعية يصيبهن ، وهذا ليس تقليلاً من شأنهن بل زيادة في قدرهن ، كونهن من البشر وعملن أفضل ما يعمله البشر ،

وأما احتجاجك بتعدد النبي صلى الله عليه وسلم ، فجميل لمن يتعدد ويفعل كما يفعل النبي من العدل والتعامل بحكمة مع غيرة المرأة ، ولم يكن قصد النبي الشهوة كما يفعله بعض الرجال ، فقد تزوج خديجة وهي أكبر منه ولم يتزوج غيرها ، ولم يتعدد إلا بعد وفاتها ، وحزن كثيراً لفراقها وسمي عام الحزن كما لا يخفى عليك ،ويذكرها دائماً وفرح كثيرا عندما أتت أخت خديجة لأنه تذكر بصوتها ، صوت خديجة .

النبي_صلى الله عليه وسلم_تعدد بعد سن الثالثة والخمسين لأسباب يذكر منها العلماء : أن أمهات المؤمنين ينقلن حياة النبي وكيفية تعامله داخل المنزل ، فلذلك تزوج تسع لينقلن أكثر السنن والأفعال ، فأنت تجد أن زوجة تنقل طريقة غسله ، وأخرى طريقة قيامه في الليل ، وثالثة طريقة صلاته ... وهكذا

ومنها : أن الرئيس لا بد له من وزراء ، ولابد أن يقوي علاقته بوزرائه ، فوزراء النبي _صلى الله عليه وسلم_ الخلفاء الراشدين ، زوج اثنين منهم بناته علي وعثمان ، وتزوج بنات اثنين ، أبي بكر ، وعمر رضي الله عنهم أجمعين ..والمصاهرة عند العرب لها قيمة كبيرة .
وأختصر في الباقي : زينب بنت جحش تزوجها ليكسر قاعدة التزوج من زوجة ابن التبني التي كانت متأصلة عند العرب ( فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها ) الآيات.
صفية ابنة سيد بني النضير ونسبها يتصل بهارون بن عمران ، كانت في السبي فأخذه النبي واعتقها وجعل عتقها صداقها ، والزواج من بنات رؤساء القبائل يؤثر في القبيلة كما تعلم ، وكذلك جويرية أبوها سيد بني المصطلق .......

هذه بعض الأسباب لبعض الزوجات ، وياليت الذي يريد أن يتعدد يقتدي بالنبي أو بالصحابة رضي الله عن الجميع .

، وكما ذكرت سابقا هذه وجهة نظر ، ولك وجهة نظر محترمة ، وأقدر حوارك الجميل ، أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ، ويرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه .

[عمار الزيادي]

ا

التعدد ::: المداد .

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته : ـ

أخي الكريم / المداد حفظك الله .

هذا الموضوع في رأيي المتواضع أنه هام جداً وربما راق لكثير من الرجال وقليل من

النساء . سأخرج عن الموضوع قليلا لكني لن أبتعد عنه .!!؟

البيوت قد امتلأت من العوانس . وكثير منهن عندما كانت في عمر الزهور ويكثر

طالبي يدها للزواج ويترددون وهي تمانع وتتمنع وتتشرط وتريد مواصفات ومقاييس

تجاوزت المعقول وأريده يسكن في المدينة الفلانية وأريده طويل القامة مفتول العضلات

عريض المنكبين .. الخ ( حشا تبي مصارع .. !!؟) .

بعضهن تقول : حتى أخلص دراستي .. طيب ؟!!. ما المانع من مواصلة الدراسة

واشتراطها ومن ثم الوظيفة بعد ذلك إن رغبت .

والأحلام كلها على ها المنوال .

وإذا فات القطار تنازلت عن كل ما سبق وربما قلة الرغبة للزواج وضعفت وهذي حال

الدنيا والله المستعان !!؟.

أذكر قرأت موضوع عن إحداهن أظنها دكتورة بإحدى الجامعات وقد

فاتها قطار الزواج بسبب أنها تريد مواصلة دراستها أولاً ماهي فاضية للاطفال ..طبعاًً

ومن ثم تتزوج قالت :

وقد علقت شهاداتها في المطبخ بعد ذلك .

تقول : خذوا شهاداتي لكني أريد طفلاً يقول : لي ياماما . ومنين ياحسرة وأنتي ضعت

الفرص بيدك !!؟.

اللهم لاتجعلنا من الشامتين .. ياااارب . وارزق بنات وأبناء المسلمين من

فضلك . آميـــــــــــــن .

فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

قال : يجب لمن أراد التعدد أن تتوفر فيه ثلاثة أشياء وهي : القدرة المادية والبدنية والعدل

وشدد على العدل رحمه الله. فمن سمعها منكم أوقرأها

وكنت قد أخطأت فليصوبني مشكورا .

أما عن الأخوات اللاتي ذكرنا أن هناك رجال لديهم مطمع فيما بين أيديهن فلا ينكر أحد

ذلك . فأعتقد بأن المرأة ليست مجبرة بأن تعطي زوجها شيء من مالها وليست مسئولة

عن ذلك مطلقا إلا برضاها وفوق ذلك إلحاحها المستمر والمتواصل . لكن بشرط أن يرده

لها.

أما يأخذ شيء رغما عنها فهذا مرفوض مرفوض مرفوض . وقد علمت من كثير أن هناك

أزواج قد أخذوا بطاقة الصراف والصرف من مرتبها رغما عنها .

دمتم في رعاية الله . والله المستعان ..

عمارالزيادي

[alshemale]

المعادلة هنا بين الطرفين قد تكون صعبة
هذا إذا مارأينا أن الطرف الثاني يرى أن الرجل لا يقبل القسمة على اثنين
...
اسمحوا لي أن أدخل النقاش
على حسب ماتبين لي أن الاخ صاحب السمو يطالب بالتعدد بغض النظر عن الموجبات التي تستوجب ذلك سوى الشفقة والتكرم بأن يكون رجلا لفتاة جرفها سيل العنوسة
ومن وجهة نظري إذا كان المقصد بهذا الشكل ستكون السلبيات فيما بعد الزواج أكبر
أوافق الاخوة الذين يرون أن الحل يكمن في تثقيف المجتمع تجاه قضايا الزواج والنظر في متطلباته وتكاليفه

شكرا للجميع

[المداد]

بمأ انى كنت جالس وحاضر الجلسه
والعب ضمونه مع العضو (...............)
وانا اتفق معك انت والعضو كلى امل بما قاله
كل الشكر يا جارى العزيز يالمداد

أهلا وسلا بالعزيز عقارب

ليست لي لا ناقة ولا جمل ولم أبدي أي رأي تجاه الموضوع إنما مجرد ناقل لحديث شخصين


عقارب

[المداد]

بسم الله الرحمن الرحيم
بأعتقادي ان الحل عزيزي يكمن خلف اروقة مجلس الشورى الموقر
ولن يكون الحل ابد بيد من اراد التعدد وتنازله فكم من المجتمع سوف يتنازل !!
[/color][/size][/font]

أولا شاكر لك تواجدك أخي العزيز
ربما الموضوع يتعلق بحريات الاشخاص فلا يمكن لمثل مجلس الشورى تقنينها

المحقق كونان

[المداد]

من الخطأ حصر حل أي مشكلة اجتماعية في سبب واحد ,,
أي مشكلة اجتماعية لها عدة أسباب وبالتالي لها عدة حلول ,
وهذه المشكلة يشترك فيها :
ولي الأمر , والبنت نفسها , وغلاء المهور , والشباب , والتكاليف الزائدة التي أصبحت من أكبر العوائق أمام الشباب للزهد في الزواج , وعدم التعدد , وأسباب أخرى .....
أهم شئ يا المداد أن تكون سلمت من يدي ( صاحب السمو ) وشفتيه ؟

أهلا زمزم

في مقابلتي لصاحب السمو قد تحصنت بالاذكار والاوردة الشرعية وأكثرة من الدعاء ليلتها

زمزم

[المداد]

اخي الكريم ..
من اسمك امد لك... , ومن اسمك استمد... . فأرعني نفسك يا اخي .

أهلا موبايلي
نفسي لك فسدد سهامك بارك الله فيك ... كلامك محل اهتمامي

موبايلي

[المداد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
قبل الحديث عن نقاشكم
أحب الاعتراض على فكرة حل المشكة المقترح
فأنت تريد أن يدفع الشخص ماله ليزوج غيره
وهذه غير مقبولة مالم يكن المدفوع له قريبا يستحق ذلك
فتكاليف الزواج عالية
أحب أن أشكرك كثيرا على طرح هذا الموضوع وبهذا الاسلوب الشيق
وبلغ سلامي و خالص ودي لصاحب السمو

أهلا بالمشرف العزيز
أنا مثلك أعترض على هذه الفكرة الا منطقية ... حاولت بالعضو صاحب هذه الفكرة دخول النقاش الا أنه وقف على جرف هار ....

عموما بارك الله فيك على أضفاء هذا الرد

همام

[المداد]

اولا حياك يالمداد
ثانيا صاحب السمو وينه ما ينشاف بالمنتدى
ثالثا بخصوص الموضوع التعدد يحل جزء من المشكله
و ولي الأمر قبل يزوج البنت يسأل الولد موظف او لا
طبعاً الغير موظف ماله نصيب

يعني المشكله الكبرى في البطاله
والمشكله الثانيه في غلاء المهور
تحياتي لك واشكركعلى طرح الموضوع

اولا حياك الله أخي الغالي / عز الخوي
ثانيا / سموه الكريم متواجد ويسأل دائما عن أخبار المنتدى وأعضاءه
ثالثا/ شاكر لك أضفائك على الموضوع

عز الخوي

[المداد]

شكراً لك أخي المداد أولاً
ثانياً كما تفضل بعض الإخوة أن التعدد يحل بعض مشاكل العنوسة ولا يستأصل المشكلة برمتها
أما مسألة أن يدفع الشخص للشاب تكاليف الزواج هذا شيء طيب لكن لا يفرض على الشخص فعل هذا الأمر
لأن الله سبحانه وتعالى يقول ( مَا عَلَى الْمُحْسِنِينَ مِن سَبِيلٍ) فمثلاً هناك أشخاص ليس لديهم سيارات مثلاً وهناك شخص قد اشترى سيارتان هل من المنطق أن نقول للشخص عليك أن تعطي أحدى السيارات الى أحد الاشخاص الذين ليس لديهم سيارات !
ثالثاً أن بعض الفتيات مستعدة تبقى بدون زواج ولا تكون ثانية .
الشيء المهم بالموضوع الخوف من المشاكل الأسرية أصبح أحد الأشياء التي تحول بين الرجل والتعدد

أشكرك أخي المداد وسلم لي على أخي صاحب السمو وقول له خله يعين خير ويتدفى ترى البرد شين هههه

أهلا أهلا بك أخوي أبو محمد
أوافقك فيما ذكرت .... كما أسعدني تواجدك

أبو محمد الزوبعي

[المداد]

بعد الثناء على ربنا عز وجل والصلاة والسلام على نبينا محمد .

محور القضية عندي يكمن في النقطة التالية وآمل التركيز عليها

لايوجد وعي وثقافة لا عند الآباء ولا عند الأبناء ولا عند البنات في مسألة الزواج .

هذه المشكلة ممكن تحل مع الأبناء والبنات الذين يعتبرون من الجيل الجديد والذي

أرهقته مصاريف الحياة وذلك من خلال الدورات التثقيفية كما هو عمل الدكتور خالد

الحليبي والذي حضرت إحدى دوراته في هذا الجانب ، وقد كان التفاعل كبيراً في هذه

الدورة ، والملفت أيضاً أن الآباء كانوا أكثر حضوراً وتفاعلاً .

وحقيقة أقول أنه لا يدرك قيمة هذه الدورات إلا من يحضرها ، سيجد فيها من الفوائد

الشيء الكثير التي من شأنها أن تبني بيتاً سعيداً .

أما فكرتك فهي جميلة ولكني مستعصية على التطبيق في مجتمع لم تنصهر فيه الأعراق

بالشيء المطلوب ولن تنصهر ، أسأل نفسك هل لو كنت تملك مالاً ستزوج به عازباً أياً

كان ؟ لا بل ستصرفه في أمورك الأخرى كشراء سيارة أو تأثيث بيت أو سفر أو .... الخ .

ولكن الحل كما قلت في بداية كلامي هو التثقيف والتركيز على الدورات التثقيفية ،

فخطب الجمع مثلاً تعتمد على النصح والإرشاد دون الإقناع ، بينما الدورات التدريبة

تتميز بالإقناع ، ولا شك أن النتيجة والمحصلة النهائية من مثل هذه الدورات هو تفهم

المجتمع لقيمة الزواج وتيسيرة وتسهيلة والسعي في سبيل " الجمع بين رأسين بالحلال "

وشكراً لك مرة أخرى

أهلا وسهلا بالمشرف العزيز

مما فهمت أن البحث عن العلاج لا يكمن في جسد المجتمع.. بل من خلال نشر ثقافة وتوعية تدخل الى أروقة المجتمع .

القنديل

[المداد]

أشكرك بعنف على هذا الوصف الرائع
أعلم أخي مداد أمد الله في عمرك على طاعته تحت ظلال رحمته أن دوران عيني لم تكن لأني هزمت كما تعتقد بل لأني تعجبت كل التعجب من رأيك و رأي أخي الفاضل الصوت الاخر
لأننا في مجتمع قد أحصي فيه العوانس وقد تجاوز عددهن مليون ونصف المليون عانس .
وكل نقاشي ومحور حديثي عن من فاتها قطار الزواج في ريعان الشباب أنا أتكلم عن فتيات فوق عمر 30 سنه لا أتكلم عن صاحبة 18 سنه هي بطبيعة الحال ترضى أن تكون ثانية وثالثه ورابعه تريد طفلاً تكحل عينيها به تلاعبه تمازحه تضاحكه
أنا تفكيري أكبر من تفكيركما بمليون ونصف المليون مرة
حينما تكون عادلاً مذكراً بالله مراقباً لنفسك قبل أن تراقب غيرك تعلم على أي خُطاء تسير خُطاء المصفى صلى الله عليه وسلم [/size][/color]

*وبما أني مناضل في مجال آخر لو تفضل الإخوة والأخوات في إتحافنا بآرائهم لحين عقد الجلسة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك على طرح الموضوع هاهنا ولو أنك لم توضح وجهة نضري بدقه[/quote]

أهلا بصاحب السمو
شاكر لك تواجدك ومناضلتك في الدفاع عن رأيك

[المداد]

حياك الله أخي العزيز المدد وبارك الله فيك وبقلمك وامد الله بعمرك على الطاعة

هذه مشكلة من مشاكل هذا الزمن (( القنديل )) ضرب على الوتر وهو غياب الوعي الثقافي لدى مجتمعنا

مشكلتنا مجتمع بدو وطالما نحن كذا فلن نتغير

هناك كثير من الحلول ولعل أبرزها تخفيف المهر . ما هي الفائدة بتحميل الزوج كثير من الدوين وتحويل عيشته إلى جحيم وهو يبحث عن النعيم المنتظر

فلو استغنينا عن :
1- القصر = استراحة = الوفر المالي 8000 ريال
2- الطقاقة وملحقتها = الوفر المالي 12000 ريال
3- اختصار الحفله ( الزفة ) عاى العائلة = الوفر المالي 10000 ريال
4- تحديد المهر = بــ 15 ألف ريال
5- اختصار الحفله على الرجال = توفير مالي على المعرس وعلى اوليا الامور يرتاح مو كل عرس مشتري له كم ثوب لبناته. . مافيه دوخة رأس .
6- الزواج الجماعي لو تزوج 3 شباب بليله واحدة وعلى الوضع الراهن لوفر كل شخص ما لا يقل عن 35 ألف ريال من قصر وحفله والسيده طقاقه
**********
هناك بعض الشباب . كما قال أخي صاحب السمو آثر السفرات والسيارات على الزواج .
أقتراحي فاشل :
قبل كم سنة كنا مخيمين بالبر وكنت اتمشى مع أحد الشيبان وشاهد قطيع من النساء وضخك قلت وش الي يضحكك . قال قبل 35 سنة تقريباً لا يوجد عندنا الا ثلاث بنات فقط ولآن شف كم وحدة على قائمة الانتظار
اخترنا أحد العوائل وقسمنا البنات على الشباب طلع 3 بنات لكل شاب .
قلت طيب ليش ما يلغى المهر و يصير تعدد أو زواج الفزعه . عرضنا الاقتراح رد بعضهم اقتراح فاشل والبعض بكلمات تجريح وووألخ
تمنيت لو ما تكلمت
..... ولن يغير الله ما بـ قوم حتى يغيروا ما بانفسهم .........
اذا اردنا العيش فلننظر لمن هم حولنا وكيف يتزوجون بكل يسر وسهولة وأمورهم ماشيه ولا ديون ولا هم
تقبل مروري

أهلا بك أبو نوف شاكر لك هذا المرور العطر
نحن مازلنا أسرى العادات السيئة التي جعلت من أمر الزواج شي مرهق ...
أسعدني كثير هذا الاضفاء الرائع


السلهومي

[المداد]

كان هذا الموضوع وفي اكثر من منتدى مجال للنقاش وهناك نقطتان يجب ان تعم المجتمع لنعمم هذا او نتركه وهما الوعي الحضاري والوعي الديني وكلاهما ثقافه يجب فهمها حق الفهم ومعرفتهما حق المعرفه .
ومما زاد استغرابي هو غياب اميرة المنتدى ( عروبه ) عن هذا النقاش !!
اتمنى ان تسمح لي ظروفي للدخول الى المنتدى وارى رأيها .

حياك الله أخوي هبوب الشمالي

الوعي الحضاري والديني ركائز مهمة في كل جوانب الحياة اليومية التي نعيشها وهي في هذا الموضوع تكون من باب أولى

هبوب الشمالي