يوجد لدينا أختلاط

[رد مفحم]

بصراحة يارعبوب أحيي فيك هذا العقل النير المتفتح ونحن نحتاج أمثالك من زمان لتبصرة المجتمع البدوي والاسلاميين المتشددين والحمدلله أنك في مقتبل العمر من أجل أن نستفيد منك في الأيام القادمة ففكرك الكبير خسارة عظيمة .
وأنا أحد طلابك الفاهمين يا استاذي مع إني محسوب على الاسلاميين لكن شوي متفتح أبشرك . وبعد . .. . .

ومن منطلق هذا الانفتاح ولأن الاختلاط أمره يسير كما تزعم ومن المفترض ألا نضيق ذرعا بهذا , فإني وبصفتي أحد الإسلاميين الذين سوف يتفتحون بسبب آراءك النيرة بودي أن أقوم بزيارتك في بيتك وبودي أن تكون الجلسة معك ومع أهل بيتك باختلاط بريء جدا نتبادل جميعا أطراف الحديث , وأنا أبشرك أني ذو خلق طيب ولله الحمد فاختلاطي سيكون بريئا ولأنك قلت حفظك الله قبل قليل لعقارب [ البنت المحترمة لن يتعرضها احد , شكرا لك ] فأبشر انطلاقا من آراءك لا خوف حينئذ ولاداعي بأن تتحرك غيرتك من قولي لأن هذا اختلاط بريئ وأنا من هنا أتحداك ووالله سآتيك في بيتك وإن كنت جاداً فأرسل لي على الخاص عنوان بيتك وأبشر ستجدني عند بابك لكن لابد أن يكون هناك اختلاط بريء من أجل أن نتثبت للأخوة هنا أنك ماشاء الله لست بقولك فقط وإنما بقولك وفعلك ,

إن ما تدعيه حقا كذبته شواهد الامتحان

ننتظر أن يكون لنا نصيب من الاختلاط البريء .

[رعبوب]

أبو مفحم سعدت بحديثك في البداية لكن تفسيرك لقولي ( البنت المحترمة لن يتعرضها احد ) دل على محدودية تفكيرك
واسترسالك لأفكار وأمور غير مقبولة , أخي عندما قلت ان البنت المحترمة لن يتعرضها احد كان رد على الاخ عقارب عندما ذكر ضرر الاختلاط بالجامعة هكذا كانت نيتي ومقصدي ( وهو ان الحصانه النفسية الذاتية للفتاة خير من الف رقيب ولا اعتقد انك تخالفني ابداً , وهو شي لا يأتي الا بالتربية السليمة , التي تفتقدها أنت ) .

ثم اعلم اخي اني من اشد الناس غيرة على كل بيت سعودي , بما فيهم بيتك الذي اكاد اكون اشد منك غيرة عليه , حتى يخيل لي في بعض الاوقات اني ( اغير رفحاوي) .
واعلم اخي اني انحدر من فخذ قبيلة عُرفت بالشجاعة والكرم , ولو قدر لك سماع لقبهم لأصابك وجل وترقب للمجهول, فضلاً عن مواجهتهم بنية قبيحة لكان ذالك اشد عليك حيث اعتقد انك ستهب مسرعاً الى سيارتك يسبقك ظراطك , تكون محضوضاً بعدها اذا بقيت على قيد الحياة .

بعدين اخي ليه مارديت علي بأسمك الصريح بالمنتدى وانت داخل بنك جديد ( مفحم ) وهذا يدل على شجاعة غير معهودة , وكم تمنيت انك مفحم فعلاً لاني اعشق الردود المفحمة ولو كانت ضدي , .

أما قبل .. بودي ان تأتيني بنية احتساء الكابتشينو وتبادل اطراف الحديث ومناقشة ماهو مهم على الساحة الاجتماعية راسلني على الايميل وسأضرب لكَ موعداً لن أخلفهُ .

[شريدة الشريدة]

عروووووووووووووووووبة

قبلة على رأسك اللذي أمتلى عقلاء وفهماً

بارك المولى فيكِ وزادك عقلاء وإدراكاً وفهماً

[شريدة الشريدة]

ناس فارغة من العقل

[الباحث عن الحق]

من أجمل ما قيل في هذه المسألة قول الشيخ سلمان العودة:

[ مسألة أن يكون الاختلاط مقننًا أو مبرمجًا ومنظمًا في الجامعات أو في المدارس هو مما حمى الله به بلاد الحرمين، وما زالت كثير من البلاد تعاني ما تعاني بسبب فرض هذا الاختلاط كقانون لا يمكن أن يكون إلا في التعليم مثلاً.

موضحًا أن هناك فرقًا بين هذه الصيغة التي لا تساعد على نجاح التعليم وبين ما يقع بطريقة عفوية مثل ما يقع في المستشفيات أو في الأسواق أو في بعض المؤسسات أو حتى حول الكعبة المشرفة- كما قال بعضهم في حديثه-. مشدداً على أنه ينبغي أن نفرق بين الصيغتين: صيغ الحياة العفوية؛ وبين أشياء مبرمجة ومفروضة على الآخرين ]

[نـازف]

في البداية يجب التفريق بين الإختلاط والخلوة وكما قال صاحب الموضوع أنه يوجد لدينا
إختلاط علني حتى وإن حدثت بعض الحالات المؤسفه جراء هذا الإختلاط فهي كشأن
بعض التبريرات فتبقى تندرج تحت بند ( تصرف فردي أو حالة شاذة ) وهذا مايستشف من الأية
(( وقل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون.
وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن ))
أي أنه لو تم غض البصر وحفظ الفرج بما أننا نتشدق بالدين ونصور أنفسنا أننا نعمل بتعاليمه
فيجب العمل بتعاليمه فعلاً ونغض البصر في ( الإختلاط الحادث ) خصوصاً وأن هذه الأية وغيرها
لم تنكر الإختلاط ولكن عملت على بعض النصح والتوجيه في جوانبه وأبعاده بينما ( الخلوة )
فهناك حديث صحيح أنكرها وحرمها البتة لقول الرسول الكريم ( ماخلا رجل بإمرأة إلا والشيطان ثالثهما )
ومن هذا المنطلق وجب علينا التفريق بين الخلوة والإختلاط مع عدم إنكارنا أن هنالك جوانب سلبية
وبعض المخاوف من الإختلاط فيما لو كان دينك هشاً ضعيفاً لاتعمل بالتعاليم الإسلامية اللتي وفرت
تعليمات تحفظ فرجك فيما لو حدث الإختلاط وبالتالي تقيس ذلك على نفسك وتعمم
على خلق الله أنهم جميعاً ضعفاء ويستسلمون لجانب الإختلاط ..!
ثم كما قالت الأخت ريانه فالجامعه ليست للمراهقين حتى ينكرها بعض المراهقين المتحمسين

[مـهاجر]

في البداية يجب التفريق بين الإختلاط والخلوة وكما قال صاحب الموضوع أنه يوجد لدينا
إختلاط علني حتى وإن حدثت بعض الحالات المؤسفه جراء هذا الإختلاط فهي كشأن
بعض التبريرات فتبقى تندرج تحت بند ( تصرف فردي أو حالة شاذة ) وهذا مايستشف من الأية
(( وقل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون.
وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن ))
أي أنه لو تم غض البصر وحفظ الفرج بما أننا نتشدق بالدين ونصور أنفسنا أننا نعمل بتعاليمه
فيجب العمل بتعاليمه فعلاً ونغض البصر في ( الإختلاط الحادث ) خصوصاً وأن هذه الأية وغيرها
لم تنكر الإختلاط ولكن عملت على بعض النصح والتوجيه في جوانبه وأبعاده بينما ( الخلوة )
فهناك حديث صحيح أنكرها وحرمها البتة لقول الرسول الكريم ( ماخلا رجل بإمرأة إلا والشيطان ثالثهما )
ومن هذا المنطلق وجب علينا التفريق بين الخلوة والإختلاط مع عدم إنكارنا أن هنالك جوانب سلبية
وبعض المخاوف من الإختلاط فيما لو كان دينك هشاً ضعيفاً لاتعمل بالتعاليم الإسلامية اللتي وفرت
تعليمات تحفظ فرجك فيما لو حدث الإختلاط وبالتالي تقيس ذلك على نفسك وتعمم
على خلق الله أنهم جميعاً ضعفاء ويستسلمون لجانب الإختلاط ..!
ثم كما قالت الأخت ريانه فالجامعه ليست للمراهقين حتى ينكرها بعض المراهقين المتحمسين

بارك الله فيك اخي نازف وأنا من أشد المعجبين بقلمك
ولا يهمك ردود بعض الأعضاء المتناقضين في افعالهم وأقوالهم
خصوصاً من الأخ صاحب المعرف النسائي الشهير والذي أفتضح أمره قبل
أشهر ....صحيح اللي اختشوا ماتوا

[الباحث عن الحق]

بارك الله فيك اخي نازف وأنا من أشد المعجبين بقلمك
ولا يهمك ردود بعض الأعضاء المتناقضين في افعالهم وأقوالهم
خصوصاً من الأخ صاحب المعرف النسائي الشهير والذي أفتضح أمره قبل
أشهر ....صحيح اللي اختشوا ماتوا

لم يرد على أخي الفاضل نازف إلا أنا وحدي فقط.. وأنا وياه من دونك وليتك تكون مباشر في حديثك،
لكن إيش قاعد تخربط انت.. أي معرف نسائي شهير ؟! : /

ضع رابط (الفضيحة) المزعومة هنا، وأنا راض بهذه الفضيحة، تكفى بالله.. أطالبك هنا وأمام الأعضاء أن تفضحني؛ لأنني أعلم جيدًا أنك تكذب.

[الباحث عن الحق]

.

[justify]أخي العزيز نازف’ هيئة كبار العلماء منذ نشأتها.. والشيخ سلمان العودة وقبلهم الشثري ممن أنكروا الاختلاط، فإنكاره لم يتوقف على المراهقين المتحمسين.. وإن وجدوا.

أنا أستغرب حقيقة من مسألة (هناك فرق بين الاختلاط والخلوة)، طيب وما شأن هذا في الموضوع؟! بالتأكيد هناك فرق بين الاختلاط والخلوة، تماما كما نقول: هناك فرق بين الخلوة والزنا.. فالمحرمات لا يشترط أنها تتشابه، وكون بينها فرق فهذا لا يلغي الحرمة أبدًا.

في الاختلاط نصوص تكاد تكون أكثر صراحة من الخلوة. الرسول صلى الله عليه وسلم أمر النساء ألا يخالطن الرجال في الطريق وأن يتجنبن ذلك إلى أضيق الطريق.

منطقًا.. أمرهن الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك وهنّ في طريق عابر لا اجتماع فيه ولا جلوس، فكيف لو كنّ في مكان واحد؟! ثم لماذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يخطب بالرجال.. ثم يذهب بعدها إلى النساء ويخطب لهن، لماذا لم يجمع الجميع في مكان واحد ويعم النصيحة وهو أبلغ من نطق من البشر.

الأدلة كثيرة، وللاختلاط مفاسد عرفها الغرب قبل الشرق مع الأسف، ولم يتوقف الأمر عندهم على معرفة مفاسده بل تصرفوا بناء على ذلك.. وسعوا في مواجهته عمليا، فإذا لم يكن لفتاوى أهل العلم أي اعتبار، فلماذا نبدأ من حيث بدأ غيرنا ممن هم أفضل منا إداريا ودراسة ومعرفة في جانب المصالح والمفاسد.. وقد انتهوا إلى فساد الاختلاط وأنه كارثة، ونبهوا إلى ذلك على لسان الرجل الأول في دولتهم.. وكثير من رجالات التعليم عندهم.

أما مسألة أن الجامعة للمثقفين والبارزين وأهل العلم ممن يشغلهم العلم عن نتائج الاختلاط السلبية، فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يتعامل في تلك النصوص مع الصحابة والصحابيات رضوان الله عليهم ممن هم أعظم وأطهر وأنقى من أرباب الجامعة.[/justify]

[الوسام]

أخ رعبوب نحن اولآ يجب ان نحترم وجهة نظرك في موضوع الاختلاط وهذا حقك علينا
ثانيآ الاختلاف وخاصه في وجهات النظر لايفسد من الود قضيه والاختلاف في حياتنا سنه كونيه قدريه
ثالثآ اسمحلي بمأخذ عليك عندما قلت الشثري وشلته!! علمآ ان الشثري بين موقفه من منظور الشرع
رابعآ الاختلاط دائمآ بين الجنسين شر وهذا لايختلف عليه اثنين المراه في هذا الزمن فتنه والنفس مجبوله على حب النساء والتعلق فيهن من أعظم الفتن لان الرسول صلى الله عليه وسلم يخاف على أمته من شيين المال والنساء
وعصرنا هذا عصر المال والنساء ...جميع من رد عليك يريد ان يصل معك إلا ان قد يكون هذا الاختلاط المؤيد انت له شراره لما بعده من دوائر حكوميه وشركات وموظفات في الفنادق وسواقة سيارات حتى تنتهي الى مانتهت به جيراننا من الدول العربيه وان شاءالله فهمت قصدي وباالنهايه الخوف من عقاب الله فينا اذا ظهر الفساد في البر والبحر ..لان الله لا يحب الفساد ماظهرت الزلازل والاعاصير المدمره والامراض الفتاكه إلا بسبب أضاعة اوامر الله والبعد عنه والانغماس في ملذات الحياة اعاذنا واياك من شر فتن أخر الزمان ...أمل ان يتسع صدرك لكلامي وتقبل فائق احترامي

[صدى الصمت]

بدايةأقول ليس لي ولك أن نتكلم في موضوع الإختلاط بعد أن قال اهل العلم فيه ودليلهم كتاب الله وسنة رسوله(وما إوتيتم من العلم إلا قليلا") فليس لنا أن نقيس هذا الأمر على أمور أساسا هي مخالفه للشرع كأن نقيسها على غيرها من الجامعات المختلطه كمن يقول كل الناس هلكى فكيف لك أن تصلح فالحل اذن!! هو أن تهلك معهم
ومن أباح لتلك الجامعات بالإختلاط ؟جميعها مخالفه للشرع
أما عن القول عن الإختلاط في الأسواق والمستشفيات وغيرها من الأماكن فلا مقارنه خروج المرأه لهذه الأماكن لا يتطلب منها أن يكون مقعدها بجانب الرجل ولاأن تكون سافره عن وجهها أو عيناها ويداها فإن جلوسها في مقعد الدراسه يتطلب منها أن تكشف حجابها وإلا فكيف لها أن ترى وتكتب وتحاور أستاذها أذن فأختلاطها مع الرجال يتطلب منها أن تخلع حجابها،لأنها ستحتاج إلى كشف عينيهالتنظر إلى ما يقول الأستاذ وتحتاج لكشف يديها للكتابه وتحتاج إلى القيام عندما يتطاب منها العمل والعباءه تعيقها عن أداء دورها بالشكل المطلوب. ماالمانع أن يكون للمرأه فسم مستقل لتؤدي عملها بكل أريحيه بعيدا" عن الرجال والتعامل معهم بطرق غير مباشره إذا كان القصد الإستفاده من الخبرات فالوسائل متعدده فلا داعي أن يكونا سويا، وهل نحن أطهر قلوبا وأصفى نوايا" من محمد صلى الله عليه وسلم ولذلك نهى عنه والله اعلم بما في قلوبكم وقلوبهم ,وقال الرسول صلى الله عليه وسلم (ماتركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) فالقضيه أكبر ممانظن أنها قضية دين وبيع الآخره بعرض من الدنيا قليل،فتعقلوا رحمكم الله ،وأما العلماء فقد أدو دورهم وتكلموا في كل شيء وبينوا حكم الله ولم يكتموه في وسائل الإعلام وكتبهم فلعلكم تبحثون وتقرؤن عنهم ولا تقولوا عليهم ما ليس لكم به علم وأما عن الجامعه فقد قالت هيئة كبار العلماء لما شن المنافقين هجماتهم على الشثري قالوا(مــــــــــــــــــــــــــــا يقوله الشثري هو مايقوله أعضاء هيئة كبار العلماء) فلا نقول على قولهم ولا نخالفهم وليكن قولنا سمعنا وأطعنا وأما عن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فأعلم أن ليس بيديهم كل شيء وإلا لو كانوا يملكون زمام الأمور مارأيت مــــــــــــاترى؟؟
وفي الختام هذا ماتيسر إيراده وإلا في الجعبة الكثير لكن طبيعة النفس البشرية تمل الكلام الكتير بارك الله لي ولكم وأصلح حالنا وأحوال المسلمين.

[رعبوب]

بدايةأقول ليس لي ولك أن نتكلم في موضوع الإختلاط بعد أن قال اهل العلم فيه ودليلهم كتاب الله وسنة رسوله(وما إوتيتم من العلم إلا قليلا") فليس لنا أن نقيس هذا الأمر على أمور أساسا هي مخالفه للشرع كأن نقيسها على غيرها من الجامعات المختلطه كمن يقول كل الناس هلكى فكيف لك أن تصلح فالحل اذن!! هو أن تهلك معهم
ومن أباح لتلك الجامعات بالإختلاط ؟جميعها مخالفه للشرع
أما عن القول عن الإختلاط في الأسواق والمستشفيات وغيرها من الأماكن فلا مقارنه خروج المرأه لهذه الأماكن لا يتطلب منها أن يكون مقعدها بجانب الرجل ولاأن تكون سافره عن وجهها أو عيناها ويداها فإن جلوسها في مقعد الدراسه يتطلب منها أن تكشف حجابها وإلا فكيف لها أن ترى وتكتب وتحاور أستاذها أذن فأختلاطها مع الرجال يتطلب منها أن تخلع حجابها،لأنها ستحتاج إلى كشف عينيهالتنظر إلى ما يقول الأستاذ وتحتاج لكشف يديها للكتابه وتحتاج إلى القيام عندما يتطاب منها العمل والعباءه تعيقها عن أداء دورها بالشكل المطلوب. ماالمانع أن يكون للمرأه فسم مستقل لتؤدي عملها بكل أريحيه بعيدا" عن الرجال والتعامل معهم بطرق غير مباشره إذا كان القصد الإستفاده من الخبرات فالوسائل متعدده فلا داعي أن يكونا سويا، وهل نحن أطهر قلوبا وأصفى نوايا" من محمد صلى الله عليه وسلم ولذلك نهى عنه والله اعلم بما في قلوبكم وقلوبهم ,وقال الرسول صلى الله عليه وسلم (ماتركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) فالقضيه أكبر ممانظن أنها قضية دين وبيع الآخره بعرض من الدنيا قليل،فتعقلوا رحمكم الله ،وأما العلماء فقد أدو دورهم وتكلموا في كل شيء وبينوا حكم الله ولم يكتموه في وسائل الإعلام وكتبهم فلعلكم تبحثون وتقرؤن عنهم ولا تقولوا عليهم ما ليس لكم به علم وأما عن الجامعه فقد قالت هيئة كبار العلماء لما شن المنافقين هجماتهم على الشثري قالوا(مــــــــــــــــــــــــــــا يقوله الشثري هو مايقوله أعضاء هيئة كبار العلماء) فلا نقول على قولهم ولا نخالفهم وليكن قولنا سمعنا وأطعنا وأما عن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فأعلم أن ليس بيديهم كل شيء وإلا لو كانوا يملكون زمام الأمور مارأيت مــــــــــــاترى؟؟
وفي الختام هذا ماتيسر إيراده وإلا في الجعبة الكثير لكن طبيعة النفس البشرية تمل الكلام الكتير بارك الله لي ولكم وأصلح حالنا وأحوال المسلمين.

أحيي فيك حبك للعلماء الأجلاء , وغيرتك على دينك , لكني اخالفك الرأي بقولك وليكن قولنا سمعنا واطعناوأقول بأن مرجعية العلماء تقودنا للتخلف كما يقول الدكتور محمد حامد الاحمري , ومقولة لحوم العلماء مسمومة ليست نص مأثور مقدس حتى نمشي عليه , وليس احد فوق النقد برأيي المتواضع , وأنا انسان حر دائماً استفتي قلبي وعقلي .

شكرا لك وارجو انن تقبلني صديق ومحب لك

[صدى الصمت]

أشكر لك الرد على ماقلت لكن مقولة الأحمري عن العلماء أولا" من هو الأحمري وهل هو عالم بكتاب الله وسنة رسوله وثانيا لماذا وافقته بالرأي أظن أن هذا لا يليق بأن يقال عن العلماء هكذا بصفه عامه ,نعم يجب علينا أن نقول سمعنا واطعنا هذا ليس قول العلماء إنما هو قول ربنا تبارك وتعالى (إنما كان قول المؤمنين إذا دعو إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون ـومن يطع الله ورسوله ويخش الله ويتقه فأولئك هم الفائزون)وهل نأخذ ديننا وسنة رسولنا من غير العلماء..وإذا حكم الله ورسوله فليس لك أن تستفتي عقلك ولا قلبك فليس هذا موضع إستفتاءعقل وقلب هذا فيه نصوص وارده في الكتاب والسنه أنت بنفسك أرجع للأدله والعله في المنع والتحريم فيبدو أنك تملك تفكيرا" جيدا" ولو كان مقرونا" بأدله وحجج قويه صحيحه مثبته كان أفضل ..ولكن عند قيامك بعرض قضيه لها صله بالدين يجب عليك أن تنظر لها من كل الجوانب فمستحال أن ينهي الله عن شي عبثا..فالله يعلم ماكان ومايكون وأعطى قوانين وسنن ثابته لا تتغير . مافي أي حديث عن الرسول أنه قال والله إذا الواحد يملك نفسه ويقدر يمسكه عن الحرام والمرآه إذا كانت محترمه نفسه يجوز الإختلاط بتاتا وهو أعلم بوقتنا منا وذلك علم أعطاه الله إياه وقد جآت أحاديث كثير أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال سيأتي من بعدي أقواما يستحلون الحر والحرير...,إلخ الحديث فما قال أن الإختلاط جائز وهو يعلم أن الإختلاط سيحصل لكن قال أحاديث تنهى عنه ولم يستثني منها ..العلماء حملة العلم من قولهم يؤخذ ما وافق الكتاب والسنه ويرد ماسواهما.. وأنا لم أقل أن لحوم العلماء مسمومه لكن أنا أوضح وأرد على مابقال عنهم من المفولات الباطله وهذا واجب على الجميع .. والسلام خيرختام.

[رعبوب]

نازف هل الاختلاط في الاسواق حالة فردية وشاذة ؟ اذا كانت اجابتك نعم اختلاف معك اخي الحبيب , علماً ان هذا النوع من الاختلاط يثير غيرتي بشكل غير طبيعي .
وكما قلت ان الجامعة ليست للمراهقيين بل لطلبة الماجستير والدكتوراة ـ اتمنى ان اكون من بينهم بعد فترة من الزمن , وقد يفسر هذا دفاعي عن الجامعة ـ واغلبهم انشاء الله متزوجون وعاقلين واكبر من مسائل التحرش والتصوير. ردودك طيبة تدل على فكر نير شكرا لك

[رعبوب]

الوسام احترامك لوجهة نظري شي افتخر به وهو امر مطلوب من جميع الاعضاء كي نرتقي بأفكارنا , واعتذر لك وللشيخ عما بدر مني من اساءة أن كانت مقصودة .